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HCWells Nombre de messages :

Inscrit le: 07 Fév 2005 Messages: 250
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Posté le: Sam 21 Aoû 2010 06:51 Sujet du message: |
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ok, merci.
Donc pas de y, c'est noté .
Et sinon, Ludo, que penses tu du profigold comme cable subwoofer?
et comme je n'ai pas encore passé commande des cables chez electronic diffusion, aurais tu une alternative à me conseiller niveau cables rca et enceintes, au cas ou je ne commande pas chez eux ? |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Sam 21 Aoû 2010 21:55 Sujet du message: |
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Pour la liaison au caisson, tu peux prendre un câble audio stéréo dont tu n'utilisera qu'un seul connecteur...
Maintenant, tu sais, le caisson n'a pas besoin de finesse ni de détails. Il est même chez dts encore plus compressé que les autres canaux... Si il y a un câble a ne pas mettre plus que les autres, c'est celui là  |
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HCWells Nombre de messages :

Inscrit le: 07 Fév 2005 Messages: 250
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Posté le: Dim 22 Aoû 2010 08:19 Sujet du message: |
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merci.
donc pour toi, les cables special subwoofer ne servent à rien?
je croyais pourtant avoir compris qu'il fallait une section de cable importante pour la transmission des basses fréquences...
mais donc n'importe quel cable de modulation rca 50ohm est suffisant?
peut importe la section, qu'il soit en cuivre ofc etc... ? |
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Merlin Nombre de messages :


Inscrit le: 29 Sep 2002 Messages: 7752 Localisation: BZH (en Broceliande)
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Posté le: Dim 22 Aoû 2010 10:12 Sujet du message: |
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Perso j'ai integre recement equalizeur entre le sub et l'ampli...du coup j'ai recupere un cable classique pour la connection entre l'ampli et l'equalizeur et je ressens aucune perte de dynamique, donc, je dirais que la taille du conducteur... ........ _________________
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Lobo Nombre de messages :


Inscrit le: 06 Jan 2003 Messages: 14060 Localisation: Ici et maintenant...
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Posté le: Lun 23 Aoû 2010 12:24 Sujet du message: |
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Mouais, un cable c'est un cable, vu que 99,9% des cables cuivre du marché sont OFC, peu de chance que tu trouves des différences entre un cable leroy merlin à quelques euros et un cable de gourou de la hifi à plusieurs centaines d'euros... mis à part un joli emblalage et une jolie robe!
Pour les liaisons Y du sub, ça ne fait que booster le niveau de sortie... en théorie les cables sub sont en 75 ohms, contre 50 pour les stéréo... mais qu'on m'explique pourquoi il faudrait absolument un cable spécial sub en 75 Ohm si les sources (platine>préampli>ampli) sont connectées entre elles en 50 ohms ??? _________________ Panasonic 42PX60EN-PS3 slim-Marantz 5001B-Rotel RC 971-Classic 8.0b-wharfedale 9.1-Nitendo Wii-
"La branlette c'est mortel!" D. CARRADINE (08/12/1936-03/06/2009) |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Mar 24 Aoû 2010 13:44 Sujet du message: |
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Lobo a écrit: | ...en théorie les cables sub sont en 75 ohms, contre 50 pour les stéréo... mais qu'on m'explique pourquoi il faudrait absolument un cable spécial sub en 75 Ohm si les sources (platine>préampli>ampli) sont connectées entre elles en 50 ohms ??? |
Alors là, première nouvelle
C'est plutôt l'inverse. La bande fréquence pour les caisson est la plus basse contrairement à la vidéo et le numérique qui explique le 75 ohms.
Une liaison avec un caisson doit se faire en 50 ohms, surtout si le câble est long ! Cette liaison est une liaison audio analogique comme toutes les autres ! Les câbles de liaisons 5.1 pour les lecteurs SACD (pare exemple) ne comportent pas d'un câble spécial pour le caisson !
De plus, il ne faut pas confondre la câble de liaison ampli / caisson et câble d'alimentation du HP !
Si pour les HP de graves, mieux vaut avoir une grosse section après amplification, cela ne change rien pour la liaison vers le caisson, liaison qui n'est pas encore amplifié !
Mais bon, si quelqu'un entend la différence entre un câble de 50 et 75 ohms sur un caisson...  |
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Lobo Nombre de messages :


