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LAL 217
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Sypnos
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 12:41    Sujet du message: Répondre en citant

hakim a écrit:

Pourquoi LAL prendrait le risque de perdre les marchés publicitaires des éditeurs pour nous ?


Que vaut la pub sans lecteurs ?
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SHREK83
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 12:44    Sujet du message: Répondre en citant

Tomlechti a écrit:
SHREK83 a écrit:
YannH76 a écrit:


Mr. Green Mr. Green

Hop là, dans la boite à images.....merci M'siou.... Cool Laughing Laughing


Arrêtez de chier dans la QOL quoi Laughing

Bon après si on continue dans les "blagues" à ce sujet on a eu le Watergate, l'Antenagate de l'iPhone 4 à sa sortie et maintenant nous avons, pour les problèmes de Blu-Ray, ... ... Le QOLgate (elle est de moi mais j'ai oublié de faire un dépôt de brevet pour le copyright Embarassed )

Nous l'avions apprécié en son temps en d'autres lieux.....je signale que je ne parle pas de moi à la 4iéme personne mais simplement que nous étions plusieurs..... Laughing Laughing
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hakim
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Sypnos a écrit:
hakim a écrit:

Pourquoi LAL prendrait le risque de perdre les marchés publicitaires des éditeurs pour nous ?


Que vaut la pub sans lecteurs ?

Tu parles de nous ? La minorité non silencieuse des lecteurs de LAL ?
On est hélas qu'une goutte d'eau face au reste de leurs lecteurs...
Crying or Very sad
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 13:11    Sujet du message: Répondre en citant

hakim a écrit:
Sypnos a écrit:
hakim a écrit:

Pourquoi LAL prendrait le risque de perdre les marchés publicitaires des éditeurs pour nous ?


Que vaut la pub sans lecteurs ?

Tu parles de nous ? La minorité non silencieuse des lecteurs de LAL ?
On est hélas qu'une goutte d'eau face au reste de leurs lecteurs...
Crying or Very sad

Silencieuse ne veut pas dire sans avis..... Wink
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Sypnos
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 13:11    Sujet du message: Répondre en citant

hakim a écrit:
Sypnos a écrit:
hakim a écrit:

Pourquoi LAL prendrait le risque de perdre les marchés publicitaires des éditeurs pour nous ?


Que vaut la pub sans lecteurs ?

Tu parles de nous ? La minorité non silencieuse des lecteurs de LAL ?
On est hélas qu'une goutte d'eau face au reste de leurs lecteurs...
Crying or Very sad


Bon, ils te payent combien pour t'en retourner sans te battre ?
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hakim
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 13:39    Sujet du message: Répondre en citant

Sypnos a écrit:
hakim a écrit:
Sypnos a écrit:
hakim a écrit:

Pourquoi LAL prendrait le risque de perdre les marchés publicitaires des éditeurs pour nous ?


Que vaut la pub sans lecteurs ?

Tu parles de nous ? La minorité non silencieuse des lecteurs de LAL ?
On est hélas qu'une goutte d'eau face au reste de leurs lecteurs...
Crying or Very sad


Bon, ils te payent combien pour t'en retourner sans te battre ?

Si je te le disais, on serait deux Laughing
Je vous admire les amis de vous voir vous battre de la sorte, je suis prêt à signer toutes les pétitions que vous voulez mais je n'irai pas manifester devant le siège de LAL pour un support vidéo jetable...hélas.
Par contre je suis prêt à passer des nuits à parler musique (et cinéma) avec toi... Wink
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Sypnos
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 14:07    Sujet du message: Répondre en citant

hakim a écrit:

Par contre je suis prêt à passer des nuits à parler musique (et cinéma) avec toi... Wink


C'est un bon début. Laughing Wink
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

Je vous trouve bien dur envers LAL, moi je trouve qu'ils font ce qu'ils peuvent pour défendre les intérêts des home cinephiles mais il ne faut pas surestimer leur capacité à faire bouger les choses. Comme l'a dit Hakim, le risque est de perdre des partenaires commerciaux et sans pub, je suis à peu près sûr qu'il n'y a pas de mag.

