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DominiCD
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 Posté le: Mer 16 Nov 2011 00:12 Sujet du message: |
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Je travaille dans un rayon TV et multimédia. Pour ma part et celle de mes collègues, nous ne subissons pas de lavage de cerveau de la part des Coréens de Samsung, ça c'est une certitude.
Sur les 3 vendeurs que nous sommes, il en est 2 qui ne voient que Samsung et uniquement Samsung. et la je parle uniquement de la télévision. L'un deux est équipé en 3D (en l'ocurence un UE46D7000) et le 2ème cherche à passer, je vous le donne en mille ... de LG à Samsung.
Pour ma part, je suis équipé Pana (TX-P42GT20). Je suis le seul à être accro de blu-ray, de home-ciné et aussi le seul à défendre le plasma pour cette utilisation. Mes 2 collègues eux ne voient que le LED (et qui est le leader du Led dans le monde ?).
Seulement, dans le rayon, LG et Samsung se taillent la part du lion avec pratiquement à eux deux 80% des références.
Ces deux fabricants ont compris une chose. Ils sortent des références à la pelle (à un tel point que le grand public ne s'y retrouve pas). Pour Mr Toulemonde, Samsung est la référence incontournable sans que l'on sache trop pourquoi.
Pour ma part quand je parle plasma à un client, je passe pour un pithécanthrope qui n'y connait rien en TV. Et auprès de mes collègues, je suis un peu l'étrangeté qui a de bonnes connaissances mais comme-ci j'étais resté au cathodique. J'exagère à peine.
Pour un vendeur, le but est de vendre et de vendre vite, alors mes collègues dégringolent le plasma (pas de luminosité, durée de vie minime, pas de jeux vidéo) et encensent le LED. Comme Samsung a l'image du "meilleur du monde" auprès de ce même grand public, ils ne prennent même pas la peine de montrer une autre marque puisque la moitié des modèles, bah c'est Samsung. La boucle est bouclée, et Samsung peut devenir "le roi du monde".
Pour ma part, je ne peux pas dire que je vais contre ce principe. Je ne suis ni Don Quichotte, ni philanthrope et de plus j'ai une famille à nourrir, des charges à payer et un budget blu-ray conséquent (tout ça est à prendre au second degré   ) alors je vend aussi une majorité de Samsung. Néanmoins, certains clients me posent la question de mon équipement ou me demande les différences plasma/LCD LED et alors j'aborde le sujet en leur disant qu'une belle image c'est pas une image qui pète comme un feu d'artifice du 14 juillet mais plutôt un respect des tons chair, de blancs bien distincts et de noirs qui paraissent avoir du relief (ne pas les noyer dans les blancs brulés ou les noirs bouchés). Alors, oui pour le commun des mortels, une belle image télé dans un magasin, c'est une image qui souvent un peu saturée et les fabricants comme Samsung l'ont eux aussi bien compris en poussant par défaut l'image du mode normal, mais une fois ces mêmes clients un peu éduqués, ils regardent en 2 fois et comme par miracle, j'arrive à vendre du Sony, du Pana, du Sharp, du Philips qui chargent un peu moins leur mode image par défaut. Voir, j'arrive même à en convertir au plasma  .
Rendez-vous dans une grande surface qui soit un minimum achalandée et voyez par vous même, comptez les références Samsung et aussi LG. Regardez l'image proposée par ces deux fabricants et alors il sera facile de constater qu'ils sont les plus présents et les plus lumineux (lumineux ne veut pas dire équilibrée).
Je ne suis pas en train de détruire Samsung ou Lg (ces deux fabricants ont réellement de bonnes télévisions, faut pas exagérer), mais bel et bien de vous démontrer qu'ils ont compris comment ça marchait pour attirer les clients vers eux.
Pour en revenir au sujet de base, je ne pense pas Mr Gérin soit acheté par Samsung ou bien n'importe quelle autre marque. Chaque personne a son parti pris, et si Mr Gérin a trouvé son bonheur avec tel ou tel autre produit de tel marque, il devient logique qu'il est un certains parti pris aux yeux d'autres personnes qui préfèreront une autre marque.
Et de toute façon, c'est Panasonic les meilleurs  ... (c'est du second degré) |
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Ludo.
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| Posté le: Mer 16 Nov 2011 18:47 Sujet du message: |
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| hakim a écrit: | | Ludo88 a écrit: | | Car quand bien même LAL est une revue sur le HD, elle concerne aussi une grande majorité de lecteur, j'en suis sûr, qui se servent de leur TV comme diffuseur sonore, ou qui cherche en LAL une revue pour choisir un TV... |
Penses-tu sincèrement Ludo88, qu'une majorité de lecteur de LAL, utilise leur TV pour le son des films et des concerts ?
Si ce foutu Samsung a un son pourri, je ne pense pas que cela portera préjudice au visionnage du journal de 20h...
Et entre nous, tous les écrans plats ont un son plus ou moins déplorable.
Pour moi, dans la limite du raisonnable, le "critère son" d'un écran plat, est négligeable pour un lectorat en majorité équipé, je pense, d'au moins une barre sonore ou d'un petit ensemble 5.1. |
Sauf quand il y a des lecteurs occasionnels qui veulent acheter un TV et qui se tournent vers LAL.
Et tu serais aussi surpris devant le nombre de personnes qui regardent des films en DVD et Blu-Ray (surement la majorité) avec le son de leur TV ! Et je suis sur que cela représente uns majorité de personnes. Je connais beaucoup de gens dans ma famille qui lisaient mon LAL et préféraient 100 fois le son du TV que d'allumer l'ampli HC, car "Ca fait beaucoup trop de bruit !" !
