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Sypnos Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Oct 2003 Messages: 17850
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Posté le: Sam 28 Fév 2015 12:41 Sujet du message: |
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hakim a écrit: |
Pourquoi LAL prendrait le risque de perdre les marchés publicitaires des éditeurs pour nous ? |
Que vaut la pub sans lecteurs ? |
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SHREK83 Nombre de messages :


Inscrit le: 12 Mar 2011 Messages: 11449 Localisation: Dans mon Marais....
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Posté le: Sam 28 Fév 2015 12:44 Sujet du message: |
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Tomlechti a écrit: | SHREK83 a écrit: |
Hop là, dans la boite à images.....merci M'siou....  |
Arrêtez de chier dans la QOL quoi
Bon après si on continue dans les "blagues" à ce sujet on a eu le Watergate, l'Antenagate de l'iPhone 4 à sa sortie et maintenant nous avons, pour les problèmes de Blu-Ray, ... ... Le QOLgate (elle est de moi mais j'ai oublié de faire un dépôt de brevet pour le copyright ) |
Nous l'avions apprécié en son temps en d'autres lieux.....je signale que je ne parle pas de moi à la 4iéme personne mais simplement que nous étions plusieurs.....  _________________
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hakim Nombre de messages :


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1254 Localisation: Alsace
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Posté le: Sam 28 Fév 2015 13:08 Sujet du message: |
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Sypnos a écrit: | hakim a écrit: |
Pourquoi LAL prendrait le risque de perdre les marchés publicitaires des éditeurs pour nous ? |
Que vaut la pub sans lecteurs ? |
Tu parles de nous ? La minorité non silencieuse des lecteurs de LAL ?
On est hélas qu'une goutte d'eau face au reste de leurs lecteurs...
 _________________ HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
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SHREK83 Nombre de messages :


Inscrit le: 12 Mar 2011 Messages: 11449 Localisation: Dans mon Marais....
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Posté le: Sam 28 Fév 2015 13:11 Sujet du message: |
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hakim a écrit: | Sypnos a écrit: | hakim a écrit: |
Pourquoi LAL prendrait le risque de perdre les marchés publicitaires des éditeurs pour nous ? |
Que vaut la pub sans lecteurs ? |
Tu parles de nous ? La minorité non silencieuse des lecteurs de LAL ?
On est hélas qu'une goutte d'eau face au reste de leurs lecteurs...
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Silencieuse ne veut pas dire sans avis.....  _________________
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Sypnos Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Oct 2003 Messages: 17850
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Posté le: Sam 28 Fév 2015 13:11 Sujet du message: |
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hakim a écrit: | Sypnos a écrit: | hakim a écrit: |
Pourquoi LAL prendrait le risque de perdre les marchés publicitaires des éditeurs pour nous ? |
Que vaut la pub sans lecteurs ? |
Tu parles de nous ? La minorité non silencieuse des lecteurs de LAL ?
On est hélas qu'une goutte d'eau face au reste de leurs lecteurs...
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Bon, ils te payent combien pour t'en retourner sans te battre ? |
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hakim Nombre de messages :


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1254 Localisation: Alsace
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Posté le: Sam 28 Fév 2015 13:39 Sujet du message: |
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Sypnos a écrit: | hakim a écrit: | Sypnos a écrit: | hakim a écrit: |
Pourquoi LAL prendrait le risque de perdre les marchés publicitaires des éditeurs pour nous ? |
Que vaut la pub sans lecteurs ? |
Tu parles de nous ? La minorité non silencieuse des lecteurs de LAL ?
On est hélas qu'une goutte d'eau face au reste de leurs lecteurs...
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Bon, ils te payent combien pour t'en retourner sans te battre ? |
Si je te le disais, on serait deux
Je vous admire les amis de vous voir vous battre de la sorte, je suis prêt à signer toutes les pétitions que vous voulez mais je n'irai pas manifester devant le siège de LAL pour un support vidéo jetable...hélas.
Par contre je suis prêt à passer des nuits à parler musique (et cinéma) avec toi...  _________________ HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
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Sypnos Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Oct 2003 Messages: 17850
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Posté le: Sam 28 Fév 2015 14:07 Sujet du message: |
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hakim a écrit: |
Par contre je suis prêt à passer des nuits à parler musique (et cinéma) avec toi...  |
C'est un bon début.  |
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max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28483
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Posté le: Sam 28 Fév 2015 18:49 Sujet du message: |
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Je vous trouve bien dur envers LAL, moi je trouve qu'ils font ce qu'ils peuvent pour défendre les intérêts des home cinephiles mais il ne faut pas surestimer leur capacité à faire bouger les choses. Comme l'a dit Hakim, le risque est de perdre des partenaires commerciaux et sans pub, je suis à peu près sûr qu'il n'y a pas de mag.
Et ca serait bien dommage. Quel autre mag de HC parle aussi bien et autant de notre passion? Aucun. Et pour lire la presse allemande, je peux vous dire que les mag HC outre-Rhin sont totalement formatisés et bien plus superficiels que LAL. Pas la peine d'y chercher une quelconque critique ou une prise de position.
Longue vie à LAL. Et je suis pas payé pour dire ca!  _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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Sypnos Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Oct 2003 Messages: 17850
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Posté le: Sam 28 Fév 2015 19:03 Sujet du message: |
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Max, j'aurai préféré t'entendre sur le problème plutôt que de te voir faire dans la flatterie vis-à-vis de la rédac comme à ton habitude. 
Dernière édition par Sypnos le Sam 28 Fév 2015 21:48; édité 1 fois |
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SHREK83 Nombre de messages :


