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Jean-Marc
Inscrit le: 17 Déc 2002 Messages: 2
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Posté le: Mar 17 Déc 2002 10:51 Sujet du message: Puissance des amplis. |
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Comment un amplis (Ex : AVC-A1SR) peut-il fournir 7x170 Watts (=1190 Watts) et n'en consommer que ... 720 ?
Quelqu'un peut-il m'éclairer ?
Merci à tous. |
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DTSman Nombre de messages :


Inscrit le: 20 Juil 2001 Messages: 11209 Localisation: 90
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Posté le: Mar 17 Déc 2002 12:59 Sujet du message: |
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Question déjà posé il y a peu il me semble
Une chose est certaine : cet ampli Denon est incapable de fournir 7*170W tous canaux en fonction!
Preuve en est comme tu l'a souligné : la consommation de l'engin...
Mon ampli de puissance Rotel fait lui 2*130Watt et consomme 400Watts, ça c'est bien plus cohérent  _________________ Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Mar 17 Déc 2002 21:02 Sujet du message: |
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Je vais encore m'attirer les foudres de certains, mais bon.
On ne peut pas comparer directement la consommation d'un ampli avec la puissance sonore fournie. Ce serait trop facile, pour nous, technicien. IL y a des tas de paramètres qui rentrent en ligne de compte comme le rendement des amplis, l'alim, le type d'enceintes et leur impédance... Surtout, les condensateurs pour l'alim, capables d'emmagasiner de l'énergie et de la liberer en cas de "gros coups" sans consommer, en impulsion, plus que l'ampli "ne peut".
Il faut savoir que les constructeurs, et ils ont raisons, partent du principe qu'un utilisateur ne fera jamais fonctionner leurs amplis "a fond" les 5 canaux en même temps, donc les alims ne sont pas prévues pour.
Certains amplis encaissent les gros coup de dynamique sans problèmes, d'autres moins bien. Denon fait quand même partie de ceux qui offrent des alimentations sérieuses et des puissances cohérentes.
La revue "Hifi vidéo HC" est une des rare revue encore sérieuse qui passe les appareils aux bancs de test type oscilloscope et cie. Ils vérifient les puissances annoncés.
Exemple dans le n°303 du 11/2002, le Denon 1803. Annoncé 6x80 w sous 8 ohms. Mesuré (sous 8 ohms) en puissance continue 2x100 w 6x71 w, pulse: 2x130 w et 6x119 w. On voit alors qu'il s'agit de moyennes que le constructeur annonce. Hors, remarque importante: en continu à 6x71 w, donc 426 w sonore, il ne consomme que 260 w max d'énergie EDF. Idem en pulse !
Perso, j'ai un ampli de puissance 2x105 w qui consomme + de 600 watts Bonjour le rendement !
Mais certains constructeurs "sous estimes" leur ampli en annonçant des puissance inferieure à la réalité, comme Nad, bien plus puissant que les puissances annnoncées, d'autres, respectent (Yamaha, HK...), font une moyenne (Denon, Onkyo...) et certains les gonfles. Exemple, la dernière chaîne Pioneer Diva, annoncée à 75 w, et qui arrive péniblement lors des test à 39 w en pulse !
Mais le seul juge final, restera toujours votre goût et vos oreilles. |
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THOR Nombre de messages :


Inscrit le: 30 Nov 2001 Messages: 3947 Localisation: Rennes dans ma belle Bretagne
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Posté le: Mer 18 Déc 2002 08:54 Sujet du message: |
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il y a un truc que je trouve degeulasse, Sony est le meilleur exemple c'est de donner la puissance sous 4ohms, par exemple 5*100 warrs (4ohms) en huit ohms ça diminue de moitié et sachant que si tous les canaux sont actifs la puissance diminuera on arrive à du 5*40 watts, pour les amplis de début de gamme. Et puis sur du 4 ohms ça m'étonnerait que les amplis bas de gamme de sony tiennent le coup sans donner un son encore plus désagréable. _________________ il y a deux types de personnes sur Terre, les Bretons, et ceux qui aimeraient le devenir. |
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Jean-Marc
Inscrit le: 17 Déc 2002 Messages: 2
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Posté le: Mer 18 Déc 2002 09:24 Sujet du message: |
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Merci pour vos réponses.
On peut donc résumer : les puissances annoncées sont ... une monstrueuse arnaque.
Pour Ludo88 : Si ton ampli fournit 200 W et en consomme 600 : que sont devenus les 400W restants ? (Chaleur ?) |
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THOR Nombre de messages :


