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jeb Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Nov 2001 Messages: 312
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Posté le: Ven 03 Juin 2011 07:30 Sujet du message: 1080p ou 1080i à indiquer dans LAL |
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Je ne comprend pas pourquoi LAL n'indique pas quand un Blu-ray est encodé en 1080i !!!
C'est pourtant un comble et un grand retour en arrière : de nouveau la bande son accélérée !!!
Edit : changement de titre _________________ "Les problèmes, je les pulvérise" A. Schwarzenegger
Dernière édition par jeb le Mer 11 Jan 2012 07:36; édité 1 fois |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Ven 03 Juin 2011 08:09 Sujet du message: |
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Le 1080"i" n'a rien à voir ! La bande son peut aussi être accéléré en 1080p si il n'est pas encodé en 24p !
D'ailleurs, si l'encodage 1080i est en 60 Hz, elle est à la vitesse "normale" mais saccadé.
De quel film veux-tu parler ? Car certains programmes, concerts, dessins animés ou autre, destinés à l'origine pour la TV ont été tourné en 1080i 50 ou 60 Hz. Même parfois 720p (TV Allemagne). Dans ce cas, il y a donc conservation du matériel d'origine...  |
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hanz landa Nombre de messages :


Inscrit le: 28 Avr 2011 Messages: 7178
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Posté le: Ven 03 Juin 2011 14:06 Sujet du message: |
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le film "que justice soit faite" avec Gerard Butler chez tf1 vidéo est en 1080i. _________________ Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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jeb Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Nov 2001 Messages: 312
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Posté le: Ven 03 Juin 2011 17:31 Sujet du message: |
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hanz landa a écrit: | le film "que justice soit faite" avec Gerard Butler chez tf1 vidéo est en 1080i. |
et Grindhouse, Judge Dredd... _________________ "Les problèmes, je les pulvérise" A. Schwarzenegger |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Ven 03 Juin 2011 19:23 Sujet du message: |
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Et il y en a bien d'autres...
Mais ce que je veux dire, c'est plus l'absence du 24p qui est a regretter et qui peut montrer une bande son accélérée.
Et pour être sûr qu'elle soit accélérée, il faut que le format vidéo soit en 50 Hz.
Ce n'est donc pas à la résolution qu'il faut faire attention, mais plus à la fréquence. Même si une résolution moindre...  |
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jeb Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Nov 2001 Messages: 312
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Posté le: Sam 04 Juin 2011 13:48 Sujet du message: |
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Merci pour tes précisions mais il me semble que ces films ne sont pas en 24f/s d'où ma colère. _________________ "Les problèmes, je les pulvérise" A. Schwarzenegger |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Lun 06 Juin 2011 18:22 Sujet du message: |
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Oui, mais si la vidéo est en 60 Hz, la vitesse est la même, le son n'est pas accéléré. En revanche, il sera saccadé  |
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slayerman
Inscrit le: 07 Juil 2011 Messages: 3
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Posté le: Sam 09 Juil 2011 19:02 Sujet du message: |
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Coup de gueule partagé ! dommage que le sujet de ce post ne pas plus explicite ! depuis peu, TF1 Vidéo ne fait que de délivrer des blu-ray encodé en 1080i ! Pour eux, gain de place sur les galettes car comme le 1080i envoi 2x moins d'info image que le 1080p, le film rentre sur un simple BD25 ou comment faire des économies en profitant de l'incrédulité des gens.De plus, leur jaquette est mensongère en indiquant à chaque du 1920x1080p et en mettant, du coup, une durée du film bien inferieure à celle que nous avons réelment. Je posterai prochainement une liste des Blu-ray connus encodés en 1080i. |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Sam 09 Juil 2011 20:24 Sujet du message: |
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Oui et non !
Dans le fond, je suis d'accord avec vous ! Quand la source existe en 1080p, c'est intolérable qu'elle soit encodé en 1080i.
Après, tout dépend de la source qu'ils ont.
Maintenant, techniquement, le 1080i prend autant de place que le 1080 24p ! Il est loin de prendre deux fois moins d'infos !
Car le 1080i impose 50 ou 60 demi-images par seconde, soit 25/30 images complètes par secondes, donc l'équivalent au 1080 24p qui donne 24 images complètes par secondes. On pourrait même dire que le 1080i est un peu plus gourmand
Cette remarque aurait été bonne pour le 1080p 50 ou 60 Hz
Maintenant, c'est la théorie. En pratique, tout dépend du codec utilisé (MPEG2, ACV, VC-1) et surtout, du débit !
Et, avec une bonne compression, pas trop de pistes son HD, un film de deux heures entre sans soucis sur un BD25. On compte env. 5 heures sans pertes sur un BD50.
Reste après, le marketing qui n'hésite pas a mettre des films de plus de 3 heures sur deux disques en pensant à juste titre que le consommateur habitué au DVD avalera sans problème la pilule, et surtout le prix qui sera plus facilement justifié
Les films en 1080i, c'est une chose, mais les films sur deux disques, alors que l'on nous a vanté, lors de la gueguerre BRD / HD-DVD le gros avantage de la capacité du Blu-Ray a tout prendre sur un seul disque, en est une autre. Surtout quand on nous pète en plus, les bonus sur des vulgaires DVD  |
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hanz landa Nombre de messages :