Et ca serait bien dommage. Quel autre mag de HC parle aussi bien et autant de notre passion? Aucun. Et pour lire la presse allemande, je peux vous dire que les mag HC outre-Rhin sont totalement formatisés et bien plus superficiels que LAL. Pas la peine d'y chercher une quelconque critique ou une prise de position.

Longue vie à LAL. Et je suis pas payé pour dire ca! Laughing
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

Max, j'aurai préféré t'entendre sur le problème plutôt que de te voir faire dans la flatterie vis-à-vis de la rédac comme à ton habitude. Rolling Eyes

Dernière édition par Sypnos le Sam 28 Fév 2015 21:48; édité 1 fois
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SHREK83
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MessagePosté le: Sam 28 Fév 2015 21:20    Sujet du message: Répondre en citant

hakim a écrit:
Dr King Schultz a écrit:
Après tous ces coups de gu.eule, je trouve bizarre le silence de la rédaction. Crying or Very sad

Nous sommes, à ce jour, environ 16 à parler de ce sujet sensible sur le forum de LAL (10 inscrits en ligne en moyenne). Sur celui de HCFR (200 inscrits en ligne en moyenne), ils se plaignent de ne pas récolter assez de signatures pour faire le poids face aux éditeurs peu scrupuleux...
Que pèse quelques dizaines (à terme) forumeurs de LAL face aux milliers d'abonnés de la revue.
Pourquoi LAL prendrait le risque de perdre les marchés publicitaires des éditeurs pour nous ?

Peut être que l'univers HC que tu connais, qui se résume simplement à deux forums, et loin d'être complet......
Peut être que le manque de mobilisation est aussi une conséquence du manque de communication sur le sujet...
C'est vrai tu as raison pourquoi le pot de terre devrait se battre contre le pot de fer.....pourquoi le faible devrait être aidé face au fort.....c'est vrai que la raison du plus fort est toujours la meilleure!!

Puisque que l'on ne doit pas mordre la main qui nous nourri alors effectivement quelque soit les faits et gestes de ceux qui paient il faut les soutenir aveuglement......

C'est prendre un risque que de dénoncer un scandale, de faire une véritable enquête, d'interroger tous les acteurs du secteur, de vouloir des réponses..........C'est donc ça votre idéal de la presse??.......alors d'accord....dormez tranquille......ils vous diront quoi manger, lire et penser.....ce qui est bien ou mal, ce que vous pouvez dire, lire et regarder.......qui sont les gentils et les méchants.....vous n'aurez plus besoin de réfléchir et décider par vous même.......le BONHEUR!!!
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max zorin
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MessagePosté le: Dim 01 Mar 2015 08:16    Sujet du message: Répondre en citant

Faut vous écouter quand même! Laughing
Comme si suivre les rangs n'était pas déjà ce qu'on fait depuis toujours! Laughing
De toute facon, dans 3 ans maxi on nous tout racheter sur le prochain support. Les pétitions et coups de gueule des forums d'une micro-infime partie du marché n'ont jamais changé quoi que ce soit!

Je ne me bats pas pour des causes perdues, je préfère investir mon énergie ailleurs.

@ Sypnos, pourquoi continues-tu à lire une revue et fréquenter son forum si le mag te dégoute tant que ca???
Ah et puis aussi, je n'ai pas de compte à te rendre.

Je persiste et signe, je comprends totalement la position délicate de LAL et n'ai aucun reproche à leur faire.
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hakim
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MessagePosté le: Dim 01 Mar 2015 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

max zorin a écrit:
...je comprends totalement la position délicate de LAL.
Là je pense que tout le monde l'aura comprise.

max zorin a écrit:
...et n'ai aucun reproche à leur faire.
Je n'irai pas jusque là.

SHREK83 a écrit:
...alors d'accord....dormez tranquille......ils vous diront quoi manger, lire et penser.....ce qui est bien ou mal, ce que vous pouvez dire, lire et regarder.......qui sont les gentils et les méchants.....vous n'aurez plus besoin de réfléchir et décider par vous même.......le BONHEUR!!!.

Les puissants de notre société matérialiste nous imposent un mode de consommation. Les actionnaires, avides d'argent frais, ont forcé l'industrie à produire du jetable pour renouveler l'offre et la demande plus rapidement.
Nous sommes leurs moutons, c'est triste mais c'est comme ça. Les idéalistes ne t'ont pas attendu pour essayer de changer le monde, pour quels résultats ?
La misère, la violence et la pollution ne se sont jamais aussi bien portées !