Inscrit le: 06 Jan 2003 Messages: 14060 Localisation: Ici et maintenant...
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Posté le: Jeu 26 Aoû 2010 14:38 Sujet du message: |
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Ludo88 a écrit: | Lobo a écrit: | ...en théorie les cables sub sont en 75 ohms, contre 50 pour les stéréo... mais qu'on m'explique pourquoi il faudrait absolument un cable spécial sub en 75 Ohm si les sources (platine>préampli>ampli) sont connectées entre elles en 50 ohms ??? |
Alors là, première nouvelle
C'est plutôt l'inverse. La bande fréquence pour les caisson est la plus basse contrairement à la vidéo et le numérique qui explique le 75 ohms.
Une liaison avec un caisson doit se faire en 50 ohms, surtout si le câble est long ! Cette liaison est une liaison audio analogique comme toutes les autres ! Les câbles de liaisons 5.1 pour les lecteurs SACD (pare exemple) ne comportent pas d'un câble spécial pour le caisson !
De plus, il ne faut pas confondre la câble de liaison ampli / caisson et câble d'alimentation du HP !
Si pour les HP de graves, mieux vaut avoir une grosse section après amplification, cela ne change rien pour la liaison vers le caisson, liaison qui n'est pas encore amplifié !
Mais bon, si quelqu'un entend la différence entre un câble de 50 et 75 ohms sur un caisson...  |
Perso j'en entends aucune
Je me reppelle qu'à l'époque, on préconisait (magazine, forum) l'utilisation d'un cable vidéo cinch 75 ohms si on ne disposait pas de cables dédiés au sub... l'argument fallacieux était qu'un cable RCA standard ne pouvait retranscrire les fameuse "infra basse"
Maintenant je m'en tamponne le coquillard, avec ma petite install hifi stéréo! _________________ Panasonic 42PX60EN-PS3 slim-Marantz 5001B-Rotel RC 971-Classic 8.0b-wharfedale 9.1-Nitendo Wii-
"La branlette c'est mortel!" D. CARRADINE (08/12/1936-03/06/2009) |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Jeu 26 Aoû 2010 15:00 Sujet du message: |
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Bouarf, c'est beaucoup des arguments marketing !
Quand on voit le matos utilisé dans les studios, lors des prises de son et aussi dans le matos, cela ferait bondir beaucoup de sois-disant "mélomane" qui mettent plus d'argent de la câble d'alimentation qui va à la prise de courant (ils oublient ce qu'il y a derrière) que dans l'ampli lui-même
Dommage que la nouvelle équipe de Diapason aille en se sens alors que l'ancienne combattait le fameux effet "Placébo".
Comme ce fameux petit cube en plastique (je crois) brut a placer dans la pièce et qui améliore de façon sensible l'acoustique ...
La différence 75 / 50 ohms se fait vraiment sentir sur de très grosses longueur et en vidéo analogique. Pour le numérique ou l'audio...  |
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Lobo Nombre de messages :