Inscrit le: 28 Avr 2011 Messages: 7178
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Posté le: Dim 10 Juil 2011 08:52 Sujet du message: |
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le film "Triangle" sortie il y peu de temps est en 1080P/50Hertz. _________________ Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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slayerman
Inscrit le: 07 Juil 2011 Messages: 3
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Posté le: Dim 10 Juil 2011 09:12 Sujet du message: |
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Ok Ludo, merci pour les précisions et j'ai bien noté ta remarque visant un certain "seigneurs des anneaux Version longue"
Tout ca c'est pour le côté technique et théorique de la chose, mais dans les faits, un film encodé en 1080i génère bien une qualité d'image inférieure à ce même film encodé en 1080p. Ok, le codec et le débit rentre en compte, mais en principe, quand un distributeur aquis les droits d'un film, je ne vois pas pour quelle raison, il ne disposerait pas d'un même master que son homologue UK ou US. A moins qu'il ne fasse un choix économique de payer un master 1080i moins cher qu'un 1080p... ou que le 1080i ne leur serve pour plus de choses (VOD, TNT...)
J'ai recemment comparé le blu ray français de Winter's bone en 1080i (M6 vidéo) avec celui UK en 1080p (Artificial eye) et la difference se fait bien ressentir, surtout au niveau des mouvements. J'ai également fait un "image par image" sur les 2 copies et là, le 1080i est juste horrible (effet d'aliasing sur les courbes). Ok, avec une certaine distance, cela ne se distingue plus trop, mais vue la différence, je doute que cela n'est vraiment aucun impact. |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Dim 10 Juil 2011 15:49 Sujet du message: |
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slayerman a écrit: | ...
Tout ca c'est pour le côté technique et théorique de la chose, mais dans les faits, un film encodé en 1080i génère bien une qualité d'image inférieure à ce même film encodé en 1080p
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Haaa, je n'ai en aucune manière dit le contraire !
Je rebondissais sur le fait que tu disais qu'un film en 1080i prenait moins de place qu'un film en 1080p, qui est souvent en 24 img/s. Hors dans ce cas, coté place consommée, c'est normalement kif-kif...
Mais coté résultat à l'image, il n'y a pas photo ! Le 1080i est équivalent en résultat au 720p.
D'ailleurs à ce propos, l'Allemagne pour la TNT HD a choisit le 720p au lieu du 1080i, et le résultat est bien meilleur !
Citation: |
....J'ai également fait un "image par image" sur les 2 copies et là, le 1080i est juste horrible (effet d'aliasing sur les courbes)... |
Ce résultat dépend beaucoup des processeurs des lecteurs et ou diffuseurs. Certains gèrent très bien le 1080i, d'autre pas.
Tu peux essayer d'arranger les choses en forçant ton lecteur en 1080i, laissant ton TV faire le travail. Mais bon, peu pratique, je l'avoue.
Mais c'est clair que ça ne vaut pas un vrai 1080p.
Maintenant, les raisons ?
Une question de coût du master. TF1 vidéo a les masters pour les diffusion TV qui sont en 1080i. Peut-être une explication.
Mais c'est les éditions française ou belge ? Car il y a aussi des disques vendus en Belgique sous le label "TF1" qui sont en fait des disques belges en 1080i à peu de coût, et que l'on retrouve parfois dans les grande surfaces française, genre Auchan...
C'est ainsi que l'on trouve sous le même label "Amélie Poulain" en 1080p TF1 france, et 1080i TF1 "belge"...  |
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slayerman
Inscrit le: 07 Juil 2011 Messages: 3
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Posté le: Mar 12 Juil 2011 15:53 Sujet du message: |
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Citation: | Mais coté résultat à l'image, il n'y a pas photo ! Le 1080i est équivalent en résultat au 720p. |
D'où notre demande légitime aux Années Laser d'inclure cette donnée dans leurs tests  |
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rorschach Nombre de messages :


