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Julien.C Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 6549 Localisation: france
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Posté le: Ven 09 Nov 2007 19:26 Sujet du message: le retour pour un nouvel épisode |
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Voila les gents certains me connaissent d'autre non les pésentations serrez longues à faire mais pour ceux qui ne me connaissent pas encore craignez moi
trève de plaisenterie voila pour faire simple, je change tout VP, ampli, tv LCD, lecteur, bloc de puissance.....
comme nous somme en son parlons son depui ces derniere années j'ai un peu laché la course au matos je suis un peu perdu avec ces nouveau format sonores j'en étais résté au DD et DTS complétement dépassé a 26 ans me voila déja un vieu
voila l'éxposé je cherchai a la base un bloc et procéseur l'ensemble sherwood me faisai de l'oeil a 1000 euro le proc et 1500 le bloc le souci étant qu'il n'ai plus à la page avec l'arrivé de la haut déf... apres plusieur écoute et avi de vendreur le meilleur choix est d'oublier le proc pour un intégré HDMI 1.3 qui me servirai a décoder le louche donc sur le Denon 3808 affiché a 1500? voir le 2808 couplé à un bloc rotel 1070 pour alimentér les principalen et pourquoi pas un autre 1066 pour la central et surrounds qu'en pensez vous?
coté lecteur je cherche un petit truc pas cher qui upscal proprement en 1080p pour alimenter un sony Aw15
les enceinte pricipale sont des davis césar
A vos claviers messieurs j'attend vos réponse les newbies sont les bienvenus bien entendu  _________________ je m'autoproclame, maitre des basses et seigneur incontesté des infras graves, les fréquences abyssales sont mon domaine de prédilection.
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Ray Nombre de messages :


Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 2297 Localisation: Là où on ne cherche jamais...
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Posté le: Ven 09 Nov 2007 19:45 Sujet du message: |
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tiens un petit nouveau....  _________________ La peur qu'inspire ceux qui t'entourent t'empêche de voir les actions de ceux qui te dominent ... Mulder |
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chicken run Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Aoû 2002 Messages: 2701 Localisation: The not too distant future...
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Posté le: Ven 09 Nov 2007 20:38 Sujet du message: |
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Franchement si tu pars sur un intégré classique pour faire office de partie décodage et préamplification tu risques de sérieusement amputer le résultat final sur le plan de la tessiture sonore.
Surtout avec un superbe bloc et de belles enceintes, c'est comme mettre du GPL dans une R32.
C'est assez contradictoire avec ce que tu as choisi en amont et ce que tu as conçu de tes mains en aval...
Tout est question de ce que tu recherches, un switch HDmi ou un préampli qui te traite le son de la façon la plus soignée.
Il y a des témoignages sur le forum d'en face de gars qui utilisaient le Denon 3805 ( à l'époque ) ou encore un AVR 7000 sur des blocs de puissances. J'avais pensé faire la même chose en greffant des blocs derrière mon AVR 7000.
Après avoir testé en comparaison un vrai pré ils s'étaient rendu compte du gouffre qui séparaient les deux dans le traitement du son... et donc au final du résultat sur la scène sonore, plus ouverte.
Je ne veux pas croire que le positionnement du produit ait changé jusqu'a cette génération actuelle, ça reste un intégré à voile et à vapeur, je ne lui confierais pas la partie pré.
Les témoignages convergent, un intégré ne fait pas le poids face à un vrai bon préampli Hifi ou HC ( si on en trouve encore.. chose devenu très rare ou très chère... au choix )
C'est toi qui voit.
As-tu pensé à un vrai préampli HC du style Atoll PR 5.1 ? En même temps le choix est vachement restreint... C'est vrai que c'est devenu des produits de niche, on en trouve soit en occaze soit neuf dans le très haut de gamme donc ça correspond pas à tes critères... Cela dit avec les enceintes que tu t'es fait chier à concevoir, je partirais pas sur un pis-aller....
Nad fait aussi de très bon produits...
Et puis de toute façon si la source décode le son, à quoi bon avoir un appareil avec une prise qui sera obsolète en moins de deux... Ca fait 1500 euros un peu vite jeté par la fenêtre... je trouve....
