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LéonIII
Inscrit le: 27 Sep 2006 Messages: 35
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Posté le: Dim 13 Nov 2011 16:09 Sujet du message: Tests de G. Gérin... C'est moi ou... |
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Voilà...
Je n'ai pas l'habitude de prendre la plume ici, sauf quand j'ai des choses à reprocher à mon magazine préféré (abonné depuis le fanzine, ça remonte !). Aussi parce que je ne suis pas aussi doués que d'autres pour exprimer ce que je pense, surtout ici.
On a toujours été plus ou moins d'accord avec les tests technique des magazines, surtout LAL, mais là, je crois qu'avec GG, on atteint le summum.
Alors, la rédaction va peut-être encore me taxer de trouble fête (pour être poli) ou autre, mais les magazines vidéo deviennent rares au contraire de leurs homologue connectés.
Mais voilà. Je demande l'avis des autres lecteurs. Comment trouvez vous les tests des TV et lecteurs sur LAL ces derniers temps ? Même si j'ai déjà vu que certains étaient d'accord avec moi dans la rubrique vidéo...
Pour ma part, je trouve que le gros point faible de LAL maintenant, c'est "GG".
Ce que je lui reproche ? Le gros manque de neutralité que l'on peut demander à une revue comme LAL. Que l'on me dise ceci est meilleur que cela pour X raison, d'accord. Mais des partit pris arbitraires, non !
La goute d'eau ? Ses derniers édito, surtout celui de ce mois !
Le déclenchement à déjà été pour moi la bataille entre le HD-DVD contre le Blu-Ray. A l'époque, certains préféraient le Blu-Ray grâce à sa compatibilité 24p. Ce cher GG nous répondait que le 60 Hz n'avait jamais posé problème sur les DVD NTSC, et que les saccades ne gênait que les plus chipoteurs. Hors maintenant, il défend à corps et a cris le format vidéo pour le cinéma (48 Hz ou plus...) et autres améliorateur de mouvement qui transforme l'image cinéma en série TV...
D'ailleurs, à l'époque du Pixel+ et autres 100 Hz sur les cathodique, il me semble que LAL était assez réfractaire, non ?
Enfin, passons.
Passons aussi sur l'épisode de la 3D. Nous avons réussi a nous faire entendre. Surtout sur les notes !
Mais le dernier édito confirme les autres. GG n'aime pas Sony (c'est d'ailleurs pour cela qu'il n'aimait pas le Blu-Ray à l'époque de la gueguerre). Il adore Apple et Samsung... Alors, un Samsung piloté par Apple, le pied !
Ha, aussi... Samsung est plus facile a régler qu'un Sony ? Ben je dois être vraiment plus à la page ou a mon époque. Car je précise que j'ai travaillé dans un magasin indépendant d'audio-vidéo. Je vendais du B&O, du Love et autres matos HDG pour toubibs, avocats et autres...
Alors pourquoi ce petit billet d'humeur ? Parce que maintenant les tests de GG comme ses hits matos sont prévisibles. On passe outre la qualité technique des matériels pour viser l'aspect gadget inutile et redondant des appareils.
Quand la rédac nous dit que la qualité sonore des TV n'a pas besoin d'être tester car est inutile en HC, on croit rêver !
Alors, on va me dire, non, GG est neutre. Non, ce n'est pas un adorateur d'Apple (la TV Apple et son monde fermé plein de DRM payants, non merci !), non il ne déteste pas Sony, non il n'est pas payé par Samsung... Mais pour moi, c'est trop !
Je veux des tests neutres, simples et sains. Sans aprioris et sans mise en avant systématique des gadgets souvent inutiles car existant déjà sur les téléphones, tablettes, PC et autres...
Si on achète un TV pour le home cinéma, c'est qu'il va servir aussi de TV, et pas forcément connecté ni à internet, ni à un ampli.
Donc, pour moi, le son d'un TV est tout aussi important que son image, et que aussi, son upscalling SD et la sensibilité de son tuner. Haaa, mais oui, là du coup, Samsung ne s'en tire plus aussi bien !
Je tiens a préciser que je ne suis pas spécialement défenseur de Sony. L'époque ou LAL avait une dent contre Philips me choquait tout autant. Mais c'était moins marqué ! Cela se voyait moins !
Et je ne reviendrais pas non plus sur le pseudo comparatif LCD / Plasma... Quand on test un TV, on le fait avec les réglages d'origine, puis on cherche a avoir les meilleurs réglages. Sur un Pana, même si les menus sont incompréhensibles, je le conçois, on peut aller très loin !
Regardez ce que fait le net maintenant, comme "Les numériques" qui n'hésite pas, par exemple, a mettre en garde le consommateur contre le changement de dalle qui arrive souvent chez Samsung par exemple, ou le clouding important, ou la qualité de son désastreuse, ce qui remet bien des TV à leurs place, leurs vrai place...
Je n'ai rien non plus spécialement contre Samsung, mais tout le monde force à la vente ce matos grâce a de belle prime (je rappel que je suis dans le métier). Mais je suis las de ce tapage. Et surtout d'être appelé par des proches qui ont des soucis avec ces TV avec comme réponse "on m'a dit que c'était le meilleur !)... Alors quand je vois ma revue préféré...
Mais bon, si je suis le seul a penser cela, si tout le monde trouve les tests de GG excellent, j'abdiquerai et boycotterait moi-même ses tests pour ne plus lire que le reste... surtout les excellents articles de B. Achour
Et pour la technique, j'irai voir sur le net.
Très amicalement,
Léon T. Lorraine. |
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R.MARTEAU Nombre de messages :