Et il faut avouer que certains films exagèrent sur la dynamique.
Maintenant, oui ! Il y a vraiment des TV plat qui ont un son vraiment, mais alors vraiment pourri. Même certains téléphones portables font mieux ! Et même pour regarder le journal TV, je ne pourrais pas.
Le son devient le parent pauvre de la vidéo, alors qu'à l'époque du LD, même de la VHS hifi-stéréo, on atteignait des sommets. Mais le MP3 est passé par là, le Dolby Digital aussi, et les gens s'habituent au médiocre. Après, il ne faut pas s'étonner de ne pas avoir de HD sur les Blu-Ray et d'avoir un son de plus en plus compressé sur l'ADSL et la TNT... De toute façon, pour le son que donne les écrans plats |
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SHREK83
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| Posté le: Mer 16 Nov 2011 18:52 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | | Le son devient le parent pauvre de la vidéo, alors qu'à l'époque du LD, même de la VHS hifi-stéréo, on atteignait des sommets. Mais le MP3 est passé par là, le Dolby Digital aussi, et les gens s'habituent au médiocre. Après, il ne faut pas s'étonner de ne pas avoir de HD sur les Blu-Ray et d'avoir un son de plus en plus compressé sur l'ADSL et la TNT... De toute façon, pour le son que donne les écrans plats |
Ca c'est bien vrai, mais du moment qu'il y a un bel emballage.....
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Ludo.
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| Posté le: Mer 16 Nov 2011 18:56 Sujet du message: |
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| DominiCD a écrit: | | Je travaille dans un rayon TV et multimédia. Pour ma part et celle de mes collègues, nous ne subissons pas de lavage de cerveau de la part des Coréens de Samsung, ça c'est une certitude.... |
Ce n'est heureusement pas toutes les revendeurs. Mais d'après Envoyé spécial, et quelques anciennes relations, cela touche les principales. Carouf, c'est sûr (j'en ai fait l'expérience lorsque j'ai acheté mon GT20, et le vendeur me l'a avoué) et Da_ty aussi...
De toute façon, les vendeurs ne sont plus là pour conseiller le meilleur ou le plus adapté, mais pour vendre ce qu'on leur dit ou "force" de vendre.
Quand je vois encore l'insistance qu'avait le vendeur pour me refourger un vieux Samsung plus cher encore que le plasma que je venais exprès acheter, je l'ai même menacé de partir sans rien acheter si il ne me vendait pas ce que je voulais ! Mais entre un plasma Pana vendu 600 € au lieu de 1500 et un vieux LCD Samsung à 800 €... faut arrêter.
Par ailleurs, comment ne pas vendre que du Samsung quand on ne propose que cette marque ? Dans certaines grande surface de ma région, il n'y a que ça. Une dizaine de Samsung, un ou deux LG, un Sony et c'est tout. Pas de Philips ni de Panasonic. Quand à Sharp, Toshiba et autres... Inconnus !
Après, vous me direz ce que vous voudrez, mais pour moi, la preuve est là ! Et sur ce point, Léon a 100 % raison. Mais il est de l'est comme moi. C'est peut-être une spécificité de chez nous ? J'en doute.  |
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Ludo.
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| Posté le: Mer 16 Nov 2011 18:59 Sujet du message: |
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| SHREK83 a écrit: | | Ludo88 a écrit: | | Le son devient le parent pauvre de la vidéo, alors qu'à l'époque du LD, même de la VHS hifi-stéréo, on atteignait des sommets. Mais le MP3 est passé par là, le Dolby Digital aussi, et les gens s'habituent au médiocre. Après, il ne faut pas s'étonner de ne pas avoir de HD sur les Blu-Ray et d'avoir un son de plus en plus compressé sur l'ADSL et la TNT... De toute façon, pour le son que donne les écrans plats |
Ca c'est bien vrai, mais du moment qu'il y a un bel emballage..... |
J'y pense, c'est peut-être aussi marketing, pour vendre des barre de son et autres...
Pour vous dire, j'ai même des amis qui écoutent leur CD et autres MP3 sur leur... TV. Comme les intérieurs sont maintenant dans la mode du blanc et dépouillé, exit la chaine hifi, le HC... Il n'y a plus que la TV et le lecteur. Et tout y passe.  |
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DominiCD
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| Posté le: Mer 16 Nov 2011 23:27 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | | Par ailleurs, comment ne pas vendre que du Samsung quand on ne propose que cette marque ? Dans certaines grande surface de ma région, il n'y a que ça. Une dizaine de Samsung, un ou deux LG, un Sony et c'est tout. Pas de Philips ni de Panasonic. Quand à Sharp, Toshiba et autres... Inconnus ! |
C'est bien la ou est le problème, la ou je bosse, pas de consignes de ventes mais du Samsung à profusion et à tous les étages
Quant à moi, j'aime bien acheter ce que je veux acheter et en aucun cas ce que l'on me dit d'acheter  . |
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xanderross
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| Posté le: Jeu 17 Nov 2011 00:46 Sujet du message: |
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Je sais pas si vous l'avez pas remarqué, mais ma réponse est passée inaperçu en bas de la page 1...
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SHREK83
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| Posté le: Jeu 17 Nov 2011 18:30 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | | Je sais pas si vous l'avez pas remarqué, mais ma réponse est passée inaperçu en bas de la page 1... |
Ben non pourquoi?
