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moh
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 Posté le: Sam 04 Fév 2006 11:34 Sujet du message: |
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Dans ton budget y a ça http://www.hifissimo.com/store/search.cgi?user_id=7877&database=base.db&template=ampli_tuner.tpml&0=25191 diapason d'or donc une référence dans cette gamme de prix, moi je vais me le payer d'ici quelque temp pour le coupler avec mon z160 en bi-amplification 
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noir
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| Posté le: Sam 04 Fév 2006 19:25 Sujet du message: |
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Le Myriad est pas mal mais les Jersey qui semble pourtant très simple sont finalement pas si facile que cela à driver à cause d'une impédance assez basse dans le grave.
Un ampli plus solide que le Myriad pourrait être nécessaire.
La marque SAE vient de ressortir de nouveaux appareils assez compétitifs. Chez Adcom tu trouveras aussi des amplis qui se marieront bien avec tes Jersey.
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Ludo.
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| Posté le: Sam 04 Fév 2006 21:25 Sujet du message: |
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Moi je proposerais un excellent ampli stéréo pour moins cher unanimement reconnu, le Nad C320 BE. Le vrai successeur du légendaire 3020. il ne faut pas tenir compte de la puissance annoncé (2 x 40 Watts) il en délivre beaucoup plus sans broncher (110 W crête sous 8 Ohms). Et quel musicalité ! 
Et coté HS, rien a craindre. Le 3020 était mon premier ampli HC sur Laserdisc, quelle patate !
En rvanche, j'avoue ne pas connaitre le résultat du mariage avec tes enceintes. A essayer...
http://www.cobrason.com/data/fr/pdf/NAD_C320BEE.pdf (en anglais) |
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Ludo.
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| Posté le: Dim 05 Fév 2006 20:48 Sujet du message: |
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| Citation: | | pour le prix j'aurais pu me payer un intégré complet, mais je préfère prendre des amplis stéré de qualité |
C'est certains, mais ça n'a rien a voir... 
Tu nous donneras ton avis avec tes enceintes... |
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Lobo
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| Posté le: Dim 05 Fév 2006 21:01 Sujet du message: |
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Mon avis, d'apres ce que j'ai pu lire dans ton budget : un Rotel RA 03 ou un Myriad Z 140...
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Shaka
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| Posté le: Lun 06 Fév 2006 14:19 Sujet du message: |
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Rotel RA-03 dans cette gamme de prix ça me semble pas mal 
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Lobo
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| Posté le: Lun 06 Fév 2006 15:14 Sujet du message: |
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Ou un ensemble Classic :
préamp Classic 10 et bloc 8.0b ou l'intégré de la mort qui tue le Classic 6.6, 800,00?? grosso modo :
http://www.passionhifi.com/classic6.6.htm
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tofteuf
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| Posté le: Lun 06 Fév 2006 20:37 Sujet du message: |
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Rappels ? importants :
La puissance se mesure en WRMS (Watt efficaces)
L'ampli doit délivrer au moins le double de puissance des enceintes.
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noir
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| Posté le: Mar 07 Fév 2006 07:23 Sujet du message: |
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| tofteuf a écrit: | Rappels ? importants :
La puissance se mesure en WRMS (Watt efficaces)
L'ampli doit délivrer au moins le double de puissance des enceintes.
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C'est un peu bizarre comme affirmation..... 
sans vouloir te vexer.
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007
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| Posté le: Mar 07 Fév 2006 08:21 Sujet du message: |
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| tofteuf a écrit: | Rappels ? importants :
La puissance se mesure en WRMS (Watt efficaces)
L'ampli doit délivrer au moins le double de puissance des enceintes.
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Vu que n'importe quelle enceinte délivre au moins 80w, va falloir taper dans du lourd !
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"Au service de sa Majesté" |
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Lobo
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| Posté le: Mar 07 Fév 2006 08:30 Sujet du message: |
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Bah, un bon 2* 40 watts avec surtout une bonne alimentation ça drive pas mal d'enceintes...
En même temps je dis ça.... j'ai pas 2*40watts sous le capot...
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moh
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| Posté le: Mar 07 Fév 2006 08:38 Sujet du message: |
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| Lobo a écrit: | Bah, un bon 2* 40 watts avec surtout une bonne alimentation ça drive pas mal d'enceintes...