Inscrit le: 12 Mar 2011 Messages: 11449 Localisation: Dans mon Marais....
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Posté le: Sam 28 Fév 2015 21:20 Sujet du message: |
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hakim a écrit: | Dr King Schultz a écrit: | Après tous ces coups de gu.eule, je trouve bizarre le silence de la rédaction.  |
Nous sommes, à ce jour, environ 16 à parler de ce sujet sensible sur le forum de LAL (10 inscrits en ligne en moyenne). Sur celui de HCFR (200 inscrits en ligne en moyenne), ils se plaignent de ne pas récolter assez de signatures pour faire le poids face aux éditeurs peu scrupuleux...
Que pèse quelques dizaines (à terme) forumeurs de LAL face aux milliers d'abonnés de la revue.
Pourquoi LAL prendrait le risque de perdre les marchés publicitaires des éditeurs pour nous ? |
Peut être que l'univers HC que tu connais, qui se résume simplement à deux forums, et loin d'être complet......
Peut être que le manque de mobilisation est aussi une conséquence du manque de communication sur le sujet...
C'est vrai tu as raison pourquoi le pot de terre devrait se battre contre le pot de fer.....pourquoi le faible devrait être aidé face au fort.....c'est vrai que la raison du plus fort est toujours la meilleure!!
Puisque que l'on ne doit pas mordre la main qui nous nourri alors effectivement quelque soit les faits et gestes de ceux qui paient il faut les soutenir aveuglement......
C'est prendre un risque que de dénoncer un scandale, de faire une véritable enquête, d'interroger tous les acteurs du secteur, de vouloir des réponses..........C'est donc ça votre idéal de la presse??.......alors d'accord....dormez tranquille......ils vous diront quoi manger, lire et penser.....ce qui est bien ou mal, ce que vous pouvez dire, lire et regarder.......qui sont les gentils et les méchants.....vous n'aurez plus besoin de réfléchir et décider par vous même.......le BONHEUR!!! _________________
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max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28483
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Posté le: Dim 01 Mar 2015 08:16 Sujet du message: |
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Faut vous écouter quand même!
Comme si suivre les rangs n'était pas déjà ce qu'on fait depuis toujours!
De toute facon, dans 3 ans maxi on nous tout racheter sur le prochain support. Les pétitions et coups de gueule des forums d'une micro-infime partie du marché n'ont jamais changé quoi que ce soit!
Je ne me bats pas pour des causes perdues, je préfère investir mon énergie ailleurs.
@ Sypnos, pourquoi continues-tu à lire une revue et fréquenter son forum si le mag te dégoute tant que ca???
Ah et puis aussi, je n'ai pas de compte à te rendre.
Je persiste et signe, je comprends totalement la position délicate de LAL et n'ai aucun reproche à leur faire. _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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hakim Nombre de messages :