Dans deux ans on sera à un nouveau format de prise pour tout nous faire racheter et tu sauras pas quoi faire de ton intégré qui vaudra plus grand chose et dont plus personne ne voudra parce qu'il n'est "que" hdmi 1.3 alors qu'on en sera au SWPQ 12... ou que sais-je autre apellation que tout le monde portera aux nues...  _________________ Mon installation ici
Idiophile depuis 1995 |
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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Sam 10 Nov 2007 08:02 Sujet du message: |
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J'irai dans le même sens que Chicken.
Prends une bonne base lectrice, et relie-là en 5.1 analogique à un préampli de qualité (vu qu'il n'aura pas besoin de multiples décodeurs très pointus, le choix est large).
Pour le lecteur, je pense à un produit comme le Toshiba HD XE 1 : sa puce HQV Reon en fait un très bon upscaler pour les DVD, c'est un lecteur HD qui te permettra de toucher à un autre monde ; la dernière mise à jour du firmware a corrigé un sérieux problème pour la sortie analogique (la gestion des basses, très importantes pour toi, a été corrigée de manière plus que satisfaisante), et il est officieusement dézonable. Reste un problème souligné sur d'autres forums, le changement de couche en SD serait plutôt visible.
Cela fait plaisir de te relire, Julien, en espérant que tu restes parmi nous pour de bon...  |
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Julien.C Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 6549 Localisation: france
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Posté le: Sam 10 Nov 2007 09:53 Sujet du message: |
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Merci pat en chicken ares réfléxion je pense qu'il serai plus judicieux de vous écouter c'étais mon 2eme choix...
Donc plus miser sur un bloc,proc séparé relier en HDMI le lecteur en direct avec le projecteur il se chargera de l'upscal en 1080 et relier se dernier en pre out au proc pour s'occuper du décodage du son? ce qui au final nous somme d'accord revien au même que ma 1ere compo avec je n'en doute pas un gain qualitatif???
je vais être médisant c'est une offre aléchante que celle la mais a quoi sert de mettre 1500 ? dans un proc si le décodage et fait par le lecteur? le proc me servira donc juste de preamp pour avoir un bouton de volume dans ce qua j'achéte les pieces un fer à souder et me fait un préamp moi même, un ami devant s'en faire un on ferrai ainsi d'un pierre 2 coup .
Une plaque pour un bouton de volume ca fait cher le bouton
voila si cette fabrication abouti
lecteur HD s'occupant de l'upscal relier en HDMI au VP
coté son même lecteur (s'occupant du décodage du format sonor HD) relier en pré out un un préamp maison qui lui est relier au bloc
solution moin honéreuse et ca évite d'achéter un bouton de volume en or massif  _________________ je m'autoproclame, maitre des basses et seigneur incontesté des infras graves, les fréquences abyssales sont mon domaine de prédilection.
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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Sam 10 Nov 2007 10:43 Sujet du message: |
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Ben écoute, si tu te sens le courage de la faire en DIY, vas-y !
J'ai eu l'occasion d'écouter récemment un pré-ampl en DIY (ça fait bizarre de voir un pré-amp dans une caisse en bois ) sur des enceintes en DIY, et franchement, le résultat est convaincant !
L'intérêt du préamp est un peu plus que d'avoir un bouton de volume ceci étant : c'est non seulement un switch au cas ou tu as plusieurs sources, mais aussi c'est lui qui permet de donner au son un niveau suffisant pour attaquer les blocs : le niveau est beaucoup trop faible au sortir des sources ; et amplifier un signal très faible vers un niveau correct, sans distortion ni altération du signal, d'après ce que l'on peut lire, n'est pas si facile...
Maintenant, je suis un peu d'accord avec toi : sur mon pré-amp Harman Kardon Signature 1.0, la seule chose que je fais, est de la mettre sous tension, et de jouer avec le volume.
Cela semble un peu peu compte tenu du prix de l'engin, mais le résultat est là : il n'y a pas de commune mesure entre le son délivré par un intégré (je pense à mon peu regretté Harman Kardon AVR 3500) et celui délivré par l'ensemble Signature 1.0 + 1.5 + 1.3...  |
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Julien.C Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 6549 Localisation: france
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Posté le: Sam 10 Nov 2007 10:51 Sujet du message: |
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je vais voir le procésseur sherwood avec swith HDMI est a 1000E ce qui vaut la peine  _________________ je m'autoproclame, maitre des basses et seigneur incontesté des infras graves, les fréquences abyssales sont mon domaine de prédilection.