J'adhère à ton discours et à tes principes, mais tout ça pour une galette en plastique...

Le "vieux con" fatigué que je suis, mène les combats qu'il juge bon de mener et surtout ceux qu'il peut gagner.
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Sypnos
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MessagePosté le: Dim 01 Mar 2015 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

max zorin a écrit:


@ Sypnos, pourquoi continues-tu à lire une revue et fréquenter son forum si le mag te dégoute tant que ca???
Ah et puis aussi, je n'ai pas de compte à te rendre.


Même si je n'ai pas de compte à te rendre non plus je vais tout de même te répondre. Non, je n' achète et ne lis plus régulièrement la revue car son contenu ne vaut plus rien niveau tests et véritable travail journalistique. S'en ai même à pleurer...

J'aurai aimé revoir de la qualité dans L.A.L. et c'est de pire en pire alors j'occupe le terrain pour représenter les home-cinéphiles qui ont encore un avis et savent encore ouvrir leur gueule quand les moutons vendus au système et dépourvu d'analyse critique se taisent.

Et puis, finalement, ça vous ferait trop plaisir que je me casse, à toi, comme à L.A.L., ce serait laisser gagner la médiocrité en vous confortant dans votre silence et votre système aussi pourri qu'il soit sans rien discuter.

La liberté d'expression ne peut se contenter d'être représentée par une nature morte.
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MessagePosté le: Dim 01 Mar 2015 18:19    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois que la résignation est à l'opposée de la passion......cela explique beaucoup de choses.... Rolling Eyes Wink
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max zorin
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MessagePosté le: Dim 01 Mar 2015 19:20    Sujet du message: Répondre en citant

Sypnos a écrit:
max zorin a écrit:


@ Sypnos, pourquoi continues-tu à lire une revue et fréquenter son forum si le mag te dégoute tant que ca???
Ah et puis aussi, je n'ai pas de compte à te rendre.


Même si je n'ai pas de compte à te rendre non plus je vais tout de même te répondre. Non, je n' achète et ne lis plus régulièrement la revue car son contenu ne vaut plus rien niveau tests et véritable travail journalistique. S'en ai même à pleurer...

J'aurai aimé revoir de la qualité dans L.A.L. et c'est de pire en pire alors j'occupe le terrain pour représenter les home-cinéphiles qui ont encore un avis et savent encore ouvrir leur gueule quand les moutons vendus au système et dépourvu d'analyse critique se taisent.

Et puis, finalement, ça vous ferait trop plaisir que je me casse, à toi, comme à L.A.L., ce serait laisser gagner la médiocrité en vous confortant dans votre silence et votre système aussi pourri qu'il soit sans rien discuter.

La liberté d'expression ne peut se contenter d'être représentée par une nature morte.


Tu veux dire que la qualité journalistique de LAL était meilleure dans "le temps"?? Bah alors je te suis pas, pour moi c'est l'inverse, j'ai constaté une évolution nette avec des prises de positions et des critiques contre la qualité et les procédés des éditeurs. Si tu accuses LAL d'être une mag formaté à la solde des éditeurs verreux, alors tu ne peux pas les avoir aimées il y a 10 ans!
Je me souviens très bien de tests techniques très complaisants qui ne sont plus aujourd'hui le cas, ca devient très rare que je ne sois pas d'accord avec ce que je vois sur mon projo.
Et pour les pistes francaises HD, il me semble que LAL étaient engagées pour la bonne cause.

Nan, je vous trouve injuste. Je suis la revue depuis le début et pour moi ses pages sentent toujours une passion pour le HC intacte, ce qui est un petit miracle compte-tenu de la pression économique qui règne sur la presse spécialisée écrite!!