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1254 Localisation: Alsace
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Posté le: Dim 01 Mar 2015 09:35 Sujet du message: |
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max zorin a écrit: | ...je comprends totalement la position délicate de LAL. | Là je pense que tout le monde l'aura comprise.
max zorin a écrit: | ...et n'ai aucun reproche à leur faire. | Je n'irai pas jusque là.
SHREK83 a écrit: | ...alors d'accord....dormez tranquille......ils vous diront quoi manger, lire et penser.....ce qui est bien ou mal, ce que vous pouvez dire, lire et regarder.......qui sont les gentils et les méchants.....vous n'aurez plus besoin de réfléchir et décider par vous même.......le BONHEUR!!!. |
Les puissants de notre société matérialiste nous imposent un mode de consommation. Les actionnaires, avides d'argent frais, ont forcé l'industrie à produire du jetable pour renouveler l'offre et la demande plus rapidement.
Nous sommes leurs moutons, c'est triste mais c'est comme ça. Les idéalistes ne t'ont pas attendu pour essayer de changer le monde, pour quels résultats ?
La misère, la violence et la pollution ne se sont jamais aussi bien portées !
J'adhère à ton discours et à tes principes, mais tout ça pour une galette en plastique...
Le "vieux con" fatigué que je suis, mène les combats qu'il juge bon de mener et surtout ceux qu'il peut gagner. _________________ HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
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Sypnos Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Oct 2003 Messages: 17850
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Posté le: Dim 01 Mar 2015 10:20 Sujet du message: |
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max zorin a écrit: |
@ Sypnos, pourquoi continues-tu à lire une revue et fréquenter son forum si le mag te dégoute tant que ca???
Ah et puis aussi, je n'ai pas de compte à te rendre.
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Même si je n'ai pas de compte à te rendre non plus je vais tout de même te répondre. Non, je n' achète et ne lis plus régulièrement la revue car son contenu ne vaut plus rien niveau tests et véritable travail journalistique. S'en ai même à pleurer...
J'aurai aimé revoir de la qualité dans L.A.L. et c'est de pire en pire alors j'occupe le terrain pour représenter les home-cinéphiles qui ont encore un avis et savent encore ouvrir leur gueule quand les moutons vendus au système et dépourvu d'analyse critique se taisent.
Et puis, finalement, ça vous ferait trop plaisir que je me casse, à toi, comme à L.A.L., ce serait laisser gagner la médiocrité en vous confortant dans votre silence et votre système aussi pourri qu'il soit sans rien discuter.
La liberté d'expression ne peut se contenter d'être représentée par une nature morte. |
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SHREK83 Nombre de messages :


Inscrit le: 12 Mar 2011 Messages: 11449 Localisation: Dans mon Marais....
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Posté le: Dim 01 Mar 2015 18:19 Sujet du message: |
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Je crois que la résignation est à l'opposée de la passion......cela explique beaucoup de choses....  _________________
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max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28483
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Posté le: Dim 01 Mar 2015 19:20 Sujet du message: |
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Sypnos a écrit: | max zorin a écrit: |
@ Sypnos, pourquoi continues-tu à lire une revue et fréquenter son forum si le mag te dégoute tant que ca???
Ah et puis aussi, je n'ai pas de compte à te rendre.
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Même si je n'ai pas de compte à te rendre non plus je vais tout de même te répondre. Non, je n' achète et ne lis plus régulièrement la revue car son contenu ne vaut plus rien niveau tests et véritable travail journalistique. S'en ai même à pleurer...
J'aurai aimé revoir de la qualité dans L.A.L. et c'est de pire en pire alors j'occupe le terrain pour représenter les home-cinéphiles qui ont encore un avis et savent encore ouvrir leur gueule quand les moutons vendus au système et dépourvu d'analyse critique se taisent.
Et puis, finalement, ça vous ferait trop plaisir que je me casse, à toi, comme à L.A.L., ce serait laisser gagner la médiocrité en vous confortant dans votre silence et votre système aussi pourri qu'il soit sans rien discuter.
La liberté d'expression ne peut se contenter d'être représentée par une nature morte. |
Tu veux dire que la qualité journalistique de LAL était meilleure dans "le temps"?? Bah alors je te suis pas, pour moi c'est l'inverse, j'ai constaté une évolution nette avec des prises de positions et des critiques contre la qualité et les procédés des éditeurs. Si tu accuses LAL d'être une mag formaté à la solde des éditeurs verreux, alors tu ne peux pas les avoir aimées il y a 10 ans!
Je me souviens très bien de tests techniques très complaisants qui ne sont plus aujourd'hui le cas, ca devient très rare que je ne sois pas d'accord avec ce que je vois sur mon projo.
Et pour les pistes francaises HD, il me semble que LAL étaient engagées pour la bonne cause.
Nan, je vous trouve injuste. Je suis la revue depuis le début et pour moi ses pages sentent toujours une passion pour le HC intacte, ce qui est un petit miracle compte-tenu de la pression économique qui règne sur la presse spécialisée écrite!!
Ma passion est intacte, rassure-toi Shrek, je relativise, c'est tout. _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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SHREK83 Nombre de messages :


Inscrit le: 12 Mar 2011 Messages: 11449 Localisation: Dans mon Marais....
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Posté le: Dim 01 Mar 2015 21:11 Sujet du message: |
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Désolé Max je répondais à Hakim....  _________________
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Xav83 Nombre de messages :