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chicken run
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| Posté le: Jeu 17 Nov 2011 19:19 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | | Je sais pas si vous l'avez pas remarqué, mais ma réponse est passée inaperçu en bas de la page 1... |
C'est tout simplement que ça n'intéresse personne. Ce n'est pas grave, on s'y fait tu verras.
En tout cas bravo à Gilles Gérin d'être descendu dans l'arêne pour se frotter à des attaques parfois assez déplacées et qui ne méritaient pas à mon sens de réponse.
Mais après tout cette interaction est plutôt un bon signe d'une ouverture (enfin) du magazine.
Pour le reste, GG a très bien résumé la situation.
Je me permettrais juste de rajouter qu'il faut franchement être débile pour mettre 1500 euros dans un téléviseur sur la seule foi d'un magazine "spécialisé" ou en se fiant aux paroles d'un vendeur payé à la commission selon les arrivages de "produits frais".
Si les gens achètent un Samsung parce que le vendeur leur a dit que c'était ce qu'il y a de mieux, s'ils repartent avec un intégré à 1500 euros parce qu'on a écrit dans un magazine qu'il était excellent en hifi, après tout ils méritent d'avoir chez eux ce qu'ils ont, et peut être en profiteront-ils autant que celui qui est exigeant avec lui même et parfois encombré par ses propres exigences.
Et si dans votre campagne reculé vous n'avez pas de bonne boutique pour acheter un appareil en étant bien conseillé, sachez qu'un billet de train coute 50 euros, c'est le prix de l'option kinnect ou appleplay que sais-je et ça vous ouvre un monde de démonstrations.
Certaines boutiques sont mortes de voir la clientèle de "passionnés" acheter des téléviseurs sur internet parce qu'ils ont lu sur un forum que c'était une pépite.
Bonne continuation à LAL, merci pour votre investissement. Faut vraiment continuer à y croire et avoir des convictions quand on est coincé entre le marteau et l'enclume.
Les gens qui n'y connaissent rien me disent à longueur de journée que la 3D ça sert à rien, qu'avoir 5 enceintes dans son salon ça sert à rien, qu'avoir des blueray ça sert à rien... Si maintenant les "passionnés" s'y mettent vous êtes vraiment mal barrés.
J'attends de pied ferme le test du casque 3D de Sony.
Que vive le home cinéma !!!
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DominiCD
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| Posté le: Jeu 17 Nov 2011 19:36 Sujet du message: |
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| SHREK83 a écrit: | | xanderross a écrit: | | Je sais pas si vous l'avez pas remarqué, mais ma réponse est passée inaperçu en bas de la page 1... |
Ben non pourquoi? |
Non non, je t'avais bien lu. Tu t'es exprimé comme il fallait. Sur certains point je suis d'accord avec toi (les options MP3 d'un ampli, l'égémonie de Samsung et du LED, l'inutilité du highframe rate, la guéguerre HD-DVD/blu-ray) et avec d'autre non comme la 3D. On en est au début et rappelle toi les premiers blu-ray (ex: les 4 Fantastiques), c'était pas top au niveau image et son. Quelques films en 3D sortent du lot (Rio, Ga'Hoole ...), ça va aller en progressant. |
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xanderross
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| Posté le: Jeu 17 Nov 2011 20:49 Sujet du message: |
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| chicken run a écrit: | | Si les gens achètent un Samsung parce que le vendeur leur a dit que c'était ce qu'il y a de mieux, s'ils repartent avec un intégré à 1500 euros parce qu'on a écrit dans un magazine qu'il était excellent en hifi, après tout ils méritent d'avoir chez eux ce qu'ils ont, et peut être en profiteront-ils autant que celui qui est exigeant avec lui même et parfois encombré par ses propres exigences. |
Je ne préfères rien dire car entre une fois tu fais preuve d'un grand mépris envers les personnes n'y connaissant rien et qui en toute logique demandent conseil auprès de personnes/magazine censéesles aider.
| chicken run a écrit: | Et si dans votre campagne reculé vous n'avez pas de bonne boutique pour acheter un appareil en étant bien conseillé, sachez qu'un billet de train coute 50 euros, c'est le prix de l'option kinnect ou appleplay que sais-je et ça vous ouvre un monde de démonstrations.
Certaines boutiques sont mortes de voir la clientèle de "passionnés" acheter des téléviseurs sur internet parce qu'ils ont lu sur un forum que c'était une pépite. |
t'as vu où qu'un billet de train coute 50€. Et tout le monde ne peut pas se permettre de prendre une journée pour aller à X km pour voir la différence entre deux amplis à 400€ ou 600€. On en arrive presque à de la démagogie facon pays des bisounours ou tout le monde à plein de temps libre et à les moyens de lâcher 50€ ds le vent juste pour un test/conseil... j'hésite entre rire et... rire.
| chicken run a écrit: | | Les gens qui n'y connaissent rien me disent à longueur de journée que la 3D ça sert à rien... Si maintenant les "passionnés" s'y mettent vous êtes vraiment mal barrés. |
Ah et elle sert à quoi la 3D à part voler de l'argent sur les places de ciné, à part faire en sorte que le parc dde TV soit renouvellé encore plus vite, à quoi ca sert la 3D?! A rien tout simplement. Ce n'est qu'un artifice qui n'ajoute rien au film, n'apporte rien au film... Donc s'il te plait, que tu ais voulu investir dedans, soit, mais dire que ca sert à quelque chose lol quoi...
