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Argento
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Inscrit le: 16 Fév 2011
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 Posté le: Ven 23 Aoû 2013 18:34 Sujet du message: |
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| Dark Vador a écrit: |
Tant que l'on exprime son avis sans dire que c'est le seul qui prévaut & que les autres sont que des abrutis finis, moi, ça me va.  |
I do my best ! |
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hakim
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Inscrit le: 03 Sep 2005
Messages: 1254
Localisation: Alsace
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| Posté le: Sam 24 Aoû 2013 07:24 Sujet du message: |
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| Argento a écrit: | | Il faut avoir les épaules un peu plus larges quand on veut avoir la prétention de braconner sur les terres du Solaris de Tarkovski |
Alors là tu nous cites un film tout à fait à l'opposé !
Une thématique forte et complexe (à tel point que je n'ai toujours pas tout compris) traitée de façon forte ennuyeuse (et visuellement laid à mon goût).
J'ai par contre beaucoup aimé le remake de Sodenberg avec George Clooney. L'équilibre parfait entre Solaris et Oblivion.
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Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
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Sypnos
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Messages: 17891
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| Posté le: Sam 24 Aoû 2013 08:04 Sujet du message: |
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| hakim a écrit: |
J'ai par contre beaucoup aimé le remake de Sodenberg avec George Clooney. L'équilibre parfait entre Solaris et Oblivion. |
Toujours pas de blu-ray annoncé ? |
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Lorenzo007
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Localisation: Bruxelles
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| Posté le: Sam 24 Aoû 2013 08:33 Sujet du message: |
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J'aimerais que les deux Solaris sortent en BRD, deux films différents, deux grands films de SF. 
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Les critiques presses ne savent pas de quoi elles parlent, elles méritent que je leur donne des leçons de cinéma ! |
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Dark Vador
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Inscrit le: 28 Aoû 2005
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Localisation: Haute-Saône (70)
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| Posté le: Sam 24 Aoû 2013 08:39 Sujet du message: |
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| Lorenzo007 a écrit: | | J'aimerais que les deux Solaris sortent en BRD, deux films différents, deux grands films de SF. |
J'aimerais bien aussi car j'ai vu aucun des deux. 
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chicken run
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Localisation: The not too distant future...
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| Posté le: Sam 24 Aoû 2013 08:55 Sujet du message: |
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| Dark Vador a écrit: | | Tant que l'on exprime son avis sans dire que c'est le seul qui prévaut & que les autres sont que des abrutis finis, moi, ça me va. |
Et sinon... il fait quel temps aujourd'hui au pays des Bisounours ?...
Vous avez toujours cet espèce de gros dessin en plein milieu du bidon ?...
| Argento a écrit: | J'comprends qu'on puisse apprécier, mais faut se calmer quand même. Car au final, ça vole pas très haut.
J'sens que sur ce coup là, j'vais être bien seul.J'vais chercher mon gilet pare-balles et j'reviens. |
Tu as entièrement raison, quant au nom du film qui avait mieux exploité l'idée je le cite précédemment, je pense qu'on parle du même, je n'en vois pas d'autres... J'espère que tu ne me parles pas de "The Island"...
Et pourtant pour aussi simple (simpliste ?...) que soit l'idée de départ, l'habillage et l'élégance de la réalisation rendent l'objet très agréable à regarder.
Ca ne vole pas haut, c'est certain, c'est du cinéma de divertissement, pour autant, et je ne reviendrais pas une énième fois sur la tarte à la crême de Ridley Scott (attention un vaisseau qui va me tomber dessus... sans rire "Dior J'adore" ressemble dans cette scène à un hamster dans une publicité de céréale ce film est grotesque), même si le propos n'est pas des plus sérieux on passe un bon moment !
Il y a des contraintes commerciales, la fin est là pour les mettre en exergue, faut vraiment être à part du système pour sortir un film qui ne répond pas à un certain cahier des charges. Je le déplore, le grand public qui bouffe du Prométhéus n'est pas prêt à sortir d'une salle de cinéma avec une boule d'angoisse au ventre, c'est comme ça...
Si on va par là, j'ai préféré Source Code qui ne fait pas dans l'esbroufe visuelle et qui fonctionne parfaitement... Pour autant résistera-t-il à une seconde vision ?...
Dire ou exprimer pourquoi on a aimé un film, c'est très complexe, les incohérences et autres facilités du scénario de Prométhéus m'ont gonflé au plus haut point et ce dès la première seconde (l'image de cet extra terrestre body buildé avec les tablettes de chocolat, c'est pas forcément ce que j'attendais d'un film autour de la mythologie d'Alien... Peut être dans Expendables... et encore...).