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DTSman Nombre de messages :


Inscrit le: 20 Juil 2001 Messages: 11211 Localisation: 90
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Posté le: Sam 10 Nov 2007 11:07 Sujet du message: Re: le retour pour un nouvel épisode |
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Julien.C a écrit: | Voila les gents certains me connaissent d'autre non les pésentations serrez longues à faire mais pour ceux qui ne me connaissent pas encore craignez moi |
Même pas peur!  _________________ Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
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Julien.C Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 6549 Localisation: france
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Posté le: Sam 10 Nov 2007 11:13 Sujet du message: Re: le retour pour un nouvel épisode |
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DTSman a écrit: | Julien.C a écrit: | Voila les gents certains me connaissent d'autre non les pésentations serrez longues à faire mais pour ceux qui ne me connaissent pas encore craignez moi |
Même pas peur!  |
A tien lui il me connait  _________________ je m'autoproclame, maitre des basses et seigneur incontesté des infras graves, les fréquences abyssales sont mon domaine de prédilection.
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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Sam 10 Nov 2007 11:29 Sujet du message: Re: le retour pour un nouvel épisode |
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Julien.C a écrit: | DTSman a écrit: | Julien.C a écrit: | Voila les gents certains me connaissent d'autre non les pésentations serrez longues à faire mais pour ceux qui ne me connaissent pas encore craignez moi |
Même pas peur!  |
A tien lui il me connait  |
Remarque, ta photo est toujours dans le trombi...  |
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Julien.C Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 6549 Localisation: france
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Posté le: Sam 10 Nov 2007 11:36 Sujet du message: |
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si je pouvais en changer d'ailleur  _________________ je m'autoproclame, maitre des basses et seigneur incontesté des infras graves, les fréquences abyssales sont mon domaine de prédilection.
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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Sam 10 Nov 2007 12:06 Sujet du message: |
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Julien.C a écrit: | si je pouvais en changer d'ailleur  |
Envoie la nouvelle sur mon mail, je m'en charge...  |
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Julien.C Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 6549 Localisation: france
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Posté le: Sam 10 Nov 2007 12:10 Sujet du message: |
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attend encore un peu, tu seras surpris du changement si photo de plein pied  _________________ je m'autoproclame, maitre des basses et seigneur incontesté des infras graves, les fréquences abyssales sont mon domaine de prédilection.
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chicken run Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Aoû 2002 Messages: 2701 Localisation: The not too distant future...
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Posté le: Sam 10 Nov 2007 14:27 Sujet du message: |
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Pat 17 a écrit: | L'intérêt du préamp est un peu plus que d'avoir un bouton de volume ceci étant : c'est non seulement un switch au cas ou tu as plusieurs sources, mais aussi c'est lui qui permet de donner au son un niveau suffisant pour attaquer les blocs : le niveau est beaucoup trop faible au sortir des sources ; et amplifier un signal très faible vers un niveau correct, sans distortion ni altération du signal, d'après ce que l'on peut lire, n'est pas si facile... |
+1
Julien.C a écrit: | attend encore un peu, tu seras surpris du changement si photo de plein pied  |
La photo est plus large que longue je pense...  _________________ Mon installation ici
Idiophile depuis 1995 |
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Julien.C Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 6549 Localisation: france
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Posté le: Sam 10 Nov 2007 19:38 Sujet du message: |
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voila apres une journée d'écoute je pense avoir fait mon choix, je suis sur le cul PAT et Chiken aller vraiment écouter les intégré nouvelle génération tel le YAM 1800 ou denon 3808 vous serez étonné ca marche aussi fort que mon NDA et bloc rotel que j'avais
les nouveau intégré bypass tout ce qui lui est inutil donc en stéréo seul les 2 caneau_ son alimenté tout le systéme vidéo et shinté ce qui laisse a l'alim un facilité déconcertante a driver des César
voila mon choix ampli YAM 1800 lecteur DVD pas cher relier en HDMI c'est l'ampli qui fare l'upscal en 1080 pour l'envoyer à un VP full HD le mitsubichi HC6000 donc je suis tombé amoureux
je change ma centrale pour la central du pack César et mes surounds seront des Davis duffy
j'attend la sortie et la baisse des lecteurs hybride pour investir dans la HD  _________________ je m'autoproclame, maitre des basses et seigneur incontesté des infras graves, les fréquences abyssales sont mon domaine de prédilection.