La 3D est au cinéma ce que le Kinect est à Forza 4, une option totalement inutile qui n'apporte rien.
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LéonIII
Inscrit le: 27 Sep 2006
Messages: 35
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| Posté le: Dim 20 Nov 2011 15:32 Sujet du message: |
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| Gilles Gérin a écrit: | Messieurs,
Je vous remercie pour vos réactions, même virulentes (enfin, du moment que ça reste poli). En tant que critique, il est normal d’accepter la critique.... |
Bonjour.
Tout d'abord, désolé pour cette réponse très tardive, mais je suis moi aussi très occupé et était en déplacement.
Merci aussi pour cette réponse franche. Pour tout dire, j'avais un peu peur de votre réaction a lire celles de vos supérieurs qui oublient parfois que derrière ces mots se cache un lecteur, donc un client. Si je répondais de cette manière a un de mes clients, je pointerai vite à l'ANPE (je pense particulièrement à la réponse cinglante, limite mauvaise foi d'il y a quelques mois d'I. Ribemont sur nos remarques sur Samsung entre autre. Mais c'est oublié).
Pour tout dire, vous remontez même dans mon estime, car même si je ne suis pas toujours d'accord sur vos tests et façon de faire, vous avez eu au moins l'honnêteté de répondre franchement, sans détour et sans faux semblant.
J'irai même plus loin, il est peut-être dommage, même si vous êtes très occupé (nous le sommes tous) que la rédac ne participe pas plus à la vie du forum et n'échange pas plus, comme vous vennez de le faire.
Mais j'aimerai rebondir sur une de vos phrases :
" Imaginez un critique ciné qui écrirait : « je n’ai pas vu la fin, car ça m’a gonflé au bout d’un quart d’heure. ». La non-neutralité n’excuse pas de ne pas faire le job pour lequel on est payé."
Pourquoi ne l'adaptez-vous pas aussi à vos tests et notes !
Fort logiquement dans le test des Blu-Ray, vous enlevez un point lorsqu'il n'y a pas de son HD. Mais pourquoi ne pas faire de même quand le son est pourri ou quand le tuner de ce dernier est vraiment peu sensible.
Il n'est pas normal dans ce cas d'occulter ces points. Et du coup, certains TV s'en tire beaucoup moins bien que d'autres.
Je me souviens il y a peu de la présence de lecteur Blu-Ray Samsung dans le hit matos qui posaient dans les forums de gros soucis de compatibilité avec certains disques à certains de leur possesseurs... Hors un petit tour de certains forum ou l'écoute des lecteurs aurait permis de l'enlever plus rapidement du tableau.
On ne sera certes pas toujours d'accord avec vos tests. Je sais que vous êtes à l'écoute de vos lecteurs, mais j'aimerai bien que cela se développe un peu plus.
En tout cas merci
Dernière édition par LéonIII le Dim 20 Nov 2011 15:48; édité 1 fois |
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LéonIII
Inscrit le: 27 Sep 2006
Messages: 35
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| Posté le: Dim 20 Nov 2011 15:47 Sujet du message: |
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| R.MARTEAU a écrit: | Bonjour,
Gilles Gérin va vous répondre sous peu,
En revanche, si vous avez parfaitement le droit d'émettre ici vos opinions en toute liberté, je trouve que certains de vos propos ne font pas preuve de respect mutuel à l'égard de nos journalistes qui font leur travail avec toute la déontologie possible,
Cdt,
PRM |
Bonjour Monsieur Marteau.
Permettez moi de vous faire observer une chose. Si je me permettais ces propos avec mes clients, je serai à L'ANPE en ce moment. Car ces derniers n'hésitent pas a me dire quand il ne sont pas satisfaits, et ce parfois, d'une façon bien plus virulente que celle que j'ai pu faire part.
Nous sommes avant tout des lecteurs, donc des clients. N'oubliez pas que la concurrence devient rude, surtout sur le net ou certains sites commencent a sortir du lot, dont certains travaillent avec certains de vos anciens journalistes. Si nous faisons des remarques, c'est généralement pour que cela soit constructif, pour tirer la sonnette d'alarme d'un magazine que nous ne voudrions pas voir disparaître.
Mais je pourrais faire une remarque. Quand vous cassez du Sony, du Philips (moins maintenant), du Warner... même si cela est justifié pour certains, vous ne trouvez pas non plus "que certains de vos propos ne font pas preuve de respect mutuel" ?
Que dois penser un ouvrier Sony en voyant certains de ces propos…
Remettons les choses à leur place...
Sur ce, bon bouclage |
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LéonIII
Inscrit le: 27 Sep 2006
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| Posté le: Dim 20 Nov 2011 15:55 Sujet du message: |
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| chicken run a écrit: | ...En tout cas bravo à Gilles Gérin d'être descendu dans l'arêne pour se frotter à des attaques parfois assez déplacées et qui ne méritaient pas à mon sens de réponse.
Mais après tout cette interaction est plutôt un bon signe d'une ouverture (enfin) du magazine.
Pour le reste, GG a très bien résumé la situation.
... |
Je ne répondrai pas a toutes les remarques, mais celle de notre ami me fait bondir...
Bonjour le retourneur de veste. Si je n'ai pas beaucoup de temps pour participer au forum, ce n'est pas pour cela que je ne le parcour pas.
