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Puissance des amplis.

 
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Jean-Marc



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MessagePosté le: Mar 17 Déc 2002 10:51    Sujet du message: Puissance des amplis. Répondre en citant

Comment un amplis (Ex : AVC-A1SR) peut-il fournir 7x170 Watts (=1190 Watts) et n'en consommer que ... 720 ?
Quelqu'un peut-il m'éclairer ?
Merci à tous.
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DTSman
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MessagePosté le: Mar 17 Déc 2002 12:59    Sujet du message: Répondre en citant

Question déjà posé il y a peu il me semble Rolling Eyes

Une chose est certaine : cet ampli Denon est incapable de fournir 7*170W tous canaux en fonction!

Preuve en est comme tu l'a souligné : la consommation de l'engin...

Mon ampli de puissance Rotel fait lui 2*130Watt et consomme 400Watts, ça c'est bien plus cohérent Wink
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Ludo.
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MessagePosté le: Mar 17 Déc 2002 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais encore m'attirer les foudres de certains, mais bon. Crying or Very sad
On ne peut pas comparer directement la consommation d'un ampli avec la puissance sonore fournie. Ce serait trop facile, pour nous, technicien. IL y a des tas de paramètres qui rentrent en ligne de compte comme le rendement des amplis, l'alim, le type d'enceintes et leur impédance... Surtout, les condensateurs pour l'alim, capables d'emmagasiner de l'énergie et de la liberer en cas de "gros coups" sans consommer, en impulsion, plus que l'ampli "ne peut".
Il faut savoir que les constructeurs, et ils ont raisons, partent du principe qu'un utilisateur ne fera jamais fonctionner leurs amplis "a fond" les 5 canaux en même temps, donc les alims ne sont pas prévues pour.
Certains amplis encaissent les gros coup de dynamique sans problèmes, d'autres moins bien. Denon fait quand même partie de ceux qui offrent des alimentations sérieuses et des puissances cohérentes.
La revue "Hifi vidéo HC" est une des rare revue encore sérieuse qui passe les appareils aux bancs de test type oscilloscope et cie. Ils vérifient les puissances annoncés.
Exemple dans le n°303 du 11/2002, le Denon 1803. Annoncé 6x80 w sous 8 ohms. Mesuré (sous 8 ohms) en puissance continue 2x100 w 6x71 w, pulse: 2x130 w et 6x119 w. On voit alors qu'il s'agit de moyennes que le constructeur annonce. Hors, remarque importante: en continu à 6x71 w, donc 426 w sonore, il ne consomme que 260 w max d'énergie EDF. Idem en pulse !
Perso, j'ai un ampli de puissance 2x105 w qui consomme + de 600 watts Confused Bonjour le rendement !
Mais certains constructeurs "sous estimes" leur ampli en annonçant des puissance inferieure à la réalité, comme Nad, bien plus puissant que les puissances annnoncées, d'autres, respectent (Yamaha, HK...), font une moyenne (Denon, Onkyo...) et certains les gonfles. Exemple, la dernière chaîne Pioneer Diva, annoncée à 75 w, et qui arrive péniblement lors des test à 39 w en pulse !
Mais le seul juge final, restera toujours votre goût et vos oreilles.
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THOR
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MessagePosté le: Mer 18 Déc 2002 08:54    Sujet du message: Répondre en citant

il y a un truc que je trouve degeulasse, Sony est le meilleur exemple c'est de donner la puissance sous 4ohms, par exemple 5*100 warrs (4ohms) en huit ohms ça diminue de moitié et sachant que si tous les canaux sont actifs la puissance diminuera on arrive à du 5*40 watts, pour les amplis de début de gamme. Et puis sur du 4 ohms ça m'étonnerait que les amplis bas de gamme de sony tiennent le coup sans donner un son encore plus désagréable.
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Jean-Marc



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MessagePosté le: Mer 18 Déc 2002 09:24    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour vos réponses.
On peut donc résumer : les puissances annoncées sont ... une monstrueuse arnaque.

Pour Ludo88 : Si ton ampli fournit 200 W et en consomme 600 : que sont devenus les 400W restants ? (Chaleur ?)
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THOR
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MessagePosté le: Mer 18 Déc 2002 09:45    Sujet du message: Répondre en citant

oui en chaleur, d'où le mauvais rendement ce qui ne veux pas dire qualité excécrable, les amplis classe A chauffe énormément et c'est les plus musicales.

ce n'est aps une monstruese arnaque mais il faut regarder la distrosion anoncé avec la valeur des watts ainsi que la valeur de l'impédance et se dire que si tous les canaux sont actifs la puissance sera en deça
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MessagePosté le: Mer 18 Déc 2002 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

Bref, vous l'aurez tous compris, les puissances musicales d'amplis, chacun fait ce qu'il veut et annonce ce qu'il veut. C'est une grosse erreur de se dire que la puissance consommé est la puissance réel !
Il y a énormément de paramètres qui rentrent en ligne de compte.
Choisir, par exemple, un Pioneer parce qu'il est annoncé plus puissant qu'un Denon, Onkyo ou Yam est une absurdité... encore trop vue !
Il faut écouter, lire, et comparer en auditorium dès que possible !
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DTSman
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MessagePosté le: Jeu 19 Déc 2002 06:40    Sujet du message: Répondre en citant

Il ne faut pas oublier non plus que sans maitrise, la puissance n'est rien Wink

Bon ok je sors Confused
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MessagePosté le: Mer 25 Déc 2002 02:36    Sujet du message: Répondre en citant

alu, très interressant votre converse, DTSman reviens Very Happy

Une bonne maitrise d'un ampli sur une enceinte se traduit par un facteur d'amortissement élevé (1000 sur certains amplis Rotel).

MAIS un point très très important est trop souvent oublié: le souffle à bas volume. C'est essentiel pour ceux qui font des écoutes tardives comme moi en ce moment Laughing

Pour ce qui est des consommations, mon Harman AVR 7000 consomme 1100W en pleine charge pour 5*100W ce qui est dans les normes.

Maintenant prenez un ampli Sony et mettez lui mes enceintes JBL au Q, le pauvre va écreter assez rapidement. Et pour cause 400W de consommation max.

Alors pour ceux qui ne le sauraient pas, on a pas encore inventé le supra conducteur à température ambiante donc regardez déjà la gueule du transfo qui en dit long sur son potentiel. Ensuite les Capas de filtrage, la surdimension doit être de rigueur si vous voulez alimenter des enceintes colonnes à l'avant avec une grosse centrale.

Je n'ai absolument rien contre Sony puisque je possède un TV de cette marque donc faites des écoutes avec vos cd's et dvd's et vous verrez bien, un disque d'infragrave ça montre tout de suite si l'alimentation tient le choc.

BaBye : )
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Andy
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MessagePosté le: Jeu 26 Déc 2002 06:42    Sujet du message: Répondre en citant

Certe certe....


La difference entre ces ampli et les NAD ou HArman, c'est que sony ( et beaucoup d'autres....) fontt ses calculs ainsi:

Exemple:

Puissance consomé: 900 W

Puissance de sortie ( et encore ca depend des etages sur lequel on le prend) : 5*100 W = 500 W

Donc l'amplis consomme : 900W - 500W = 400 W

Voila, c'est simple, Wink

@+
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