Inscrit le: 06 Jan 2003 Messages: 14060 Localisation: Ici et maintenant...
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Posté le: Jeu 26 Aoû 2010 17:21 Sujet du message: |
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Ludo88 a écrit: | Bouarf, c'est beaucoup des arguments marketing !
Quand on voit le matos utilisé dans les studios, lors des prises de son et aussi dans le matos, cela ferait bondir beaucoup de sois-disant "mélomane" qui mettent plus d'argent de la câble d'alimentation qui va à la prise de courant (ils oublient ce qu'il y a derrière) que dans l'ampli lui-même
Dommage que la nouvelle équipe de Diapason aille en se sens alors que l'ancienne combattait le fameux effet "Placébo".
Comme ce fameux petit cube en plastique (je crois) brut a placer dans la pièce et qui améliore de façon sensible l'acoustique ...
La différence 75 / 50 ohms se fait vraiment sentir sur de très grosses longueur et en vidéo analogique. Pour le numérique ou l'audio...  |
Oui le petit carré en bois avec une bille metalique au centre à poser sur la source pour.... ben là je coince.....
Et avec les réseaux wifi ou blue tooth c'est du pain béni pour les gourou de l'audio avec plein de cables ou d'accessoires qui combattent les vilaines ondes qui altèrent nos merveilleuses installations  _________________ Panasonic 42PX60EN-PS3 slim-Marantz 5001B-Rotel RC 971-Classic 8.0b-wharfedale 9.1-Nitendo Wii-
"La branlette c'est mortel!" D. CARRADINE (08/12/1936-03/06/2009) |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Sam 28 Aoû 2010 18:51 Sujet du message: |
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Tu m'étonnes
Dire qu'il a quelques années, je travaillais dans la télémétrie ou en travaille avec des milli ampères pour des mesures ultra-précises. Quand je voyais le câble "basic" que l'on utilisait dans un environnement papetier (moteurs sur variateurs d'1 méga watt, y'a pas pire !) humide, souvent avec des dominos... la seul chose que l'on respectait, c'était une seule liaison à la masse (que d'un coté) et l'impédance du câble (à cause des très grandes longueurs, parfois 100 mètres). Et même pour l'informatique, nous n'avions aucuns soucis. Et c'était pire que le salon
Mieux encore, c'est quand je vois les pros de la prise de son et leur matériel...
Mais bon, cela fait des emplois  |
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Lobo Nombre de messages :


Inscrit le: 06 Jan 2003 Messages: 14060 Localisation: Ici et maintenant...
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Posté le: Sam 28 Aoû 2010 19:11 Sujet du message: |
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Ludo88 a écrit: | Tu m'étonnes
Dire qu'il a quelques années, je travaillais dans la télémétrie ou en travaille avec des milli ampères pour des mesures ultra-précises. Quand je voyais le câble "basic" que l'on utilisait dans un environnement papetier (moteurs sur variateurs d'1 méga watt, y'a pas pire !) humide, souvent avec des dominos... la seul chose que l'on respectait, c'était une seule liaison à la masse (que d'un coté) et l'impédance du câble (à cause des très grandes longueurs, parfois 100 mètres). Et même pour l'informatique, nous n'avions aucuns soucis. Et c'était pire que le salon
Mieux encore, c'est quand je vois les pros de la prise de son et leur matériel...
Mais bon, cela fait des emplois  |
Mouais, des emplois..... ça fait du fric surtout quand tu vois le prix de certaine prises d'alimentation ça fait cher le kg de cuivre  _________________ Panasonic 42PX60EN-PS3 slim-Marantz 5001B-Rotel RC 971-Classic 8.0b-wharfedale 9.1-Nitendo Wii-
"La branlette c'est mortel!" D. CARRADINE (08/12/1936-03/06/2009) |
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HCWells Nombre de messages :

Inscrit le: 07 Fév 2005 Messages: 250
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Posté le: Lun 06 Sep 2010 14:45 Sujet du message: |
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Ludo88 a écrit: |
Maintenant, pour les marques, rapport qualité prix, pour les câbles d'enceintes, tu peux prendre sans soucis les câbles que tu trouves sur CDRVIERGE que tu connais. Ou alors en déstockage (bien plus cher à l'origine) sur un site que je pratique souvent :
http://www.electronique-diffusion.fr/index.php?cPath=4_2121_2182 |
Salut,
suite à quelques petits changements dans mes projets, je ne vais sans doute pas faire de commande chez electronique-diffusion pour le moment.
Où,autrement, est ce que je pourrais trouver du cable d'enceintes de bonne qualité?  |
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al-impulse Nombre de messages :