Inscrit le: 16 Déc 2009 Messages: 1061
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Posté le: Lun 14 Nov 2011 12:47 Sujet du message: |
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Bonjour,
Gilles Gérin va vous répondre sous peu,
En revanche, si vous avez parfaitement le droit d'émettre ici vos opinions en toute liberté, je trouve que certains de vos propos ne font pas preuve de respect mutuel à l'égard de nos journalistes qui font leur travail avec toute la déontologie possible,
Cdt,
PRM _________________ Rédacteur en Chef
LES ANNEES LASER |
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Lieutenant Columbo Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juin 2008 Messages: 1250
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Posté le: Lun 14 Nov 2011 13:23 Sujet du message: |
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Le problème est que M. Gérin est journaliste pour une revue qui doit vendre (jusque là, je pense que c'est logique); si 80% des téléviseurs vendu sont des samsung et que les acheteur en ouvrant lal voient la marque qu'ils ont acheté être descendu, ils vont penser quoi?:
- lal y comprend rien, je sais que c'est les samsung les meilleurs , j'en suis content (pas de raison de pas en être content si on est pas en panne) et le vendeur me l'a dit.
Un peu comme si une revue auto tapait systématiquement sur peugeot en déclarant que audi est largement mieux, seulement pas tout le monde peux se payer une audi, et ceui qui c'est payé une peugeot est content de voir que c'est pas si mal.
Après peut être que le système de notation est a revoir: note sans les accessoires, note uniquement de l'image... |
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hanz landa Nombre de messages :


Inscrit le: 28 Avr 2011 Messages: 7178
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Posté le: Lun 14 Nov 2011 13:46 Sujet du message: |
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lenia a écrit: | Le problème est que M. Gérin est journaliste pour une revue qui doit vendre (jusque là, je pense que c'est logique); si 80% des téléviseurs vendu sont des samsung et que les acheteur en ouvrant lal voient la marque qu'ils ont acheté être descendu, ils vont penser quoi?:
- lal y comprend rien, je sais que c'est les samsung les meilleurs , j'en suis content (pas de raison de pas en être content si on est pas en panne) et le vendeur me l'a dit.
Un peu comme si une revue auto tapait systématiquement sur peugeot en déclarant que audi est largement mieux, seulement pas tout le monde peux se payer une audi, et ceui qui c'est payé une peugeot est content de voir que c'est pas si mal.
Après peut être que le système de notation est a revoir: note sans les accessoires, note uniquement de l'image... | ben justement il y a la note de l'image. Et souvent LAL justifie pourquoi la note est basse sur un super écran.  _________________ Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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Mishima Nombre de messages :


