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Pat 17
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 Posté le: Mer 14 Jan 2004 05:10 Sujet du message: |
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| Bandit 1200 a écrit: | Il est vrai que Pioneer a une sacré réputation 
Je ne fournirai pas d'avis mais je dirai simplement que ma connaissance se limite à mon ex 515 qui m'a suffit à l'époque et principalement en hc, trés peu en audio et je pense que ce n'est pas sur des config "simples" que j'aurai pu juger quoi que ce soit. Pour cela, il m'aurai fallu investir dans un matos réputé audiophile mais dans ce cas, je n'aurai pas acheté le 515. |
+ 1 
Je suis également entré dans le monde du HC par la déjà grande porte du 515 (à l'époque...).
C'est fou ce qu'il y a comme point commun dans le CDN... 
| snake a écrit: | des histoires de macrobloking (pas de noirs profonds et pixelisation dans les plans sombres) mais dans des cas extremes et bien sur cela concerne les tri-tubes.
quand au rgb certains projo comme les sharps,le signal ne passait pas ou du moins l'entieretée. a mettre sur le compte du projo plutot que du lecteur puisqu'avec d'autres diffuseurs pas de problemes;bref pas de quoi paniquer bandit.(ca vat tes power point ) |
Effectivement, pas de quoi fouetter un chat... compte tenu de nos config' respectives !...
| Bandit 1200 a écrit: | Pour les fans de Denon A11, faites un tit tour sur ces forums...
Y'a de quoi lire |
Merci Bandit ! |
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MIC
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| Posté le: Mer 14 Jan 2004 07:13 Sujet du message: |
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Bref, Le Mic ne cherche de cross à personne, surtout pas à Snake. 
Et Pat a fait le meilleur choix possible, compte tenu du rapport qualité/prix/son/image de son nouveau bébé.
Maintenant, au Mic de tenter de faire au moins aussi bien.
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Accrocher son char à une étoile. |
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Pat 17
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| Posté le: Mer 14 Jan 2004 08:28 Sujet du message: |
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| MIC a écrit: | | Maintenant, au Mic de tenter de faire au moins aussi bien. |
Ca devrait être comparativement plus facile : tu as du choix, les écoutes sont relativement simples à organiser... |
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MIC
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| Posté le: Mer 14 Jan 2004 09:23 Sujet du message: |
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En théorie, Pat.
Et ce 12S2 qui ne vient toujours pas.
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max zorin
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| Posté le: Mer 14 Jan 2004 20:54 Sujet du message: |
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Bon, je viens de lire le test de la revue Audio Vision N° de février, le Denon A11 obtient 89%! C'est 1% de mieux que le pioneer 868 mais quand on sait que les notes tiennent comptent du prix et que le Denon est 1000? plus cher, ca donne une idée de la supériorité du A11.
Aussi bien en video qu'en audio, il se ballade. En audio, ils vont même jusqu'à dire qu'il n'y a guère qu'une platine linn unidisk qui puisse surpasser le A11.
Le seul reproche fait concerne la navigation un peu lente parait-il.
Je crois que tu as fait un excellent achat Pat
PS: qu'avais-tu comme platine cd avant?
PPS: Francis, considères-tu le Denon A11 comme une platine cd audiophile?
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Snake Plissken ©
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Pat 17
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| Posté le: Jeu 15 Jan 2004 02:35 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | Le seul reproche fait concerne la navigation un peu lente parait-il.
Je crois que tu as fait un excellent achat Pat
PS: qu'avais-tu comme platine cd avant? |
Avant, j'avais un Harman Kardon DVD 25...
Eh oui, je ne souhaite pas multiplier les électroniques... et je ne t'apprendrai rien en te disant que la qualité sonore du HK n'est pas déplorable.
Par contre, par rapport à la lenteur... ce n'est rien surtout si l'on regarde (toujours) celle du HK, surtout quand il est en progressive scan ! |
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max zorin
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| Posté le: Jeu 15 Jan 2004 06:05 Sujet du message: |
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Oui, de toute facon, il fallait bien qu'il trouve quelque chose à reprocher!
Et en écoute CD, c'est bcp mieux que le HK25?
Francis, il me semble que tu es peu trop exigeant. Je suis sûr que la A11 est une platine terrible en audiophile qui me ferait vite oublier ma platine cd marantz cd4000.
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max zorin
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| Posté le: Jeu 15 Jan 2004 15:32 Sujet du message: |
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Tu conseillais sur un autre post un ampli Sherwood. Un ampli Sherwood??? Beurk! Déjà, optiquement, ils ne me plaisent pas!
Un revendeur HiFi passionné m'avait recommandé un ampli Nad multicanal, disant que celui-ci avec les mêmes convertisseurs qu'un ampli nad stéréo. Que valent les amplis Nad HC, sont-ils bon en HiFi?