Inscrit le: 30 Nov 2001 Messages: 3947 Localisation: Rennes dans ma belle Bretagne
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Posté le: Mer 18 Déc 2002 09:45 Sujet du message: |
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oui en chaleur, d'où le mauvais rendement ce qui ne veux pas dire qualité excécrable, les amplis classe A chauffe énormément et c'est les plus musicales.
ce n'est aps une monstruese arnaque mais il faut regarder la distrosion anoncé avec la valeur des watts ainsi que la valeur de l'impédance et se dire que si tous les canaux sont actifs la puissance sera en deça _________________ il y a deux types de personnes sur Terre, les Bretons, et ceux qui aimeraient le devenir. |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Mer 18 Déc 2002 17:34 Sujet du message: |
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Bref, vous l'aurez tous compris, les puissances musicales d'amplis, chacun fait ce qu'il veut et annonce ce qu'il veut. C'est une grosse erreur de se dire que la puissance consommé est la puissance réel !
Il y a énormément de paramètres qui rentrent en ligne de compte.
Choisir, par exemple, un Pioneer parce qu'il est annoncé plus puissant qu'un Denon, Onkyo ou Yam est une absurdité... encore trop vue !
Il faut écouter, lire, et comparer en auditorium dès que possible ! |
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DTSman Nombre de messages :


Inscrit le: 20 Juil 2001 Messages: 11209 Localisation: 90
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Posté le: Jeu 19 Déc 2002 06:40 Sujet du message: |
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Il ne faut pas oublier non plus que sans maitrise, la puissance n'est rien
Bon ok je sors  _________________ Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
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skYfIrE

Inscrit le: 03 Déc 2002 Messages: 10
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Posté le: Mer 25 Déc 2002 02:36 Sujet du message: |
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alu, très interressant votre converse, DTSman reviens
Une bonne maitrise d'un ampli sur une enceinte se traduit par un facteur d'amortissement élevé (1000 sur certains amplis Rotel).
MAIS un point très très important est trop souvent oublié: le souffle à bas volume. C'est essentiel pour ceux qui font des écoutes tardives comme moi en ce moment
Pour ce qui est des consommations, mon Harman AVR 7000 consomme 1100W en pleine charge pour 5*100W ce qui est dans les normes.
Maintenant prenez un ampli Sony et mettez lui mes enceintes JBL au Q, le pauvre va écreter assez rapidement. Et pour cause 400W de consommation max.
Alors pour ceux qui ne le sauraient pas, on a pas encore inventé le supra conducteur à température ambiante donc regardez déjà la gueule du transfo qui en dit long sur son potentiel. Ensuite les Capas de filtrage, la surdimension doit être de rigueur si vous voulez alimenter des enceintes colonnes à l'avant avec une grosse centrale.
Je n'ai absolument rien contre Sony puisque je possède un TV de cette marque donc faites des écoutes avec vos cd's et dvd's et vous verrez bien, un disque d'infragrave ça montre tout de suite si l'alimentation tient le choc.
BaBye : ) _________________ Vds poste radio CD K7 SONY CFD-S47L Etat neuf avec télécommande et emballage. Prix 90? |
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Andy Nombre de messages :


Inscrit le: 23 Sep 2002 Messages: 1976 Localisation: Orléans
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Posté le: Jeu 26 Déc 2002 06:42 Sujet du message: |
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Certe certe....
La difference entre ces ampli et les NAD ou HArman, c'est que sony ( et beaucoup d'autres....) fontt ses calculs ainsi:
Exemple:
Puissance consomé: 900 W
Puissance de sortie ( et encore ca depend des etages sur lequel on le prend) : 5*100 W = 500 W
Donc l'amplis consomme : 900W - 500W = 400 W
Voila, c'est simple,
@+ _________________ Andy member of CDG |
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