Inscrit le: 04 Avr 2004 Messages: 824 Localisation: Zone 51
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Posté le: Lun 14 Nov 2011 17:08 Sujet du message: |
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Personnellement je n'ai aucun problème avec les tests techniques de LAL, et je ne comprends pas du tout la virulence des critiques envers le journaliste et son travail, et surtout les soupçons sur son impartialité. Et puis c'est gonflé de parler d'impartialité ici, sur ce forum, royaume des partis-pris et de la mauvaise foi. Entre ceux qui ne veulent entendre parler que de Sony ou que de Panasonic, ceux qui voudraient que ne soit jamais évoqué la 3D, ceux qui ne supportent pas Apple, ...
LAL est une revue home cinéma grand public. Pas un magazine pour spécialistes, ni un site internet qui teste des appareils photo et des aspirateurs et une poignée de critiques de blu-ray de blockbusters.
Les critiques que je lis ci-dessus, parmi d'autres, sont injustes. Je n'ai pas le souvenir d'avoir lu quelque part "que la qualité sonore des TV n'a pas besoin d'être testée car est inutile en HC". Quand aux "gadgets" présentés dans les articles, c'est ni plus ni moins la réalité du matériel vendu aujourd'hui. Est-ce la faute au journaliste si le dernier téléviseur X se connecte à internet? Se commande avec un téléphone?
Et dans le comparatif LCD/plasma, lui reprocher d'être parti des réglages d'usines avant de procéder à des réglages plus fins, plutôt que de.... partir des réglages d'usine avant de procéder à des réglages plus fins ?!?
Je serais journaliste à LAL en charge du matériel, je ferais un numéro spécial Corée, et je testerais des amplis Funaï, et j'ajouterais un booklet "Apple", tout ça en 3D lenticulaire, rien que pour vous emmerder na
Idée de couverture _________________ Projecteur Epson EH-TW3200 - Ecran 220 cm - Plasma Samsung PS50P96FDX - PS3 250 Go - YAMAHA RXV440 6.1 - Panasonic DMP-BD60 |
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xanderross Nombre de messages :

Inscrit le: 06 Mai 2006 Messages: 5618 Localisation: Toulouse
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Posté le: Lun 14 Nov 2011 17:23 Sujet du message: |
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lenia a écrit: | Le problème est que M. Gérin est journaliste pour une revue qui doit vendre (jusque là, je pense que c'est logique); si 80% des téléviseurs vendu sont des samsung et que les acheteur en ouvrant lal voient la marque qu'ils ont acheté être descendu, ils vont penser quoi?: | ils vont se dire simplement que "quantité ne veut pas dire qualité"
lenia a écrit: | - lal y comprend rien, je sais que c'est les samsung les meilleurs , j'en suis content (pas de raison de pas en être content si on est pas en panne) et le vendeur me l'a dit. | Ouai enfin croire qu'un vendeur Darty est honnête c'est comme croire que le 25 décembre il y a vraiment un mec qui descend dans la cheminée pour déposer des cadeaux au sapin de Noël.
lenia a écrit: | Un peu comme si une revue auto tapait systématiquement sur peugeot en déclarant que audi est largement mieux, seulement pas tout le monde peux se payer une audi, et ceui qui c'est payé une peugeot est content de voir que c'est pas si mal. | sauf que la différence entre un samsung et un panasonic est quasi invisible... Après je suis désolé mais sujet ne peux que me payer une voiture de médiocre je vois pas en quoi ca serais grave qu'un magasin casse la dite voiture en la comparant à un autre. Ce que tu décris est le syndrome de l'autruche, je mets ma tête dans le sable et je refuse de voir la vérité. Perso je roule dans une voiture de m....... et j'assume, je vois pas en quoi lefait qu'un mag casse ma voiture va me blaser... c'est pareil pour les tv...
Pour ce qui est de Monsieur Gilles Gérin j'espère vraiment qu'il aura de véritable argument quand à son grand engouement pour la pomme, samsung et surtout la 3D... Car oui cela parait vraiment bizarre, surtout quand on voit quasiment un produit cassé partout sauf chez les LAL, ou qu'un appareil gagne des points car il dispose une connectivité ibidule ou la fonction airplay (dont 80% des gens s'en tapent) ou de voir dans les coup de coeur en fin de magazine que des brd 3D seulement je pense pour leur 3D car voir Résident Evil 4 peut faire drole... _________________ Panasonic 50G20S / Yamaha RXV465 / Focal Sib & Cub² / PS3 slim 250Gb / X360S 250Gb |
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Lieutenant Columbo Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juin 2008 Messages: 1250
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Posté le: Lun 14 Nov 2011 17:50 Sujet du message: |
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Bon nombre de personnes font confiances aux vendeurs je pense, aprés la comparaison avec la voiture n'est que théorique, par contre quand tu dis que la différence entre panasonic et samsung est quasi-invisible, tu veux dire quand la tv elle est éteinte ? |
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Zardoz Nombre de messages :