Je peux même dire qu'a une certaines époque je sévissai sous un autre pseudo que je n'ai pu réactiver suite à un changement de PC ou déménagement, je ne sais plus. Hors, j'ai déjà moulte fois discuté avec toi, et généralement tu tiens un autre discours...
Alors, si tu fais maintenant dans le lèche botte alors que dans les profondeurs du forum ou ailleurs tu critiques ouvertement la rubrique matériel de ton magazine... A moins que ce soit une fois de plus du second degré pour essayer de faire réagir les autres dans ton vrai sens ?
Ce n'est pas comme cela que l'on fera avancer les choses.
Sur ce, je retourne a mes occupations. Bientôt la retraite, j'espère que je serai plus présent.
Bonne semaine à tous |
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hakim
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| Posté le: Dim 20 Nov 2011 16:36 Sujet du message: |
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| LéonIII a écrit: | | Sur ce, je retourne a mes occupations. Bientôt la retraite, j'espère que je serai plus présent. |
Moi qui pensait être le plus vieux (et elle est loin ma retraite...) !
C'est indécent de lire de tels propos .
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chicken run
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Localisation: The not too distant future...
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| Posté le: Sam 26 Nov 2011 09:03 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | | chicken run a écrit: | | Si les gens achètent un Samsung parce que le vendeur leur a dit que c'était ce qu'il y a de mieux, s'ils repartent avec un intégré à 1500 euros parce qu'on a écrit dans un magazine qu'il était excellent en hifi, après tout ils méritent d'avoir chez eux ce qu'ils ont, et peut être en profiteront-ils autant que celui qui est exigeant avec lui même et parfois encombré par ses propres exigences. |
Je ne préfères rien dire car entre une fois tu fais preuve d'un grand mépris envers les personnes n'y connaissant rien et qui en toute logique demandent conseil auprès de personnes/magazine censéesles aider. |
Ce qui est certain c'est que je sous estime la capacité des gens à tendre le bâton pour se faire battre.
Ma télé, ça fait 1 an que je lui cherchais une remplaçante et l'excellent test de Gilles Gérin sur ce modèle précisément m'a beaucoup aidé dans mon choix. (ainsi que son dossier technique sur le fonctionnement des compensateurs de mouvement intégrés aux nouveaus téléviseurs), il m'a aussi aidé à arrêter un choix :
En somme investir moins dans un très bon téléviseur 2D et ne pas forcément m'attacher à la 3D donc trouver un téléviseur qui est bon dans ce domaine.
Le test est la juste et fidèle restitution de ce que je vois en ce moment. C'est à mes yeux un très bon test, je ne vois pas ou est le problème.
Mais après je me suis déplacé en magasin, j'ai fait 5 boutiques différentes pour voir le téléviseur dans différentes conditions, du très mal réglé genre sortie du carton à Carrefour au branché sur un routeur à Darty jusqu'à relié à la TNT hd chez Cobra.... je suis même allé chez Virgin un magasin qui ne vend pas de télé mais ou ce modèle est utilisé pour afficher les démos des Bluerays du moment.
Avec tout ça il a fallu encore livrer mon ancienne télé à mon acheteur, réceptionner la nouvelle, la fixer au mur etc.... Ca m'a pris un temps colossal et du temps je n'en ai pas tant que ça avec mon boulot....
Mais je dépense pas tous les jours 1400 euros donc ça fait partie du jeu, ça fait partie du plaisir et surtout c'est le moindre des efforts quand on va investir une telle somme....
Donc si les gens sont suffisamment bêtes pour acheter une télé sur la seule foi du test de Gilles Gérin (qui a très bien expliqué qu'en fonction de ses préférences personnelles tel modèle peut avoir sa faveur)
ben je peux pas faire grand chose pour eux....
Si des gens sont suffisamment bêtes pour mettre 1500 euros dans un intégré parce que le testeur dit qu'il est très bon en hifi, je ne vais pas m'excuser auprès d'eux.
Après chacun a ses gouts mais je crois que l'essentiel avant de réaliser un tel achat c'est d'essayer.... comme une voiture. NON ??
Un ami a un Samsung l'image est d'excellente qualité mais je déteste. A l'inverse il est venu chez moi, l'image est très bonne mais beaucoup trop fade à son gout pour lui qui est habitué au trifouillage numérique de son téléviseur.
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dada
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| Posté le: Sam 26 Nov 2011 22:40 Sujet du message: |
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| chicken run a écrit: | | xanderross a écrit: | | chicken run a écrit: | | Si les gens achètent un Samsung parce que le vendeur leur a dit que c'était ce qu'il y a de mieux, s'ils repartent avec un intégré à 1500 euros parce qu'on a écrit dans un magazine qu'il était excellent en hifi, après tout ils méritent d'avoir chez eux ce qu'ils ont, et peut être en profiteront-ils autant que celui qui est exigeant avec lui même et parfois encombré par ses propres exigences. |
Je ne préfères rien dire car entre une fois tu fais preuve d'un grand mépris envers les personnes n'y connaissant rien et qui en toute logique demandent conseil auprès de personnes/magazine censéesles aider. |
Ce qui est certain c'est que je sous estime la capacité des gens à tendre le bâton pour se faire battre.
Ma télé, ça fait 1 an que je lui cherchais une remplaçante et l'excellent test de Gilles Gérin sur ce modèle précisément m'a beaucoup aidé dans mon choix. (ainsi que son dossier technique sur le fonctionnement des compensateurs de mouvement intégrés aux nouveaus téléviseurs), il m'a aussi aidé à arrêter un choix :
En somme investir moins dans un très bon téléviseur 2D et ne pas forcément m'attacher à la 3D donc trouver un téléviseur qui est bon dans ce domaine.