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Seigneur des anneaux
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| Posté le: Jeu 15 Jan 2004 17:34 Sujet du message: |
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S@lut les gars ! !
Euh, pas trop vite quand même ! ! Dans pas mal de CR (sur d'autres forums) : la comparaison en écoute CD entre le A-11 et le 8400 (même si c'est subjectif) donnent avantage au Marantz ! !
@+
Enfin, les bugs du A-11 commencent à s'accumuler ! ! Une pétition s'est montée aux USA pour inciter Denon à réagir ! !
Reste à savoir si les exemplaires récents sont concernés par cette série de bugs ! ! |
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Darsh
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| Posté le: Jeu 15 Jan 2004 19:12 Sujet du message: |
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Re !
Concernant les bugs du A11, il n'y en a pas tant que ça, on est pas encore au niveau du 963
Alors il y a le problème de la péritel (que j'ai) qui peut engendrer par cascade un probleme sur les Svideo et Composite (à ma connaissance, je suis le seul à présenter ce bug  ).
Ensuite les problèmes de patés de pixels dans les zones sombres sont dues à la FLI2310 et aux parametres de NSV qui sont trop poussées. Pour ça, une simple MAJ du firmware suffirait.
Enfin pour la lenteur des deplacements dans les menus, moi je mets les 8Mo de cache en cause, mais c'est une hypothèse, je pense pas qu'on puisse y faire grand chose
Voilà !
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PROJO MT500 /ECRAN PROCOLOR HOMESCREEN 16/9 2.40 / DVD DENON A11 / AMPLI DENON 3802 / JMLAB CHORUS 2x726S 4x706 1xCC700 1xSW700 |
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Darsh
Inscrit le: 18 Sep 2003
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Localisation: Reims (Marne)
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| Posté le: Jeu 15 Jan 2004 19:16 Sujet du message: |
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| Seigneur des anneaux a écrit: | | la comparaison en écoute CD entre le A-11 et le 8400 (même si c'est subjectif) donnent avantage au Marantz ! ! |
Mais le problème c'est que les écoutes sont purement subjectives, ça ne sert à rien de vouloir les départager via CR, seul le futur acheteur pourra déterminer si le son lui convient ou pas.
Moi comme d'autres personnes, je ne donne pas l'avantage au Marantz
A11 et 8400 sont très bien tous les 2 en audio, et voilà ..
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Bandit
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| Posté le: Jeu 15 Jan 2004 22:28 Sujet du message: |
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Reste à savoir pour le dézonnage. Le cd est en cours d'élaboration chez Denon car il ne fonctionnerait pas avec les nouveaux A 11. Je me laisse à penser que le dézonnage par cd ne peut pas techniquement influencer la qualié vidéo puisqu'il est censé agir sur le système. J'ai d'ailleurs eu confirmation de "Maitre Yoda".
Mais, voilà, je n'en suis pas sûr !!!
S'il faut avoir un second lecteur pour les autres zones, je le ferai car je ne voudrai pas perdre en qualité apres avoir acheté une si belle machine.
Le responsable HC de Point Rouge va contacter Denon pour avoir confirmation et restera les tests mais bon ... 
Maintenant qu'il est commandé (ca fait presque deux semaines), j'hésite pour le dézonnage.
Quelqu'un a t il des infos plus préçises ???
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Ma Collection DVD/Blu-Ray
Dernière édition par Bandit le Ven 16 Jan 2004 07:34; édité 1 fois |
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Pat 17
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| Posté le: Ven 16 Jan 2004 05:48 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | Oui, de toute façon, il fallait bien qu'il trouve quelque chose à reprocher!
Et en écoute CD, c'est bcp mieux que le HK25?
Francis, il me semble que tu es peu trop exigeant. Je suis sûr que la A11 est une platine terrible en audiophile qui me ferait vite oublier ma platine cd marantz cd4000. |
Oui c'est meilleur dans le sens où le son est beaucoup plus détaillé. Ainsi, pour de la musique d'orgue, on entend plus facilement distinctement certains registres qui tendaient à être amalgamés avec d'autres dans le HK. On entend aussi la soufflerie de l'instrument (ce qui rend la restitution plus authentique).
En musique contemporaine, on pourra entendre des effets sonores ou des instruments qui là encore passaient inaperçus avec le 25.
| Francis Rozange a écrit: | | je suis contre l'idée de mettre l'audiophilie à toutes les sauces. à ce compte il suffirait de passer de la mini-chaine aux éléments séparés pour être classé audiophile. entre le denon a11 et une platine cd à 2000 euros, la différence qualitative est énorme. |
Il ne faut exagérer ni dans un sens, ni dans l'autre Francis !