Inscrit le: 19 Juin 2004 Messages: 12647 Localisation: Bondy
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Posté le: Lun 14 Nov 2011 17:55 Sujet du message: |
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J'ai un peu l'impression que le dit GG a endossé (volontairement ?) un rôle, qu'il joue des fois jusqu'à la caricature.
Alors est-ce vraiment un allumé de la démo 3D et du matos e-gadget ?
Des fois on se le demande !
Alors c'est bien beau d'envoyer un gars au casse-pipe se prendre toutes les tartes à la crême, mais bon il faudrait peut-être lui donner l'occasion de montrer qu'il est capable d'autre chose de temps en temps.
Et si d'autres journalistes prenaient un peu le relai sur des tests de matos ou de BD 3D ?  _________________ C'est ça ! Et la marmotte emballe elle-même le chocolat dans le papier-alu ???  |
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xanderross Nombre de messages :

Inscrit le: 06 Mai 2006 Messages: 5618 Localisation: Toulouse
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Posté le: Lun 14 Nov 2011 21:39 Sujet du message: |
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lenia a écrit: | Bon nombre de personnes font confiances aux vendeurs je pense, aprés la comparaison avec la voiture n'est que théorique, par contre quand tu dis que la différence entre panasonic et samsung est quasi-invisible, tu veux dire quand la tv elle est éteinte ? | que théorique? Wtf!!
Pour le comparo Pana vs Sams quand je parle de différence, c'est au niveau du prix, faut bien lire... ^^ _________________ Panasonic 50G20S / Yamaha RXV465 / Focal Sib & Cub² / PS3 slim 250Gb / X360S 250Gb |
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Gilles Gerin Les Années Laser

Inscrit le: 03 Mar 2002 Messages: 30 Localisation: Paris
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Posté le: Mar 15 Nov 2011 09:05 Sujet du message: |
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Messieurs,
Je vous remercie pour vos réactions, même virulentes (enfin, du moment que ça reste poli). En tant que critique, il est normal d’accepter la critique.
Ça fait 10 ans que j’écris pour Les Années Laser et que je m’occupe en exclusivité des tests de téléviseurs, lecteurs disque (DVD, HD DVD, BD), et vidéoprojecteurs pour le magazine. En Dix ans, ça représente des centaines de produits passés entre mes mains. J’estime donc avoir une certaine légitimité pour en parler, et surtout au travers du prisme de l’histoire, ce qui manque peut-être à certains autre medium. Mais passons.
Mr T (Leon) me reproche mon « gros manque de neutralité ». Je réponds, heureusement ! Ça prouve que je suis humain. La neutralité est un leurre. Tout discours, tout récit est un engagement ; une prise de position. Une critique, c’est apporter un point de vue ; un prisme de lecture. J’éclaire par mes tests le produit sous une autre lumière. Je focalise sur certains points ; j’en occulte d’autre. Le son par exemple des TV, vous avez raison, car l’espace est compté et j’estime (nous estimons) que nos lecteurs sont majoritairement équipés de multicanal. Je précise alors juste quand il est vraiment trop horrible. Sur le Samsung UE40D6500 dernièrement (LAL 177) : « son épouvantable » ai-je écris. Et, grand dieu, oui, c’était à propos d’un Samsung…
Car Mr T, vous me prêtez une adoration supposée aux produits Apple et Samsung ; et une détestation des produits Sony. Ma réponse est celle-ci : je n’aime que les bons produits. Qu’ils soient fabriqués par tartempion ou pommempion m’importe guère. J’ai des critères (vous les avez d’ailleurs) : je m’y tiens. Le meilleur gagne. Vous lirez dans le prochain un test du visiocasque Sony, et je peux d’ores et déjà vous annoncer qu’il va décrocher un Hit Matériel. Quant à Apple, nous ne testons pas spécialement leurs produits. Donc je ne vois pas trop sur quoi vous vous appuyez, à part le fait que tous les constructeurs à présent font des équipements qui s’interfacent en priorité avec leurs produits (Airplay, télécommande virtuelle). A moins d’occulter ce point, il est donc logique qu’Apple soit cité à tout bout de champ. Mais ça ne vient pas de nous. Et pour info très personnelle, limite déplacée, je ne suis pas équipé Mac. Et je n’ai pas l’intention de l’être. Par contre, c’est vrai, j’ai acheté (à mes frais) une tablette pommée, pour les tests. Ça devenait incontournable.
Ça me permet d’ailleurs de rebondir sur un autre point évoqué par « zardoz » : les tests de Blu-ray 3D. Oui, je les fais en majorité. Tout simplement parce que le (bon) matériel pour les tester dans de bonnes conditions est cher et que je suis toujours le premier équipé (à mes frais). C’était déjà le cas pour la HD avec le HD DVD et le Blu-ray. Mais au fur et à mesure, je serai rejoint par les autres plumes de la rédaction. Et oui, à l’époque de la HD, j’avais (nous avions) déjà du faire face à une fronde hostile qui n’y voyait aucun intérêt, jusqu’à ce que ça se tasse (et que le matériel et les disques s’améliorent). C’est à présent pareil pour la 3D. Et le même scénario est en train de se répéter pour le High Framerate (aka défilement haute vitesse), qui est pour l’instant une création des téléviseurs (via leurs procédés anti-saccades), mais qui est en cours d’adoption par Hollywwod, au niveau des tournages cette fois.
Car couleur, son surround, HD, grand écran, 3D, haute vitesse de défilement : oui, tout ça va dans le sens de plus d’immersion ; plus de plaisir. Où est le mal à trouver ça génial, quand ça fonctionne ? A condition de tirer aussi la sonnette d’alarme quand ça ne fonctionne pas. Et nos tests de matériels, de disques sont là pour ça. Mais je me refuse, contrairement à ce que font certains confrères, à désactiver et ne pas tester les fonctions 100 Hz (qui ne se valent toutes pas), au prétexte de ne pas « en aimer le rendu ». Imaginez un critique ciné qui écrirait : « je n’ai pas vu la fin, car ça m’a gonflé au bout d’un quart d’heure. ». La non-neutralité n’excuse pas de ne pas faire le job pour lequel on est payé.
Sur ces réflexions, je retourne à mes tests, car j’ai un magazine (copieux) à finir, et nous sommes en bouclage. Et j’espère sincèrement vous y retrouver tous, le 3 décembre en kiosque, et un peu avant pour les abonnés.
Bien cordialement,
Votre serviteur
GG |
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SHREK83 Nombre de messages :