Inscrit le: 23 Sep 2007 Messages: 346
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Posté le: Mar 07 Sep 2010 04:38 Sujet du message: |
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essaye audiophonics ou axefil  _________________ VP Epson EH-TW3600, ecran Lumene Embassy II 200C , Pioneer SC-LX 56, panasonic bd85, scaler dvdo edge, enceinte klipsch RF-82 + Klipsch RC-62 + Klipsch RS-42 + Mosscade Titan 7.4 |
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HCWells Nombre de messages :

Inscrit le: 07 Fév 2005 Messages: 250
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Posté le: Mar 07 Sep 2010 17:36 Sujet du message: |
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merci, mais comment choisir un cable avec un bon rapport qualité prix parmis tous ces cables...
Dans les cables pas cher il y a du Mediasun, sommercable,Connect Research...
sachant que je recherche du 2x2,5mm2.
Et en allant faire un tour au Mr bricolage du coin, je suis tombé sur du cable d'enceinte au metre, en 2,5mm, de marque DEBFLEX, à 1,50€ le m.
Il n'y avait pas de précision, donc je sais pas si c'est du cable ofc..
Vous connaissez cette marque?
c'est du bon? |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Mar 07 Sep 2010 19:12 Sujet du message: |
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Comme on te l'as dit avant, du câble, c'est du câble. Moi, faisant aussi du câblage, j'utilise du bête fil souple en 1.5 (2.5 pour mes caissons) que l'on trouve pour les électriciens. Et je n'ai jamais entendu de différences avec de l'OFC truc muche...
Du 1.5 suffit amplement. Et les câbles que l'on trouve dans les magasins de bricolage ou autre feront amplement ton bonheur
Quand je pense que la majorité des gens qui mettent une fortune dans leurs câbles écoutent du MP3 à longueur de journée, ça me rend malade. Et bien souvent ils n'entendent pas de différence entre un bon CD et un bon SACD
Mais ils vont entendre une différence alors qu'un oscillo numérique va révéler exactement le même signal
Ou est le temps ou les revues ("Le Haut Parleur", par exemple) faisaient le test du matos, même des câbles, avec des appareils de mesure... Il y aurait de grosses surprises...
Mais dans les câbles, la mauvaise foi et la placéboïte aigu sont rois...
Mais attention !!! Je ne dis pas qu'il n'y a pas de mauvais câbles. Mais il y a des règles basique et élémentaires a respecter...  |
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Merlin Nombre de messages :


Inscrit le: 29 Sep 2002 Messages: 7752 Localisation: BZH (en Broceliande)
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Posté le: Mer 08 Sep 2010 06:17 Sujet du message: |
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HCWells a écrit: | merci, mais comment choisir un cable avec un bon rapport qualité prix parmis tous ces cables...
Dans les cables pas cher il y a du Mediasun, sommercable,Connect Research...
sachant que je recherche du 2x2,5mm2.
Et en allant faire un tour au Mr bricolage du coin, je suis tombé sur du cable d'enceinte au metre, en 2,5mm, de marque DEBFLEX, à 1,50€ le m.
Il n'y avait pas de précision, donc je sais pas si c'est du cable ofc..
Vous connaissez cette marque?
c'est du bon? |
Debflex, est une marque de cable elec que tu trouve essentiellement dans les mag de bricolage.
SOMMERCABLE est aussi une marque de cable mais + pro et audio qui a tres bonne reputation.
Connect Research est un concurent direct a Profigold offrant un bon rapport qualité prix........... . _________________
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HCWells Nombre de messages :