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chicken run Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Aoû 2002 Messages: 2701 Localisation: The not too distant future...
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Posté le: Dim 11 Nov 2007 02:24 Sujet du message: |
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Julien.C a écrit: | voila apres une journée d'écoute je pense avoir fait mon choix, je suis sur le cul PAT et Chiken aller vraiment écouter les intégré nouvelle génération tel le YAM 1800 ou denon 3808 vous serez étonné ca marche aussi fort que mon NDA et bloc rotel que j'avais |
C'est pas demain la veille que je revendrais mon ensemble HKS pour un intégré d'entrée de gamme.
Cela dit les écoutes en magasin n'engagent à rien mais puisque j'ai tout ce qu'il me faut à la maison, je suis mieux chez moi.
La seule machine qui semble rivaliser avec un bon ensemble séparé, c'est l'AZ9 et très franchement je mettrais pas 3000 euros dans une machine périssable
Si ces intégrés te semblent marcher mieux que ton couple précédent, encore faut-il voir quelles enceintes sont en aval, parfois c'est aussi la bonne association qui peut donner un beau son. Des enceintes différentes non adaptées aux capacités de l'intégré donneront un son étouffé alors que les enceintes ne sont pas objectivement mauvaises. Juste inadaptées.
Du reste tu utilisais ton ancien intégré comme préampli, un produit d'entrée de gamme à l'époque et surtout un intégré qui comme chacun sait limite fortement les possibilités offertes à l'ampli de puissance d'alimenter correctement les enceintes à partir d'un signal sain et bien traité.
Si tu avais pu tester ton bloc avec un "vrai" pré tu aurais peut être d'autres bases de comparaison.
Ca me fait penser à la mini chaine Yamaha de mon beauf très impressionante au demeurant pour sa taille. Elle dispose d'un mode pure direct. En gros tu appuies sur un bouton, ça éteint l'afficheur et le son est sensé être métamorphosé.
Je veux bien bouffer des couleuvres, mais des aussi grosses....
Ca ne change rien aux performances déjà excellente de cette mini chaine que je recommande sans réserve. Mais faut pas glisser sur la peau de banane que te tend le marketing.
Prends bien le temps de faire des écoutes comparatives avant de t'engager sur un matos qui te mènera loin.
Je changerais pas mon 6 cylindres contre le 2TFSI de la Golf V même si sur le papier il marche mieux.
Chicken qui défend "bec" et ongle son vieux machin.  _________________ Mon installation ici
Idiophile depuis 1995 |
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Julien.C Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Avr 2003 Messages: 6549 Localisation: france
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Posté le: Dim 11 Nov 2007 11:31 Sujet du message: |
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chicken run a écrit: | Julien.C a écrit: | voila apres une journée d'écoute je pense avoir fait mon choix, je suis sur le cul PAT et Chiken aller vraiment écouter les intégré nouvelle génération tel le YAM 1800 ou denon 3808 vous serez étonné ca marche aussi fort que mon NDA et bloc rotel que j'avais |
C'est pas demain la veille que je revendrais mon ensemble HKS pour un intégré d'entrée de gamme.
Cela dit les écoutes en magasin n'engagent à rien mais puisque j'ai tout ce qu'il me faut à la maison, je suis mieux chez moi.
La seule machine qui semble rivaliser avec un bon ensemble séparé, c'est l'AZ9 et très franchement je mettrais pas 3000 euros dans une machine périssable
Si ces intégrés te semblent marcher mieux que ton couple précédent, encore faut-il voir quelles enceintes sont en aval, parfois c'est aussi la bonne association qui peut donner un beau son. Des enceintes différentes non adaptées aux capacités de l'intégré donneront un son étouffé alors que les enceintes ne sont pas objectivement mauvaises. Juste inadaptées.
Du reste tu utilisais ton ancien intégré comme préampli, un produit d'entrée de gamme à l'époque et surtout un intégré qui comme chacun sait limite fortement les possibilités offertes à l'ampli de puissance d'alimenter correctement les enceintes à partir d'un signal sain et bien traité.