Inscrit le: 12 Mar 2011 Messages: 11449 Localisation: Dans mon Marais....
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Posté le: Mar 15 Nov 2011 10:56 Sujet du message: |
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Au delà de la polémique, je trouve bien cette réponse, et qu'il y ait de temps en temps (voir le plus souvent possible) un échange....
Pour ma part je pense qu'un avis technique est moins subjectif qu'un avis artistique, mais c'est que mon humble avis, on peut, et on le voit, préférer une marque à une autre, est ce que cela doit transpirer à travers un article de presse??? Vaste question.
Est ce qu'un journaliste politique doit faire part de ses préférences......
Mais il y a une nuance, les tests sont considérés comme des critiques et au travers d’une critique il est convenu que l’on fasse part de son ressentiment, de son point de vue.
Test : constat technique avec neutralité (exemple de test de vin en aveugle).
Critique : avis en fonction du prisme de l’expérience et des préférences du testeur.
Merci pour votre réponse en bonne continuation dans vos critiques….  _________________
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hanz landa Nombre de messages :


Inscrit le: 28 Avr 2011 Messages: 7178
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Posté le: Mar 15 Nov 2011 12:44 Sujet du message: |
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Pour ma part la réponse de Gilles Gérin est très claire, car comme je l'ai précisé sur le topic "image" LAL est une référence pour moi. Et ses tests sont très clair ! Et je continuerai dans le futur à leur faire confiance, mon écran Sony a été "hit matériel" et j'en suis très content, et si demain c'est Samsung, LG, Panasonic ou n'importe quelle marque, je ferais confiance à LAL, je suis pas "fanboy" ni marié avec personne.
Je veus le Top audio/vidéo comme tout le monde, et c'est grace à ma revue fétiche que je l'obtiens !!
Longue vie à LAL ! et Gilles Gérin, continuez votre exellent travail de tests ! _________________ Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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STIFLER Nombre de messages :


Inscrit le: 16 Mar 2005 Messages: 10535 Localisation: BLOIS
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Posté le: Mar 15 Nov 2011 12:47 Sujet du message: |
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c'est clair perso c'est du bon taf ce que fait Mr Gérin, pour moi il n'y a rien à dire 
Dernière édition par STIFLER le Mar 15 Nov 2011 13:17; édité 1 fois |
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hanz landa Nombre de messages :