Inscrit le: 07 Fév 2005 Messages: 250
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Mer 08 Sep 2010 17:18 Sujet du message: |
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Pourquoi de regret...
Je suis technicien dans l'électricité et l'électronique. Comme je l'ai dit plus haut, j'ai même travaillé dans l'instrumentation avec des mesures de courants très faibles. Toutes les histoires de câbles bi-matière qui laisse sois-disant mieux passer certaines fréquences ou des câbles sans OGM ou autres ne sont que pure foutaises.
Il faut un câble de section pas trop faible et qui ne s'oxyde pas trop vite, tout en sachant que le cuivre protégé ne s'oxyde pas comme cela (sinon, bonjour le remplacement de nos installations électriques tout les X temps ).
On sent une amélioration quand on passe d'un câble en 0.25² pare exemple, en un câble en 1 mm². Après...
Après, on pourra me prouver le contraire, ou dire que je n'ai pas les oreilles pour, mais mon expérience ne m'a jamais prouvé le contraire. Ni mes appareils de mesure.
En revanche, là ou je suis d'accord pour mettre le prix, c'est pour les liaisons vidéo analogique (péritel) ou la différence entre un câble bas de gamme et un bon câble saute aux yeux. Mais là, c'est surtout une différence dans le traitement des masses des câbles : une masse commune, ou une masse par signal...
Pour le reste, câble alimentation, câble HP ou câble numérique, je n'ai jamais entendu ou vu d'écarts.
D'ailleurs, en passant, les constructeurs ont adopté un nouvelle connexion universelle, "concurrente" du HDMI, le HDBaseT, utilisant de simples câbles... RJ45 !
Mais les constructeurs de câbles nous promettrons sûrement de supers câbles haute performance delamortquitue...  |
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HCWells Nombre de messages :

Inscrit le: 07 Fév 2005 Messages: 250
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Posté le: Mer 22 Sep 2010 13:57 Sujet du message: |
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Salut, et merci
Bon j'ai pas encore eu le temps d'acheter mon cable d'enceinte, mais comme c'est tout ce qui me manque je vais le faire très vite maintenant.
Je crois bien volontier que toutes ces hisoites de cables c'est purement du marketing.
Mais comment expliquer tous ces gens qui trouvent de soit disant différences avec les cables de hp?
ils sont des oreilles bioniques, ou du supermatos-haut de gammedelamortqui tue-quicoute leprixdeplusieursmaisons
Tu as deja compare des cables "de qualité", avec du cable basique de magasins de bricolage par exemple?
Mais comme il doit quand meme exister de mauvais cables, comment faire la différence, et comment bien choisir? |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Mer 22 Sep 2010 19:16 Sujet du message: |
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Pour bien comparer des câbles, il n'y a pas de secret : Ecoute à l'aveugle.
Il faut faire cela en passant "instantanément" d'un câble à l'autre.
Mais ce n'est pas évident pour des enceintes. Dans ce cas, le mieux est d'avoir deux amplis et 4 enceintes 100 % identiques avec pour seule différence les câbles.
Sinon, je l'ai déjà vécu, il y a l'effet placébo.
On prend l'habitude de ses anciens câbles. A force, on écoute la musique et le plaisir d'écouter ses titres préféré. Puis on se dit que l'on pourrait avoir mieux. On change les câbles, on met des bien plus cher, et on cherche la différence. Et on la trouve. Du coup, au lieu d'écouter la musique, on analyse le message sonore et l'on trouve des différences. Plus de si, plus de ça... on est ravi de son investissement.
Et on reste comme cela. Hors, quand dans de rare cas on revient en arrière, avec son câble "basic", on est surpris de ne pas trouver d'écart... Ou on se voile la vérité, parfois inconsciemment.
Il est parfois plus judicieux d'investir dans un ampli et des enceintes plus performante que mettre le même prix dans des câbles qui n'apporteront pas autant !
Maintenant, ce qui me fait rire, j'ai du déjà le dire, c'est tous ces gens qui trouve tel ou tel câble formidable, apportant plus de si ou plus de ça, mais qui sont totalement incapable de faire la différence entre du MP3, un CD ou un SACD
Maintenant, si ça leur fait plaisir d'investir 16000 € dans un câble de 3 mètre qui coute 1000 fois moins à son fabricant et qu'ils trouvent une réelle différence, tant mieux pour eux
Et si tu veux vraiment mettre le prix dans un câble d'enceinte, regarde sur d'autres forums spécialisés. Mais tu liras tout et sons contraire. Chacun trouveras son câble plus formidable que les autres
Après, j'ai l'impression de radoter.  |
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