Inscrit le: 24 Mar 2004 Messages: 5407 Localisation: DTC !!!
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Posté le: Lun 18 Juil 2011 11:58 Sujet du message: |
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jeb a écrit: | hanz landa a écrit: | le film "que justice soit faite" avec Gerard Butler chez tf1 vidéo est en 1080i. |
et Grindhouse, Judge Dredd... |
Déjà qu'on m'explique l’intérêt de Grindhouse en bluray ? Fourmillements, taches, rayures... en HD !!!???!!! Ya une ruse de sioux qui m'échappe ? _________________ Notre chtit forum
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Zardoz Nombre de messages :


Inscrit le: 19 Juin 2004 Messages: 12647 Localisation: Bondy
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Posté le: Ven 12 Aoû 2011 16:32 Sujet du message: |
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rorschach a écrit: | jeb a écrit: | hanz landa a écrit: | le film "que justice soit faite" avec Gerard Butler chez tf1 vidéo est en 1080i. |
et Grindhouse, Judge Dredd... |
Déjà qu'on m'explique l’intérêt de Grindhouse en bluray ? Fourmillements, taches, rayures... en HD !!!???!!! Ya une ruse de sioux qui m'échappe ? |
je crois qu'il existe une version sans les tâches et les griffures (en option) _________________ C'est ça ! Et la marmotte emballe elle-même le chocolat dans le papier-alu ???  |
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jeb Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Nov 2001 Messages: 312
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Posté le: Mer 11 Jan 2012 07:35 Sujet du message: |
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Aller !!! Un petit effort !!
S'il vous plait, indiquer si tel ou tel blu-ray est encodé en Progressif ou entrelacé.
Il y en a marre de se faire avoir par les éditeurs peu scrupuleux et je pense que votre magazine se doit d'être informatif aussi la dessus. _________________ "Les problèmes, je les pulvérise" A. Schwarzenegger |
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jeb Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Nov 2001 Messages: 312
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Posté le: Mer 11 Jan 2012 07:35 Sujet du message: 1080p ou 1080i à indiquer dans LAL |
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jeb a écrit: | Je ne comprend pas pourquoi LAL n'indique pas quand un Blu-ray est encodé en 1080i !!!
C'est pourtant un comble et un grand retour en arrière : de nouveau la bande son accélérée !!! |
_________________ "Les problèmes, je les pulvérise" A. Schwarzenegger |
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udok Nombre de messages :


Inscrit le: 09 Mai 2009 Messages: 1769
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Posté le: Mer 11 Jan 2012 15:28 Sujet du message: |
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J'ai vu operation arctic fox et le chinois et c'est du 1080i pour ler savoir au lieu d'être inscrit 1080/24 c'est écrit 1080/50 |
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hanz landa Nombre de messages :


Inscrit le: 28 Avr 2011 Messages: 7178
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Posté le: Mer 11 Jan 2012 15:44 Sujet du message: |
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Je pense que les premiers a devoir se bouger le cul : c'est les éditeurs tout simplement !!
Juste par honneteté d'indiquer sur la jacquette à l'arrière 1080i ou P et la cadence.  _________________ Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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jeb Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Nov 2001 Messages: 312
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Posté le: Mer 11 Jan 2012 15:52 Sujet du message: |
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Cela va de soit, bien sûr.
Mais étant un magazine d'information, je pense que l'info devrait être donnée comme il est d'ailleurs fait pour la compression des BD. _________________ "Les problèmes, je les pulvérise" A. Schwarzenegger |
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