Le test est la juste et fidèle restitution de ce que je vois en ce moment. C'est à mes yeux un très bon test, je ne vois pas ou est le problème.
Mais après je me suis déplacé en magasin, j'ai fait 5 boutiques différentes pour voir le téléviseur dans différentes conditions, du très mal réglé genre sortie du carton à Carrefour au branché sur un routeur à Darty jusqu'à relié à la TNT hd chez Cobra.... je suis même allé chez Virgin un magasin qui ne vend pas de télé mais ou ce modèle est utilisé pour afficher les démos des Bluerays du moment.
Avec tout ça il a fallu encore livrer mon ancienne télé à mon acheteur, réceptionner la nouvelle, la fixer au mur etc.... Ca m'a pris un temps colossal et du temps je n'en ai pas tant que ça avec mon boulot....
Mais je dépense pas tous les jours 1400 euros donc ça fait partie du jeu, ça fait partie du plaisir et surtout c'est le moindre des efforts quand on va investir une telle somme....
Donc si les gens sont suffisamment bêtes pour acheter une télé sur la seule foi du test de Gilles Gérin (qui a très bien expliqué qu'en fonction de ses préférences personnelles tel modèle peut avoir sa faveur)
ben je peux pas faire grand chose pour eux....
Si des gens sont suffisamment bêtes pour mettre 1500 euros dans un intégré parce que le testeur dit qu'il est très bon en hifi, je ne vais pas m'excuser auprès d'eux.
Après chacun a ses gouts mais je crois que l'essentiel avant de réaliser un tel achat c'est d'essayer.... comme une voiture. NON ??
Un ami a un Samsung l'image est d'excellente qualité mais je déteste. A l'inverse il est venu chez moi, l'image est très bonne mais beaucoup trop fade à son gout pour lui qui est habitué au trifouillage numérique de son téléviseur. |
Pour résumer "chicken run" les gens (les "provinciaux") doivent se rendre chez "Cobra" par exemple, à la capitale pour être sûre de faire le bon choix pour un tv, un ampli (1500 € une me..rde quoi !!!!!). Comme ci à l'heure actuelle il n'y avait que "Paris" pour trouver le "saint graal"....n'importe quoi..... . Arrête de prendre les gens pour des "beauf".... .
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chicken run
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| Posté le: Dim 27 Nov 2011 08:20 Sujet du message: |
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| dada a écrit: | | chicken run a écrit: | | xanderross a écrit: | | chicken run a écrit: | | Si les gens achètent un Samsung parce que le vendeur leur a dit que c'était ce qu'il y a de mieux, s'ils repartent avec un intégré à 1500 euros parce qu'on a écrit dans un magazine qu'il était excellent en hifi, après tout ils méritent d'avoir chez eux ce qu'ils ont, et peut être en profiteront-ils autant que celui qui est exigeant avec lui même et parfois encombré par ses propres exigences. |
Je ne préfères rien dire car entre une fois tu fais preuve d'un grand mépris envers les personnes n'y connaissant rien et qui en toute logique demandent conseil auprès de personnes/magazine censéesles aider. |
Ce qui est certain c'est que je sous estime la capacité des gens à tendre le bâton pour se faire battre.
Ma télé, ça fait 1 an que je lui cherchais une remplaçante et l'excellent test de Gilles Gérin sur ce modèle précisément m'a beaucoup aidé dans mon choix. (ainsi que son dossier technique sur le fonctionnement des compensateurs de mouvement intégrés aux nouveaus téléviseurs), il m'a aussi aidé à arrêter un choix :
En somme investir moins dans un très bon téléviseur 2D et ne pas forcément m'attacher à la 3D donc trouver un téléviseur qui est bon dans ce domaine.
Le test est la juste et fidèle restitution de ce que je vois en ce moment. C'est à mes yeux un très bon test, je ne vois pas ou est le problème.
Mais après je me suis déplacé en magasin, j'ai fait 5 boutiques différentes pour voir le téléviseur dans différentes conditions, du très mal réglé genre sortie du carton à Carrefour au branché sur un routeur à Darty jusqu'à relié à la TNT hd chez Cobra.... je suis même allé chez Virgin un magasin qui ne vend pas de télé mais ou ce modèle est utilisé pour afficher les démos des Bluerays du moment.
Avec tout ça il a fallu encore livrer mon ancienne télé à mon acheteur, réceptionner la nouvelle, la fixer au mur etc.... Ca m'a pris un temps colossal et du temps je n'en ai pas tant que ça avec mon boulot....
Mais je dépense pas tous les jours 1400 euros donc ça fait partie du jeu, ça fait partie du plaisir et surtout c'est le moindre des efforts quand on va investir une telle somme....
Donc si les gens sont suffisamment bêtes pour acheter une télé sur la seule foi du test de Gilles Gérin (qui a très bien expliqué qu'en fonction de ses préférences personnelles tel modèle peut avoir sa faveur)
ben je peux pas faire grand chose pour eux....
Si des gens sont suffisamment bêtes pour mettre 1500 euros dans un intégré parce que le testeur dit qu'il est très bon en hifi, je ne vais pas m'excuser auprès d'eux.
Après chacun a ses gouts mais je crois que l'essentiel avant de réaliser un tel achat c'est d'essayer.... comme une voiture. NON ??
