Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
MIC Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2002 Messages: 7077 Localisation: Montpellier
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 12:41 Sujet du message: |
|
|
Excellente idée .... quel est l'importateur ?
DENON ?  _________________ Accrocher son char à une étoile. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Snake Plissken © Nombre de messages :


Inscrit le: 30 Mai 2003 Messages: 13002
|
|
Revenir en haut de page |
|
 |
MIC Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2002 Messages: 7077 Localisation: Montpellier
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 12:46 Sujet du message: |
|
|
Exact .... comment vendre du son pourri .... à des chiens.  _________________ Accrocher son char à une étoile. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 13:05 Sujet du message: |
|
|
MIC a écrit: | Pat aurait-il l'amabilité de préciser ce qu'il entend, dans son magnifique CR, par "son meilleur", en terme de :
* définition
* spacialisation en largeur et profondeur
* dynamique
* respect des timbres
* précision des effets
* équilibre des fréquences
* naturel
* séparation des canaux .....
Merci.  |
Définition : voir plus haut.
Spacialisation : en CD ou en multi-canaux ? N'oublie pas que les choses sont un peu spécifiques en ce qui me concerne, les panneaux électro-statiques n'ayant pas un rendu identique à des HP traditionnels.
Respect des timbres :sans doute meilleur pour le Denon, qui est plus précis (mais aussi plus froid).
précision des effets : voir plus haut, j'en ai parlé à plusieurs reprises.
naturel : avantage Denon, mais encore une fois relative froideur.
séparation des canaux : Cf. les effets.
Je ne parlerai pas de dynamique, car là je n'ai pas d'idée précise. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 13:08 Sujet du message: |
|
|
Francis Rozange a écrit: | "sommet financier" ça ne veut rien dire. à combien chiffres-tu la somme nécessaire pour une configuration audiophile ? |
Je ne la chiffre pas. Au risque de me répéter lourdement, l'aspect financier n'est pas tout dans la qualité d'un système. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
MIC Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2002 Messages: 7077 Localisation: Montpellier
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 13:15 Sujet du message: |
|
|
Je constate que tu confirmes mes quelques impressions d'écoutes .... une "relative froideur" du son ... et un pouvoir d'analyse supérieur .... côté DENON.
La petite tendance que je reproche justement à pioneer.
Le spectre sonore te paraît équilibré ou accentué dans une gamme de fréquences (grave, aigu, médium) ?
En outre, en terme de notation subjective sur 10, quelles seraient les notes que tu mettrais au deux lecteurs dans chacun des registres précités ?
Je me forge un sentiment, le A11 devenant pour moi un client théorique potentiel.  _________________ Accrocher son char à une étoile. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28540
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 13:25 Sujet du message: |
|
|
Verdict d'AV: le Marantz obtient 86 et le Denon 89.
Donc ca se tient mais avantage tout de même au Denon qui semble plus complet, comme l'a constaté Pat.
Francis, y a pas que l'argent dans la vie! Serais-tu capable de nous proposer plusieurs ensembles HIFI/HC (il faut que l'ensemble fasse les 2) en les classant selon leurs performances (et en indiquant leur prix).
 _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
 |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 13:27 Sujet du message: |
|
|
L'équilibre des gammes... sujet difficile, enraison de la config de mon système : les graves sont envoyées au sub (les Clarity ne descendant pas plus bas que 46 Hz). Je me souviens néanmoins, pendant les essais comparatifs, que le revendeur a du enclencher le bass management du Denon qui manquait un peu de présence vers le bas..
Notation (très) subjective, sachant que l'essai remonte à près d'une semaine, et que je manque de repère pour le 10 comme pour le 5 comme pour le zéro :
Définition : Denon 9 ; Marantz 7 ; HK : 5
Spacialisation : Denon 9 ; Marantz 6 ; HK : 4
respect des timbres : Denon 9 ; Marantz 7 ; HK 6
Précision des effets : Denon 9 ; Marantz 7 ; HK 5
Equilibre des fréquences : Denon 8 ; Marantz 9 ; HK 6 (voir plus haut)
naturel : Denon 8 ; Marantz 7 ; HK 6 |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 13:32 Sujet du message: |
|
|
max zorin a écrit: | Verdict d'AV: le Marantz obtient 86 et le Denon 89.
Donc ca se tient mais avantage tout de même au Denon qui semble plus complet, comme l'a constaté Pat. |
A mon humble niveau, je confirme qu'il n'y a pas un écart flagrant : il n'y a pas un très bon et un pas bon. L'écart est plus marqué que 86 par rapport à 89, mais de mémoire, ta revue prend en compte l'aspect financier ; or, le Denn étant plus cher, ça doit combler partiellement l'écart.  |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28540
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 13:39 Sujet du message: |
|
|
Au contraire, l'écart doit être sensible vu que le Denon est plus cher mais obtient une meilleure note.
Audio Vision tient compte du rapport qualité-prix, comme toutes les revues matériel audio/video je pense. _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