Ce qui fonctionne dans Oblivion, c'est une ambiance, un univers avec bien évidemment quelques grosses ficelles pour faire tenir tout ça. C'est du cinéma d'action, ça va pas m'en apprendre beaucoup sur moi ni sur qui je suis... Mais l'emballage est joli et le film m'a "divertit" et ça aujourd'hui je pense que ça va devenir de plus en plus cher et rare... surtout quand on voit ce que certains ont commis en prenant pour toile de fond la SF....
Et ca sert à rien de sa palucher en citant du Kubrick... Je vois pas comment on peut faire le grand écart entre le côté pompeux, contemplatif et barbant de la scène d'introduction de 20mn dans 2001 et les bronzés font du ski dans Prométhéus !!! 
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Idiophile depuis 1995 |
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hakim
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Inscrit le: 03 Sep 2005
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Localisation: Alsace
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| Posté le: Sam 24 Aoû 2013 08:57 Sujet du message: |
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| Dark Vador a écrit: | | Lorenzo007 a écrit: | | J'aimerais que les deux Solaris sortent en BRD, deux films différents, deux grands films de SF. |
J'aimerais bien aussi car j'ai vu aucun des deux. |
J'ai vu le Tarkovski en une semaine (je n'ai pas pu tenir plus de 15 min par jour ! ), une vraie masturbation intellectuelle...
Il est dispo chez Criterion en russe sous-titré anglais (Région A).
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hanz landa
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| Posté le: Sam 24 Aoû 2013 09:55 Sujet du message: |
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J'ai trouvé ça d'une longueur, mais longue très longue. Bref ça ma gonflé.
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Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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rick deckard
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| Posté le: Sam 24 Aoû 2013 10:46 Sujet du message: |
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| Tu deviens très très mais TRES lourd mon pauv' Chicken ! |
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hanz landa
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| Posté le: Sam 24 Aoû 2013 10:55 Sujet du message: |
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| Rick Deckard a écrit: | | Tu deviens très très mais TRES lourd mon pauv' Chicken ! |
Fais comme moi, il est insignifiant et facile a ignorer, moi j'aimerais même qu'il continu car il je le trouve amusant. 
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Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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Lorenzo007
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Localisation: Bruxelles
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| Posté le: Sam 24 Aoû 2013 15:10 Sujet du message: |
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J'ai cité Kubrick pour faire le lien avec Tom Cruise et Eyes Wide Shut, alors parler de 2001 (qui est dans mon top 5) me semble hors sujet.
Pour moi, la discussion est close parce que je refuse de rentrer dans le jeu "un tel a tort un tel a raison", ce n'est pas mon but.
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Les critiques presses ne savent pas de quoi elles parlent, elles méritent que je leur donne des leçons de cinéma ! |
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rick deckard
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| Posté le: Sam 24 Aoû 2013 16:40 Sujet du message: |
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| Lorenzo007 a écrit: | J'ai cité Kubrick pour faire le lien avec Tom Cruise et Eyes Wide Shut, alors parler de 2001 (qui est dans mon top 5) me semble hors sujet.
Pour moi, la discussion est close parce que je refuse de rentrer dans le jeu "un tel a tort un tel a raison", ce n'est pas mon but. |
Ben le but d'une discussion, c'est de partager, hors dans ce Topic ça semble impossible avec toujours le même film qui revient (HS en plus) !
Alors pour rester HS, il est vrai que Cruise est exceptionnel dans Eyes Wide Shut, et 2001 ... que dire de plus ?
| hanz landa a écrit: | | Rick Deckard a écrit: | | Tu deviens très très mais TRES lourd mon pauv' Chicken ! |
Fais comme moi, il est insignifiant et facile a ignorer, moi j'aimerais même qu'il continu car il je le trouve amusant. |
Oui, tu as tout à fait raison, je vais suivre ton exemple, faisons preuve d'intelligence |
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Dark Vador
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| Posté le: Dim 25 Aoû 2013 15:25 Sujet du message: |
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| chicken run a écrit: | | Dark Vador a écrit: | | Tant que l'on exprime son avis sans dire que c'est le seul qui prévaut & que les autres sont que des abrutis finis, moi, ça me va. |
Et sinon... il fait quel temps aujourd'hui au pays des Bisounours ?...
Vous avez toujours cet espèce de gros dessin en plein milieu du bidon ?...
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Donc le "E" c'était bien pour "Emmerdeur"  
Parlant de bidon, tu ferais bien de relever la tête & arrêter de regarder ton nombril
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Lorenzo007
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Inscrit le: 19 Mar 2006
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| Posté le: Dim 25 Aoû 2013 17:50 Sujet du message: |
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Et pour casser Kubrick et particulièrement 2001, ça montre à quel point la cinéphilie, à l'heure actuelle, à énormément de soucis à se faire !