Un ami a un Samsung l'image est d'excellente qualité mais je déteste. A l'inverse il est venu chez moi, l'image est très bonne mais beaucoup trop fade à son gout pour lui qui est habitué au trifouillage numérique de son téléviseur. |
Pour résumer "chicken run" les gens (les "provinciaux") doivent se rendre chez "Cobra" par exemple, à la capitale pour être sûre de faire le bon choix pour un tv, un ampli (1500 € une me..rde quoi !!!!!). Comme ci à l'heure actuelle il n'y avait que "Paris" pour trouver le "saint graal"....n'importe quoi..... . Arrête de prendre les gens pour des "beauf".... . |
C'est formidable ce que tu arrives à asséner comme contre-vérités en 2 phrases sans même me connaitre !!!
Pour ton information je suis certainement plus "beauf" et "provincial" que tu ne le seras jamais.... et si aujourd'hui je suis parisien par obligation il m'est arrivé lorsque j'ai habité la région lyonnaise pendant 27 ans de faire l'aller retour sur Paris juste pour voir un matériel en promotion sur internet avant de l'acheter.
C'est un peu ça aussi se revendiquer passionné... faut dire aussi que c'est devenu un peu galvaudé sur ce forum tant il suffit d'avoir une télé dans son salon pour être érigé au rang de passionné....
Ce que je dis (je vais faire court pour que tu lises tout contrairement à mes interventions précédentes que tu as du, comme Xandeross, parcourir en diagonale pour m'en sortir un condensé totalement en contre sens) :
 Si on a pas 4500 euros à dépenser dans un Yamaha DSP-Z7 autant se payer du matériel d'occasion.
C'est contre-productif et ruineux d'acheter un ampli à 1500 euros sur la foi d'un magazine qui a pondu que c'était une merveille en hifi pour finalement se rendre compte que les miracles n'existent pas et qu'on a pas le son d'un appareil à 4500 euros.
Récemment j'ai failli craquer pour un Yamaha DSP Z1 donné à 500 euros et d'y coller un bloc de puissance (valeur 1000 euros en occaze)
Alors oui il ne fait pas le hdmi c'est sûr que pour les beaufs y a que ça qui compte.... mais à ce prix c'est autre chose que le Onkyo 906 d'un pote qui a du lui coller un bloc de puissance aux fesses pour enfin retrouve du souffle musical.... bénéfice net son montage lui a couté 2500 euros.
1400 euros ça représentait jusqu'à très récemment (à 34 ans passés) 1 fois et demi mon salaire de smicard donc je m'interdirais toujours d'aller sur une boutique en ligne pour craquer ce que je considère toujours comme un seuil psychologique dans un appareil parce qu'une revue me dit que c'est "le meilleur téléviseur du hit matériel".
Quelqu'un qui ne va baser son achat que là dessus selon moi il mérite un qualificatif plus fort que celui de beauf et que je n'emploierais pas ici.
Je ne suis pas passionné de frigos et je vais pas passer 5 jours à faire 5 magasins différents pour savoir lequel acheter. Donc j'achèterais le meilleur rapport qualité/prix après avoir lu "frigo magazine" et il fera le temps qu'il fera.
Pour l'objet de ma passion c'est différent, j'y mets le prix. Partant de ce principe je dépense pas à l'aveugle.
Ne blames pas Gilles Gérin de ce que les autres n'achèteront pas ce que tu as chez toi.......
Et pour info, ma télé je l'ai acheté à la Fnac, une enseigne présente sur tout le territoire national et dans la plupart des grandes villes des grands régions de France..... même pour les "beaufs" et "provinciaux de Bretagne....
A bon entendeur. Bon séjour dans ton univers fait de certitudes.
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dada
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| Posté le: Dim 27 Nov 2011 10:04 Sujet du message: |
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| chicken run a écrit: | | dada a écrit: | | chicken run a écrit: | | xanderross a écrit: | | chicken run a écrit: | | Si les gens achètent un Samsung parce que le vendeur leur a dit que c'était ce qu'il y a de mieux, s'ils repartent avec un intégré à 1500 euros parce qu'on a écrit dans un magazine qu'il était excellent en hifi, après tout ils méritent d'avoir chez eux ce qu'ils ont, et peut être en profiteront-ils autant que celui qui est exigeant avec lui même et parfois encombré par ses propres exigences. |
Je ne préfères rien dire car entre une fois tu fais preuve d'un grand mépris envers les personnes n'y connaissant rien et qui en toute logique demandent conseil auprès de personnes/magazine censéesles aider. |
Ce qui est certain c'est que je sous estime la capacité des gens à tendre le bâton pour se faire battre.
Ma télé, ça fait 1 an que je lui cherchais une remplaçante et l'excellent test de Gilles Gérin sur ce modèle précisément m'a beaucoup aidé dans mon choix. (ainsi que son dossier technique sur le fonctionnement des compensateurs de mouvement intégrés aux nouveaus téléviseurs), il m'a aussi aidé à arrêter un choix :
En somme investir moins dans un très bon téléviseur 2D et ne pas forcément m'attacher à la 3D donc trouver un téléviseur qui est bon dans ce domaine.
Le test est la juste et fidèle restitution de ce que je vois en ce moment. C'est à mes yeux un très bon test, je ne vois pas ou est le problème.