En même temps je dis ça.... j'ai pas 2*40watts sous le capot... |
En fait une bonne alim comme celle des bons ampli stéréo peut considérablement augmenter la puissance de sortie, c'est ça 
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Lobo
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| Posté le: Mar 07 Fév 2006 08:45 Sujet du message: |
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Tout à fait, regarde les ampli HC NAD et HK, ils sont souvent donnés pour 5*50 watts et pourtant ça remue autrement que les équivalents donné en 5*100 watts.... et puis les petits intégré hifi rotel, nad, atoll qui disposent de puissances "faibles" : 2*40/2*50 watts, permettent quand même de driver pas mal d'enceintes....
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noir
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| Posté le: Mar 07 Fév 2006 09:17 Sujet du message: |
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Une grosse alimentation va permettre à l'ampli de produire des crêtes de courant et de puissance importante et de bien tenir les hp de l'enceinte.
Mieux vaut un 2x 50 watts avc une grosse alim qu'un 2 x 100watts avec une alimentation calculée au plus juste.
Paradoxalement c'est avec le premier que la sensation de puissance sera la plus importante.
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tofteuf
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| Posté le: Mar 07 Fév 2006 10:55 Sujet du message: |
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Même si cela vous parait être une curieuse affirmation.
C'est une information vérifiable auprès de toute personne qualifiée dans le milieu du son 
Il est clair qu'un ampli de 2 x 50 WRMS va pouvoir alimenter des bonnes enceintes. Le problème n'est pas là.
C'est une loi électrique qui veut la puissance délivréée (donc le courant appelé) dépend du récepteur (ici l'enceinte).
Si l'enceinte appelle une puissance de 100 W à un ampli qui ne peut en délivrer que 50 W.
Il risque de se retrouver poussé dans ses derniers rettranchements, de chauffer, de produire un signal distordu, poussé à bout quoi.
C'est pourquoi il est conseillé dans un soucis de rendement optimum,
d'avoir un ampli 2 fois plus puissant que la charge (les enceintes).
réserve de puissance = stabilité du signal et qualité.
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007
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| Posté le: Mar 07 Fév 2006 11:54 Sujet du message: |
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| tofteuf a écrit: | Même si cela vous parait être une curieuse affirmation.
C'est une information vérifiable auprès de toute personne qualifiée dans le milieu du son
Il est clair qu'un ampli de 2 x 50 WRMS va pouvoir alimenter des bonnes enceintes. Le problème n'est pas là.
C'est une loi électrique qui veut la puissance délivréée (donc le courant appelé) dépend du récepteur (ici l'enceinte).
Si l'enceinte appelle une puissance de 100 W à un ampli qui ne peut en délivrer que 50 W.
Il risque de se retrouver poussé dans ses derniers rettranchements, de chauffer, de produire un signal distordu, poussé à bout quoi.
C'est pourquoi il est conseillé dans un soucis de rendement optimum,
d'avoir un ampli 2 fois plus puissant que la charge (les enceintes).
réserve de puissance = stabilité du signal et qualité. |
Tout à fais d'accord avec toi.
Mais moi c'est pas ça que je conteste dans ton discours, c'est plutôt quand tu dis qu'il faut un ampli qui soit au minimum 2 fois supérieur à l'enceinte.
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Lobo
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| Posté le: Mar 07 Fév 2006 12:37 Sujet du message: |
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| 007 a écrit: | | tofteuf a écrit: | Même si cela vous parait être une curieuse affirmation.
C'est une information vérifiable auprès de toute personne qualifiée dans le milieu du son
Il est clair qu'un ampli de 2 x 50 WRMS va pouvoir alimenter des bonnes enceintes. Le problème n'est pas là.
C'est une loi électrique qui veut la puissance délivréée (donc le courant appelé) dépend du récepteur (ici l'enceinte).
Si l'enceinte appelle une puissance de 100 W à un ampli qui ne peut en délivrer que 50 W.
Il risque de se retrouver poussé dans ses derniers rettranchements, de chauffer, de produire un signal distordu, poussé à bout quoi.
C'est pourquoi il est conseillé dans un soucis de rendement optimum,
d'avoir un ampli 2 fois plus puissant que la charge (les enceintes).
réserve de puissance = stabilité du signal et qualité. |
Tout à fais d'accord avec toi.
Mais moi c'est pas ça que je conteste dans ton discours, c'est plutôt quand tu dis qu'il faut un ampli qui soit au minimum 2 fois supérieur à l'enceinte. |
+1 sutout que les puissances données sont les puissances maximum assimilables pour les enceintes.... d'ailleus c'est quoi la puissance d'une enceinte... la puissance où elle retranscrit de manière optimale la musique ou la puissance maxi qu'elle est capable d'avaler sans risque ????
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noir
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| Posté le: Mar 07 Fév 2006 14:11 Sujet du message: |
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| tofteuf a écrit: | Même si cela vous parait être une curieuse affirmation.