Si tu avais pu tester ton bloc avec un "vrai" pré tu aurais peut être d'autres bases de comparaison.
Ca me fait penser à la mini chaine Yamaha de mon beauf très impressionante au demeurant pour sa taille. Elle dispose d'un mode pure direct. En gros tu appuies sur un bouton, ça éteint l'afficheur et le son est sensé être métamorphosé.
Je veux bien bouffer des couleuvres, mais des aussi grosses....
Ca ne change rien aux performances déjà excellente de cette mini chaine que je recommande sans réserve. Mais faut pas glisser sur la peau de banane que te tend le marketing.
Prends bien le temps de faire des écoutes comparatives avant de t'engager sur un matos qui te mènera loin.
Je changerais pas mon 6 cylindres contre le 2TFSI de la Golf V même si sur le papier il marche mieux.
Chicken qui défend "bec" et ongle son vieux machin.  |
Attention ma poule , je n'ai pas dit que les intégré d'aujourd'hui marchai mieu qu'un couple procéssaur bloc mais ca s'en raproche trés fortement va écouter tu serai bleufé. c'est sur que le couple ampli enceinte y ai pour beaucoup mais ce qui m'a mis sur les fesse c'est la tenu dans les grave qu'a offert le 1800 grave plus tendu , plus sec et un son bien plus aéré que le denon 3808 qui marche déja du tonner
comprend leur principe de fonctionement tu verra que sur le plan de l'alimentation il offre en stéréo la même capacité qu'un bloc séparé c'est la trache décodage qui fait la différence avec ton ensemble car comme tu l'a si bien dit et je te rejoin sur le principe un intégré ne vaudra pas un procéseur
les écoutes n'engagent en rien j'ai écouté les ampli sur des césar , il faut les alimenter les béte aucun des 2 ne s'est mis a genou et on divé les 2X30cm de boomer avec une aisence déconcertante il y a 3 ans on m'aurai dit qu'un intégré arriverai a fair ca un jour je n'y aurai jamais cru c'est bleufant
et avouon le les yam on quand même des décodage a la pointe ca sera le 2 eme ampli yam que j'aurai
économiser sur ma partie son me permet de tapper bien plus haut coté image avec un HC6000  _________________ je m'autoproclame, maitre des basses et seigneur incontesté des infras graves, les fréquences abyssales sont mon domaine de prédilection.
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SJ Nombre de messages :


Inscrit le: 29 Oct 2003 Messages: 3395 Localisation: Yvelines
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Posté le: Dim 11 Nov 2007 20:29 Sujet du message: |
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Et oui rien ne vaut les écoutes !  _________________ Sandrine
HC : Denon 2900, Sydney AR12
Hifi : Mc 352, Ear 868, PEL Maestral, MT CD3 et cablerie MPC Audio |
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chicken run Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Aoû 2002 Messages: 2701 Localisation: The not too distant future...
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Posté le: Lun 12 Nov 2007 23:01 Sujet du message: |
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Il faut surtout ne pas oublier de se faire plaisir.
De toute façon le choix final n'appartient qu'a celui qui le fait et malgré tous les conseils qu'on peut prendre à droite ou a gauche, bien souvent on a toujours eu une bonne idée bien arrêtée de ce qu'on voulait et on va de toute façon l'assouvir.
Avant d'acheter ma voiture j'ai demandé conseil de partout, on m'a orienté sur tout à fait autre chose... avec des arguments objectivement valables on m'a bien fait comprendre que ce n'était pas le meilleur choix... Et au final j'ai pris ce que je conduis aujourd'hui en faisant presque abstraction de toutes les mises en garde.
Et pourtant je ne regrette absolument pas mon choix, je prends mon pied avec ce que j'ai "choisi de choisir".
Faut se faire plaisir, c'est bien là l'essentiel.  _________________ Mon installation ici
Idiophile depuis 1995 |
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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Mar 13 Nov 2007 04:54 Sujet du message: |
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SJ a écrit: | Et oui rien ne vaut les écoutes !  |
C'est clair !
Encore que la difficulté soit de les effectuer dans des bonnes conditions, et avec un matériel qui soit proche de celui que l'on a déjà chez soi, pour les comparaisons...
Content de te lire, Sandrine !  |
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