Inscrit le: 30 Aoû 2011 Messages: 116
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Posté le: Lun 02 Mar 2015 09:58 Sujet du message: |
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Certains n'ont surement pas du "comprendre" à quel point l'article de LAL était attendu, la dernier élèment auquel se raccrocher pour faire bouger les choses... Malheureusement ça n'a pas eu lieu... [(si la rédaction me lit, je n'arrive toujours pas à me remettre du visuel des Frères Scott, un DVD... avec des symptomes cosmètiques différents de ceux qui touchent les blu-ray... alors que bon ce n'est pas les photos qui manquaient (cercle brun, tâches brunâtres)]... c'est fait, c'est fait..
Et aujourd'hui moi, d'autres, en sont à faire des démarches personnelles pour échanger des titres qui n'ont pas étés pressés par QOL, comme... tiens... SHINE A LIGHT, mail à WildSide, appel télephonique, j'ai eu la réponse et les frais d'envoi sont à leur charge par expédition d'une enveloppe à retourner. D'ailleurs ce disque non identifiable a été pressé par ARVATO (un autre presseur touché par la résine ? Probablement...) : tout ça trouvé en 20min.  |
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SHREK83 Nombre de messages :


Inscrit le: 12 Mar 2011 Messages: 11449 Localisation: Dans mon Marais....
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Posté le: Lun 02 Mar 2015 10:32 Sujet du message: |
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A ce jour avoir encore 3 (peut être plus que 2) presseurs inconnus est une situation risible du style on sait mais on ne vous dira pas.....Na!!!
L'impression de jeu de Rôle est d'un gonflant......alors oui il y a toujours des intérêts sociaux et économiques en jeu mais c'est toujours le consommateur qui en payent les frais.....
Pour ma part je le redis, c'est aux éditeurs d'assumer, pas aux presseurs, je me fout de savoir ce qui se passent en amont de l'achat, comme je me fout des bonus dans les editions qui expliquent les trucages et trahissent la magie du cinema...... _________________
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hakim Nombre de messages :


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1254 Localisation: Alsace
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Posté le: Lun 02 Mar 2015 10:52 Sujet du message: |
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SHREK83 a écrit: | Désolé Max je répondais à Hakim....  |
"Touché !"
Ma passion s'est divisée avec celle pour la musique (j'ai même essayé le gothique ) et par extension la HiFi...
Mais la relève est heureusement au rendez-vous.  _________________ HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
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R.MARTEAU Nombre de messages :

Inscrit le: 16 Déc 2009 Messages: 1061
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Posté le: Lun 02 Mar 2015 17:16 Sujet du message: |
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Bonsoir,
J'attendais d'avoir vos réactions avant d'intervenir, et c'est une vraie volée de bois vert à notre encontre.
Effectivement, nous avons commis deux grossières erreurs, Hulk et Les frêres Scott, je le reconnais, pour Hulk (mention Ang Lee) c'est un rajout d'un correcteur, et l'autre un souci d'iconographie. Mais, je ne cherche pas d'excuses, j'assume.
En revanche, connaissez-vous un seul journal qui ait eu le courage de parler de ça ?
Nous ne sommes pas muselés par les éditeurs, il n'y a plus
que quelques pages de publicité très rares dans le magazine.
En fait, un grand nombre d'éditeurs nous supportent difficilement, avez-vous oublié notre pétition (5000 signataires) pour des pistes VF HD chez Warner ? et avez vous vu une annonce de Warner dans nos pages depuis des années ? n'empêche que maintenant leurs gros titres ont une VF HD...
Nous devons à la fois nous battre contre les mesures de rétorsion des
éditeurs, et la méfiance à notre égard de certains de nos lecteurs, alors que nous avons fait la preuve de notre implication à de nombreuses reprises.
Et c'était le cas là aussi avec cette double page BD Rot !
Cela fait des mois que nous enquêtons sur le sujet, pourquoi croyez-vous que QOL et MPO ont fait des communiqués ?
c'était suite à nos demandes répétées, et nous ne lâcherons pas les
presseurs qui n'ont pas encore reconnu leur tort. Nous connaissons leurs noms, tout comme celui du fournisseur de résine, mais nous ne pouvons tout simplement pas les cîter pour des problèmes juridiques, car il nous faut plus de preuves, factures, documents etc... que nous n'avons hélas pas. Nous sommes un journal, et nous ne pouvons pas accuser sans preuves tangibles.
Reste qu'effectivement vous avez raison plusieurs points demeurent encore en suspens, et nous ferons le nécéssaire pour tenter de les régler.
C'est encore un gros combat à mener, alors si nous n'avons pas votre soutien, nous aurons du mal à y arriver seuls.
Bien cdt,
PRM _________________ Rédacteur en Chef
LES ANNEES LASER |
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