 |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 13:49 Sujet du message: |
|
|
En fait, nous disons la même chose, mais différemment, Max ;
89 / 86 est très proche, l'écart de prix est faible en regard de leur prix respectif (du moins ici). Les notes que j'ai donné à la demande de MIC (à titre purement indicatif) laisse à penser une différence plus grande. C'est donc cette relative différence de prix qui referme l'écart chez AV, par rapport à l'impression subjective d'écoute un peu plus importante, mais pas non plus extraordinaire.  |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
MIC Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2002 Messages: 7077 Localisation: Montpellier
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 14:03 Sujet du message: |
|
|
Denon manque malheureusement .... souvent de grave (rapide, dense et profond).
A mon humble avis, l'écart entre les deux bébés n'est pas si grand que cela .... en termes hifistes ..... avec une tendance plus analytique propre au Denon .... et chaleureuse propre au Marantz.
Vrai ou faux, Pat ?  _________________ Accrocher son char à une étoile. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 14:10 Sujet du message: |
|
|
Francis Rozange a écrit: | mais il ne s'agit pas non plus d'un aspect négligeable que l'on balaye comme tu le fais... du moins quand ça t'arrange la première chose que tu nous aies dite sur le marantz, avant écoute, c'est qu'à 1600 euros ça te semblait être une bonne affaire. |
Francis, tu le fais exprès ou quoi ?
J'ai dit que 1.600 euros était une bonne affaire par rapport aux prix que l'on pouvait trouver sur l'internet en Europe... je ne savais pas alors que tes talents de super-négociateur te permettaient d'avoir le même prix.
MIC a écrit: | Denon manque malheureusement .... souvent de grave (rapide, dense et profond).
A mon humble avis, l'écart entre les duex bébés n'est pas si grand que cela .... en termes hifistes ..... avec une tendance plus analytique propre au Denon .... et chaleureuse propre au Marantz.
Vrai ou faux, Pat ? |
Vrai. Pour la hifi pure uniquement s'entend. D'ailleurs, sur ce point précis j'avais donné la préférence à Marantz.
Ou plus exactement, mes oreilles avaient donné leur préférence à Marantz.  |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
MIC Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2002 Messages: 7077 Localisation: Montpellier
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 14:14 Sujet du message: |
|
|
Pat, histoire d'affiner ton comparatif, peux tu nous dire quelle est la meilleure source audio écoutée par toi à ce jour et qui te donne totale satisfaction (nous parlons hifi, y compris haut de gamme).  _________________ Accrocher son char à une étoile. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28540
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 16:15 Sujet du message: |
|
|
Bon, mais c'est un ensemble plutôt HC que HIFI, non? _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
 |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 18:19 Sujet du message: |
|
|
Bon, je me suis un peu amusé avec mon lecteur aujourd'hui, ayant pu ce soir regarder un film pour la première fois (j'étais trop pris pendant toute cette semaine pour faire une projection).
J'ai notamment quitté le réglage usine (jusqu'à présent je n'avais fait que baisser la température de 8.500 ° K à 6.500 ° K), en renforçant le contraste, la netteté, et en utilisant le réducteur de bruit moquito.
Je ne suis pas encore satisfait sur tous les points (notamment au niveau des noirs), mais il y a une chose qui m'impressionne : on a une image beaucoup moins vidéo que le Harman Kardon, presque argentique tellement elle est douce.
Les résultats sont superbes dans les clairs-obscurs, les détails sont très nets...
Seule ombre au tableau, assez curieusement le côté droit est rogné. Le cadrage horizontal de l'image permet de restituer une bonne partie de l'image, mais j'ai l'impression qu'il en manque encore un peu. Très curieusement, si je coupe le progressive scan, l'image est bien centrée. Quelqu'un a une idée ?
Par contre, le fait de passer en entrelacé permet de mesurer le boulot impressionnant effectué par la puce Faroudja...
Dans mon CR, j'avais oublié de mentionner la connectique pléthorique du Denon. Point surprenant aussi en lisant le mode d'emploi, il est capable de lire du WM9. J'imagine qu'en 1080, ça doit donner ! Mais bon, n'ayant pas de projecteur qui fonctionne en DVI...
MIC a écrit: | Pat, histoire d'affiner ton comparatif, peux tu nous dire quelle est la meilleure source audio écoutée par toi à ce jour et qui te donne totale satisfaction (nous parlons hifi, y compris haut de gamme).  |
Joker...
Je suis récent dans le domaine... En fait, je suis monté en gamme uniquement parce que les prix pratiqués ici me le permettaient plutôt facilement.
Et comme les écoutes comparatives, ici...
J'ai écouté du Linn, du Krell et de l'Arcam. Je n'ai pas aimé le premier, le deuxième était trop froid, le troisième (série FMJ) était marié avec les Martin Logan que j'ai acheté. Mais il s'agissait dans le premier et dans le troisième cas de lecteurs de CD. Seul le deuxième m'a vraiment plu. Mais de là à parler de référence... |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Snake Plissken © Nombre de messages :