Ma passion est intacte, rassure-toi Shrek, je relativise, c'est tout.
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MessagePosté le: Dim 01 Mar 2015 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé Max je répondais à Hakim.... Laughing
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MessagePosté le: Lun 02 Mar 2015 09:58    Sujet du message: Répondre en citant

Certains n'ont surement pas du "comprendre" à quel point l'article de LAL était attendu, la dernier élèment auquel se raccrocher pour faire bouger les choses... Malheureusement ça n'a pas eu lieu... [(si la rédaction me lit, je n'arrive toujours pas à me remettre du visuel des Frères Scott, un DVD... avec des symptomes cosmètiques différents de ceux qui touchent les blu-ray... alors que bon ce n'est pas les photos qui manquaient (cercle brun, tâches brunâtres)]... c'est fait, c'est fait..

Et aujourd'hui moi, d'autres, en sont à faire des démarches personnelles pour échanger des titres qui n'ont pas étés pressés par QOL, comme... tiens... SHINE A LIGHT, mail à WildSide, appel télephonique, j'ai eu la réponse et les frais d'envoi sont à leur charge par expédition d'une enveloppe à retourner. D'ailleurs ce disque non identifiable a été pressé par ARVATO (un autre presseur touché par la résine ? Probablement...) : tout ça trouvé en 20min. Rolling Eyes
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MessagePosté le: Lun 02 Mar 2015 10:32    Sujet du message: Répondre en citant

A ce jour avoir encore 3 (peut être plus que 2) presseurs inconnus est une situation risible du style on sait mais on ne vous dira pas.....Na!!!
L'impression de jeu de Rôle est d'un gonflant......alors oui il y a toujours des intérêts sociaux et économiques en jeu mais c'est toujours le consommateur qui en payent les frais..... Rolling Eyes

Pour ma part je le redis, c'est aux éditeurs d'assumer, pas aux presseurs, je me fout de savoir ce qui se passent en amont de l'achat, comme je me fout des bonus dans les editions qui expliquent les trucages et trahissent la magie du cinema......
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hakim
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MessagePosté le: Lun 02 Mar 2015 10:52    Sujet du message: Répondre en citant

SHREK83 a écrit:
Désolé Max je répondais à Hakim.... Laughing

"Touché !" Embarassed Crying or Very sad
Ma passion s'est divisée avec celle pour la musique (j'ai même essayé le gothique Laughing ) et par extension la HiFi...
Mais la relève est heureusement au rendez-vous. Wink
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MessagePosté le: Lun 02 Mar 2015 17:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

J'attendais d'avoir vos réactions avant d'intervenir, et c'est une vraie volée de bois vert à notre encontre.

Effectivement, nous avons commis deux grossières erreurs, Hulk et Les frêres Scott, je le reconnais, pour Hulk (mention Ang Lee) c'est un rajout d'un correcteur, et l'autre un souci d'iconographie. Mais, je ne cherche pas d'excuses, j'assume.

En revanche, connaissez-vous un seul journal qui ait eu le courage de parler de ça ?

Nous ne sommes pas muselés par les éditeurs, il n'y a plus
que quelques pages de publicité très rares dans le magazine.
En fait, un grand nombre d'éditeurs nous supportent difficilement, avez-vous oublié notre pétition (5000 signataires) pour des pistes VF HD chez Warner ? et avez vous vu une annonce de Warner dans nos pages depuis des années ? n'empêche que maintenant leurs gros titres ont une VF HD...

Nous devons à la fois nous battre contre les mesures de rétorsion des
éditeurs, et la méfiance à notre égard de certains de nos lecteurs, alors que nous avons fait la preuve de notre implication à de nombreuses reprises.

Et c'était le cas là aussi avec cette double page BD Rot !

Cela fait des mois que nous enquêtons sur le sujet, pourquoi croyez-vous que QOL et MPO ont fait des communiqués ?
c'était suite à nos demandes répétées, et nous ne lâcherons pas les
presseurs qui n'ont pas encore reconnu leur tort. Nous connaissons leurs noms, tout comme celui du fournisseur de résine, mais nous ne pouvons tout simplement pas les cîter pour des problèmes juridiques, car il nous faut plus de preuves, factures, documents etc... que nous n'avons hélas pas. Nous sommes un journal, et nous ne pouvons pas accuser sans preuves tangibles.

Reste qu'effectivement vous avez raison plusieurs points demeurent encore en suspens, et nous ferons le nécéssaire pour tenter de les régler.

C'est encore un gros combat à mener, alors si nous n'avons pas votre soutien, nous aurons du mal à y arriver seuls.

Bien cdt,

PRM
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