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Vorjak
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| Posté le: Dim 25 Aoû 2013 18:08 Sujet du message: |
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| quel rapport entre cinéphile et Kubrik ? |
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Lorenzo007
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Localisation: Bruxelles
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| Posté le: Dim 25 Aoû 2013 18:57 Sujet du message: |
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| Vorjak a écrit: | | quel rapport entre cinéphile et Kubrik ? |
Les grands cinéphiles citent toujours Kubrick comme l'un des modèles voire LE modèle absolu et qui les a poussé à devenir cinéastes.
On ne peut pas se proclamer cinéphile et ne pas aimer les grands auteurs, j'appelle cela de la cinéphagie mais pas de la cinéphilie.
Attention, je ne fais en aucun cas preuve d’élitisme à deux balles genre Les Cahiers (ou Torchons) du Cinéma, j'exprime juste mon point de vue.
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Sypnos
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| Posté le: Dim 25 Aoû 2013 19:08 Sujet du message: |
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| Lorenzo007 a écrit: | | Vorjak a écrit: | | quel rapport entre cinéphile et Kubrik ? |
Les grands cinéphiles citent toujours Kubrick comme l'un des modèles voire LE modèle absolu et qui les a poussé à devenir cinéastes.
On ne peut pas se proclamer cinéphile et ne pas aimer les grands auteurs, j'appelle cela de la cinéphagie mais pas de la cinéphilie.
Attention, je ne fais en aucun cas preuve d’élitisme à deux balles genre Les Cahiers (ou Torchons) du Cinéma, j'exprime juste mon point de vue. |
Ca me va vu que je viens du bis et que, même si j'aime le ciné de Kubrick, je me définis avant tout comme un cinéphage. |
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udok
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| Posté le: Dim 25 Aoû 2013 20:05 Sujet du message: |
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| Sypnos a écrit: | | Lorenzo007 a écrit: | | Vorjak a écrit: | | quel rapport entre cinéphile et Kubrik ? |
Les grands cinéphiles citent toujours Kubrick comme l'un des modèles voire LE modèle absolu et qui les a poussé à devenir cinéastes.
On ne peut pas se proclamer cinéphile et ne pas aimer les grands auteurs, j'appelle cela de la cinéphagie mais pas de la cinéphilie.
Attention, je ne fais en aucun cas preuve d’élitisme à deux balles genre Les Cahiers (ou Torchons) du Cinéma, j'exprime juste mon point de vue. |
Ca me va vu que je viens du bis et que, même si j'aime le ciné de Kubrick, je me définis avant tout comme un cinéphage. |
Je partage ton avis sypnos meme si je n'aime pas le terme "bis" que je trouve devalorisant,(Mario Bava est mon cineaste prefere au passage) par contre pas d'accord avec lorenzo,chaque cinephile a ses propres auteurs,films preferes et certains n'aiment pas Kubrick ce que je concois parfaitement,moi j'aime bien certains de ses films comme les sentiers de la gloire,full metal jacket...tout comme certains n'aiment pas citizen kane comme moi considere par certains comme le meilleur film de tous les temps
C'est comme si on disait qu'on ne peut etre fan de hard-rock sans aimer AC/DC (comme moi) cela n'a pas de sens
Mais je crois qu'on s'eloigne un peu du sujet du topic qui est Oblivion |
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rick deckard
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| Posté le: Lun 26 Aoû 2013 17:42 Sujet du message: |
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| Lorenzo007 a écrit: | | Vorjak a écrit: | | quel rapport entre cinéphile et Kubrik ? |
Les grands cinéphiles citent toujours Kubrick comme l'un des modèles voire LE modèle absolu et qui les a poussé à devenir cinéastes.
On ne peut pas se proclamer cinéphile et ne pas aimer les grands auteurs, j'appelle cela de la cinéphagie mais pas de la cinéphilie.
Attention, je ne fais en aucun cas preuve d’élitisme à deux balles genre Les Cahiers (ou Torchons) du Cinéma, j'exprime juste mon point de vue. |
J'approuve aussi cette réflexion, même si je suis un cinéphage également (ce qui veut dire que je vois beaucoup de Mer.des comme des petits bijoux ... plus rares).
Le Cinéma Bis ok, pas de problème aussi : il y a des perles ! et ça fait parti du cinéma.
On ne peut pas vivre qu'avec les chef d'oeuvres tout comme il est impensable de les ignorer !
Mais comment dire je n'aime pas Kubrick, Cassavetes, Blier, Truffaut, ou Hitchcock (j'en passe) qui sont à l'origine de beaucoup de vocations cinéphiles ? ça me semble tout bonnement inconcevable de parler et échanger cinéma sans un minimum de culture (populaire ou pas).
Il y a des bases, des incontournables, des maitres à étudier ... avant de s'auto-proclamer cinéphiles. |
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Vorjak
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| Posté le: Lun 26 Aoû 2013 18:35 Sujet du message: |
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| Je me sent pas moins cinéphile qu'un autre parceque j'aime pas Kubrick, Cassavetes, Blier, Truffaut. Puis bon on s'en fout un peu non ? |
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