Mais après je me suis déplacé en magasin, j'ai fait 5 boutiques différentes pour voir le téléviseur dans différentes conditions, du très mal réglé genre sortie du carton à Carrefour au branché sur un routeur à Darty jusqu'à relié à la TNT hd chez Cobra.... je suis même allé chez Virgin un magasin qui ne vend pas de télé mais ou ce modèle est utilisé pour afficher les démos des Bluerays du moment.
Avec tout ça il a fallu encore livrer mon ancienne télé à mon acheteur, réceptionner la nouvelle, la fixer au mur etc.... Ca m'a pris un temps colossal et du temps je n'en ai pas tant que ça avec mon boulot....
Mais je dépense pas tous les jours 1400 euros donc ça fait partie du jeu, ça fait partie du plaisir et surtout c'est le moindre des efforts quand on va investir une telle somme....
Donc si les gens sont suffisamment bêtes pour acheter une télé sur la seule foi du test de Gilles Gérin (qui a très bien expliqué qu'en fonction de ses préférences personnelles tel modèle peut avoir sa faveur)
ben je peux pas faire grand chose pour eux....
Si des gens sont suffisamment bêtes pour mettre 1500 euros dans un intégré parce que le testeur dit qu'il est très bon en hifi, je ne vais pas m'excuser auprès d'eux.
Après chacun a ses gouts mais je crois que l'essentiel avant de réaliser un tel achat c'est d'essayer.... comme une voiture. NON ??
Un ami a un Samsung l'image est d'excellente qualité mais je déteste. A l'inverse il est venu chez moi, l'image est très bonne mais beaucoup trop fade à son gout pour lui qui est habitué au trifouillage numérique de son téléviseur. |
Pour résumer "chicken run" les gens (les "provinciaux") doivent se rendre chez "Cobra" par exemple, à la capitale pour être sûre de faire le bon choix pour un tv, un ampli (1500 € une me..rde quoi !!!!!). Comme ci à l'heure actuelle il n'y avait que "Paris" pour trouver le "saint graal"....n'importe quoi..... . Arrête de prendre les gens pour des "beauf".... . |
C'est formidable ce que tu arrives à asséner comme contre-vérités en 2 phrases sans même me connaitre !!!
Pour ton information je suis certainement plus "beauf" et "provincial" que tu ne le seras jamais.... et si aujourd'hui je suis parisien par obligation il m'est arrivé lorsque j'ai habité la région lyonnaise pendant 27 ans de faire l'aller retour sur Paris juste pour voir un matériel en promotion sur internet avant de l'acheter.
C'est un peu ça aussi se revendiquer passionné... faut dire aussi que c'est devenu un peu galvaudé sur ce forum tant il suffit d'avoir une télé dans son salon pour être érigé au rang de passionné....
Ce que je dis (je vais faire court pour que tu lises tout contrairement à mes interventions précédentes que tu as du, comme Xandeross, parcourir en diagonale pour m'en sortir un condensé totalement en contre sens) :
Si on a pas 4500 euros à dépenser dans un Yamaha DSP-Z7 autant se payer du matériel d'occasion.
C'est contre-productif et ruineux d'acheter un ampli à 1500 euros sur la foi d'un magazine qui a pondu que c'était une merveille en hifi pour finalement se rendre compte que les miracles n'existent pas et qu'on a pas le son d'un appareil à 4500 euros.
Récemment j'ai failli craquer pour un Yamaha DSP Z1 donné à 500 euros et d'y coller un bloc de puissance (valeur 1000 euros en occaze)
Alors oui il ne fait pas le hdmi c'est sûr que pour les beaufs y a que ça qui compte.... mais à ce prix c'est autre chose que le Onkyo 906 d'un pote qui a du lui coller un bloc de puissance aux fesses pour enfin retrouve du souffle musical.... bénéfice net son montage lui a couté 2500 euros.
1400 euros ça représentait jusqu'à très récemment (à 34 ans passés) 1 fois et demi mon salaire de smicard donc je m'interdirais toujours d'aller sur une boutique en ligne pour craquer ce que je considère toujours comme un seuil psychologique dans un appareil parce qu'une revue me dit que c'est "le meilleur téléviseur du hit matériel".
Quelqu'un qui ne va baser son achat que là dessus selon moi il mérite un qualificatif plus fort que celui de beauf et que je n'emploierais pas ici.
Je ne suis pas passionné de frigos et je vais pas passer 5 jours à faire 5 magasins différents pour savoir lequel acheter. Donc j'achèterais le meilleur rapport qualité/prix après avoir lu "frigo magazine" et il fera le temps qu'il fera.
Pour l'objet de ma passion c'est différent, j'y mets le prix. Partant de ce principe je dépense pas à l'aveugle.
Ne blames pas Gilles Gérin de ce que les autres n'achèteront pas ce que tu as chez toi.......
Et pour info, ma télé je l'ai acheté à la Fnac, une enseigne présente sur tout le territoire national et dans la plupart des grandes villes des grands régions de France..... même pour les "beaufs" et "provinciaux de Bretagne....
A bon entendeur. Bon séjour dans ton univers fait de certitudes. |
Je ne cherche pas de conflit avec toi chicken run, j'avoue, je me suis légèrement emporté . Malgré tout je pense ne pas être le seul à trouver tes propos limites.... en te lisant on a l'impression que tu es le seul à avoir la science infuse et tu utilises un ton condescendant.
C'est ce que je ressens personnellement, maintenant, peut-être, me trompe-je .
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chicken run
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| Posté le: Lun 28 Nov 2011 17:55 Sujet du message: |
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Qu'est ce que tu veux, on ne peut pas plaire à tout le monde....
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