Inscrit le: 30 Mai 2003 Messages: 13002
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 21:50 Sujet du message: |
|
|
pat17 a écrit: | Bon, je me suis un peu amusé avec mon lecteur aujourd'hui, ayant pu ce soir regarder un film pour la première fois (j'étais trop pris pendant toute cette semaine pour faire une projection).
J'ai notamment quitté le réglage usine (jusqu'à présent je n'avais fait que baisser la température de 8.500 ° K à 6.500 ° K), en renforçant le contraste, la netteté, et en utilisant le réducteur de bruit moquito.
Je ne suis pas encore satisfait sur tous les points (notamment au niveau des noirs), mais il y a une chose qui m'impressionne : on a une image beaucoup moins vidéo que le Harman Kardon, presque argentique tellement elle est douce.
Les résultats sont superbes dans les clairs-obscurs, les détails sont très nets...
Seule ombre au tableau, assez curieusement le côté droit est rogné. Le cadrage horizontal de l'image permet de restituer une bonne partie de l'image, mais j'ai l'impression qu'il en manque encore un peu. Très curieusement, si je coupe le progressive scan, l'image est bien centrée. Quelqu'un a une idée ?
Par contre, le fait de passer en entrelacé permet de mesurer le boulot impressionnant effectué par la puce Faroudja...
Dans mon CR, j'avais oublié de mentionner la connectique pléthorique du Denon. Point surprenant aussi en lisant le mode d'emploi, il est capable de lire du WM9. J'imagine qu'en 1080, ça doit donner ! Mais bon, n'ayant pas de projecteur qui fonctionne en DVI...
|
ah enfin on reviens au sujet que je preferes,l'image (la hifi c'est bien mais a la longue...) et oui pat impressionnant la grosse bebette.pour ton cadrage rogné,c'est bizarre;il faudrait surement regardé du coté de ton projo pour voir si une option meme futile t'a echappé. sinon je suis content d'avoir eu raison une fois de plus et ce avant meme le resultat (c'etait courru d'avance)  _________________

You gonna kill me Snake?I'm too tired,maybe later! |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28540
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 21:52 Sujet du message: |
|
|
Citation: | Seule ombre au tableau, assez curieusement le côté droit est rogné. Le cadrage horizontal de l'image permet de restituer une bonne partie de l'image, mais j'ai l'impression qu'il en manque encore un peu. Très curieusement, si je coupe le progressive scan, l'image est bien centrée. Quelqu'un a une idée ? |
Ca n'a pas à voir avec l'overscan? J'ai lu que le Denon n'en faisait pratiquement pas. Quand tu mets en entrelacé, le projo prend le relais, et lui, il en fait sûrement plus. Enfin bon, si ca se trouve...  _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
 |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Snake Plissken © Nombre de messages :


Inscrit le: 30 Mai 2003 Messages: 13002
|
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Snake Plissken © Nombre de messages :


Inscrit le: 30 Mai 2003 Messages: 13002
|
Posté le: Ven 16 Jan 2004 22:53 Sujet du message: |
|
|
max etant deconnecté je traduis vite fair le passage avec babel
Pour pouvoir représenter si possible le contenu d'image total , le DVD-Player ne peut pas "découper" de découpes. Le Denon DVD-A11 travaille ici de manière exemplaire : Seulement respectivement 2 pixels se perdent à gauche, à droite, en haut et vers le bas le.. Pour permettre une adaptation en plus parfaite à l'élément de sortie d'image , aussi encore une correction de situation d'image verticale et horizontale est intégrée dans "le SetUp"-Bereich du menu vidéo. Ici, l'image dans la hauteur et/ou la largeur peut être décalée. Un éventuel Overscan-Bereich inégal d'un téléviseur ou d'un projektors peut être compensé ainsi. _________________

You gonna kill me Snake?I'm too tired,maybe later! |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
|