C'est une information vérifiable auprès de toute personne qualifiée dans le milieu du son
Il est clair qu'un ampli de 2 x 50 WRMS va pouvoir alimenter des bonnes enceintes. Le problème n'est pas là.
C'est une loi électrique qui veut la puissance délivréée (donc le courant appelé) dépend du récepteur (ici l'enceinte).
Si l'enceinte appelle une puissance de 100 W à un ampli qui ne peut en délivrer que 50 W.
Il risque de se retrouver poussé dans ses derniers rettranchements, de chauffer, de produire un signal distordu, poussé à bout quoi.
C'est pourquoi il est conseillé dans un soucis de rendement optimum,
d'avoir un ampli 2 fois plus puissant que la charge (les enceintes).
réserve de puissance = stabilité du signal et qualité. |
En fait ça ne me parait pas curieux, simplement complètement à côté de la réalité.
Un ampli qui délivre du courant ne proquera que difficilement des distorsion, alors qu'un ampli incapable de cela produira dès qu'on le poussera un peu un signal rempli de distorsion car l'ampli est incapable de fournir le courant nécessaire sur les impulsions.
Ce n'est pas une question de puissance mais de courant.
Par exemple il y a chez Accuphase un ampli de 30 watts par canal en pure classe A, il ne distord absolument pas même sur des charges très complexes et à pleine puissance.Quand on regarde la qualité de son alimentation , il est très facile de comprednre pourquoi.
Il faut tout de même savoir qu'en écoute en mileu domestique, il est rare d'utiliser plus de 20 watts réels en continu.Donc avoir besoin d'un ampli qui donne deux fois la puissance admissible des enceintes, n'est pas indispensable pour avoir une bonne qualité d'écoute loin de là.
Il est préférablme de regarder de prêt le rendement des enceintes (XXdb/1w/1m) plutot que de s'axer sur la puissance de l'ampli.
Une enceinte avec un rendement de 100 db/1w/1m peut fonctionner avec 1 watt pour fournir le même niveau sonore qu'une enceinte de 90 db/1w/1m avec un ampli de 4 watts.
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tofteuf
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| Posté le: Mar 07 Fév 2006 16:00 Sujet du message: |
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La puissance annoncée en Rms par les constructeurs est la puissance ou le rendement est le meilleur pour l'enceinte.
La donnée importante pour un enceinte c'est le rendement exprimé en db/W/m.
Meilleur est le rendement de l'enceinte, moins la puissance absorbée par l'enceinte est importante, donc le courant délivré par l'ampli faible.
d'ou réserve de puisannce et qualité sonore.
Tout ceci n'est conseille
je ne dis pas que tel pack d'enceinte ne donnera pas avec tel ampli.
c'est de la théorie électrique c'est tout
Surtout que compte-tenu des puissances annoncées pour un pack d'enceintes, il faudrait systématiquement des amplis surdimensionnés et chers
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tofteuf
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| Posté le: Mar 07 Fév 2006 16:18 Sujet du message: |
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J'avais pas lu ta réponse Noir
tu dis que | Citation: | | Ce n'est pas une question de puissance mais de courant. |
Saches que le courant est un composant de la puissance cf. loi d'ohm
P=UI , P=RI²...
| Citation: | | En fait ça ne me parait pas curieux, simplement complètement à côté de la réalité. |
voir un vrai spécialiste du son
| Citation: | | Par exemple il y a chez Accuphase un ampli de 30 watts par canal en pure classe A, il ne distord absolument pas même sur des charges très complexes et à pleine puissance.Quand on regarde la qualité de son alimentation , il est très facile de comprednre pourquoi. |
L'alimentation ne fait pas tout dans une électronique de puissance, c'est un gage de solidité de réserve de puissance, mais un transistor Mosfet, ca peut fumer si on lui demande trop! Une enceinte un peu gourmande par exemple, qui a besoin de beaucoup de courant pour exciter une bobine énorme.
| Citation: | | Il faut tout de même savoir qu'en écoute en mileu domestique, il est rare d'utiliser plus de 20 watts réels en continu.Donc avoir besoin d'un ampli qui donne deux fois la puissance admissible des enceintes, n'est pas indispensable pour avoir une bonne qualité d'écoute loin de là. |
Jamais j'ai dis ca,je suis même tout à fait d'accord.
| Citation: | | Il est préférablme de regarder de prêt le rendement des enceintes (XXdb/1w/1m) plutot que de s'axer sur la puissance de l'ampli. |
tout-à-fait
Je ne donne pas d'impératif ni de prérequis technique, juste une info
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