L'audiophilie n'est pas non plus un lux réservé aux privilégiés...
Excuse-moi mais là tu te contredis par rapport à tes prises de position antérieures : tu as toi même un drive payé (relativement) peu cher qui te semble avoir toutes les qualités requises, et maintenant tu compares le A11 avec un lecteur à 2.000 euros comme si c'était le critère...
De plus, je ne m'attends certainement pas à avoir une machine universelle qui puisse entrer en compétition avec un simple lecteur audio... qui coûte plus cher que le A11. Reste logique, Francis...
| Seigneur des anneaux a écrit: | | Darsh a écrit: | | la comparaison en écoute CD entre le A-11 et le 8400 (même si c'est subjectif) donnent avantage au Marantz ! ! |
Mais le problème c'est que les écoutes sont purement subjectives, ça ne sert à rien de vouloir les départager via CR, seul le futur acheteur pourra déterminer si le son lui convient ou pas.
Moi comme d'autres personnes, je ne donne pas l'avantage au Marantz
A11 et 8400 sont très bien tous les 2 en audio, et voilà .. |
Absolument !
C'est d'ailleurs ce que j'ai (modestement) essayé de démontrer dans mon CR : mon choix m'est personnel, et si je préfère le Denon de façon globale, j'ai préféré le Marantz en CD, sans pour autant estimer qu'il s'agissait d'un mauvais produit. Je préfère simplement au niveau global le Denon, et il est tout à fait compréhensible (heureusement pour Marantz) que tous ceux qui feront le test n'auront pas le même verdict.
| Bandit 1200 a écrit: | | Quelqu'un a t il des infos plus préçises ??? |
Aucune, mais je suis également preneur de toute info. |
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Snake Plissken ©
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| Posté le: Ven 16 Jan 2004 09:23 Sujet du message: |
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| pat17 a écrit: | | Bandit 1200 a écrit: | | Quelqu'un a t il des infos plus préçises ??? |
Aucune, mais je suis également preneur de toute info. |
je ne vous dirais rien 
ps:la relativité de l'un n'est jamais celle de l'autre,l'important est d'apprecier son materiel. sauf bien sur quand il s'agit de pionneer
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MIC
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| Posté le: Ven 16 Jan 2004 09:30 Sujet du message: |
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Mort à pioneer. Dire que j'ai subi le son pionner pendant tant d'années .... couplé au son DENON
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max zorin
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| Posté le: Ven 16 Jan 2004 09:59 Sujet du message: |
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| Citation: | | C'est d'ailleurs ce que j'ai (modestement) essayé de démontrer dans mon CR : mon choix m'est personnel, et si je préfère le Denon de façon globale, j'ai préféré le Marantz en CD, sans pour autant estimer qu'il s'agissait d'un mauvais produit. Je préfère simplement au niveau global le Denon, et il est tout à fait compréhensible (heureusement pour Marantz) que tous ceux qui feront le test n'auront pas le même verdict. |
C'est tout-à-fait vrai, seleument lorsqu'on s'appuie sur des valeurs mesurées, on peut dire quel appareil est meilleur.
Tiens, il faut que je regarde dans le tableau comparatif d'Audio Vision lequel des 2 a la plus haute note. (Audio Vision appuie ses tests sur des valeurs mesurées).
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Pat 17
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| Posté le: Ven 16 Jan 2004 12:32 Sujet du message: |
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| Francis Rozange a écrit: | | Pat, je suis désolé mais l'audiophilie est bel bien un luxe réservé aux passionnés. pas forcément riches, s'ils sont connaisseurs et débrouillards, mais assurément pas désargentés. même ceux qui fabriquent eux-mêmes leurs enceintes ont besoin d'acheter les HP, et les prix grimpent vite. fais le compte de ce que t'as couté ton système pour le moment, et qui aurait couté presque le double en europe ? faire l'impasse sur l'argent est hypocrite. |
Moi hypocrite ? 
Je ne fais aucune impasse, j'essaie simplement d'éviter de tout ramener à la notion de prix, notion omniprésente dans tes posts...
Pour information, je parlais de façon générale, ne ramenant pas toujours mes raisonnements à ma configuration personnelle. On peut très bien avoir des configs audiophiles sans monter dans des sommets financiers. |
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MIC
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| Posté le: Ven 16 Jan 2004 12:35 Sujet du message: |
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Pat aurait-il l'amabilité de préciser ce qu'il entend, dans son magnifique CR, par "son meilleur", en terme de :
* définition
* spacialisation en largeur et profondeur
* dynamique
* respect des timbres
* précision des effets
* équilibre des fréquences
* naturel
* séparation des canaux .....
Merci.
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Snake Plissken ©
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