Inscrit le: 28 Avr 2011 Messages: 7178
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Posté le: Mar 15 Nov 2011 12:55 Sujet du message: |
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STIFLER a écrit: | c'est clair perso c'est du bon taf ce que fait Mr Guérin, pour moi il n'y a rien à dire  | Euuuh Stifler...c'est Gérin son nom, tu vas trop vite !  _________________ Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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STIFLER Nombre de messages :


Inscrit le: 16 Mar 2005 Messages: 10535 Localisation: BLOIS
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Posté le: Mar 15 Nov 2011 13:18 Sujet du message: |
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hanz landa a écrit: | STIFLER a écrit: | c'est clair perso c'est du bon taf ce que fait Mr Guérin, pour moi il n'y a rien à dire  | Euuuh Stifler...c'est Gérin son nom, tu vas trop vite !  |
rectifié  |
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Zardoz Nombre de messages :


Inscrit le: 19 Juin 2004 Messages: 12647 Localisation: Bondy
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Posté le: Mar 15 Nov 2011 15:31 Sujet du message: |
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Gilles Gérin a écrit: |
Et oui, à l’époque de la HD, j’avais (nous avions) déjà du faire face à une fronde hostile qui n’y voyait aucun intérêt, jusqu’à ce que ça se tasse (et que le matériel et les disques s’améliorent). C’est à présent pareil pour la 3D. Et le même scénario est en train de se répéter pour le High Framerate (aka défilement haute vitesse), qui est pour l’instant une création des téléviseurs (via leurs procédés anti-saccades), mais qui est en cours d’adoption par Hollywwod, au niveau des tournages cette fois.
Car couleur, son surround, HD, grand écran, 3D, haute vitesse de défilement : oui, tout ça va dans le sens de plus d’immersion ; plus de plaisir. Où est le mal à trouver ça génial, quand ça fonctionne ? .
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toutes les innovations ne se valent pas, pour une innovation qui a été finalement adoptée par le grand public on peut en citer une dizaine qui n'ont pas fait long feu (pour de bonnes ou de mauvaises raisons d'ailleurs).
Alors l'enthousiasme c'est bien, mais pas trop aveugle non plus
je n'ai vu personne pousser des hurlements au sujet de la HD ( plus de définition = plus de respect des oeuvres)
juste des gens se posant des questions sur la multiplicité des standards et la pérénité et degré de finition des produits proposés.
la 3D c'est autre chose, et vouloir à tout prix tout convertir à la 3D c'est dénaturer les oeuvres (encore plus que le coloriage de films en noir et blancs). Aprés sortir des oeuvres réellement prévues pour une diffusion 3D pourquoi pas, mais il faudrait un vrai processus de réflexion créative derrière pour ne pas juste faire des oeuvres 2D en 3D.
hors depuis l'essai de Cameron, on a strictement rien vu de ce côté là. _________________ C'est ça ! Et la marmotte emballe elle-même le chocolat dans le papier-alu ???  |
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SHREK83 Nombre de messages :


Inscrit le: 12 Mar 2011 Messages: 11449 Localisation: Dans mon Marais....
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Posté le: Mar 15 Nov 2011 16:07 Sujet du message: |
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Zardoz a écrit: | Gilles Gérin a écrit: |
Et oui, à l’époque de la HD, j’avais (nous avions) déjà du faire face à une fronde hostile qui n’y voyait aucun intérêt, jusqu’à ce que ça se tasse (et que le matériel et les disques s’améliorent). C’est à présent pareil pour la 3D. Et le même scénario est en train de se répéter pour le High Framerate (aka défilement haute vitesse), qui est pour l’instant une création des téléviseurs (via leurs procédés anti-saccades), mais qui est en cours d’adoption par Hollywwod, au niveau des tournages cette fois.
Car couleur, son surround, HD, grand écran, 3D, haute vitesse de défilement : oui, tout ça va dans le sens de plus d’immersion ; plus de plaisir. Où est le mal à trouver ça génial, quand ça fonctionne ? .
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toutes les innovations ne se valent pas, pour une innovation qui a été finalement adoptée par le grand public on peut en citer une dizaine qui n'ont pas fait long feu (pour de bonnes ou de mauvaises raisons d'ailleurs).
Alors l'enthousiasme c'est bien, mais pas trop aveugle non plus
je n'ai vu personne pousser des hurlements au sujet de la HD ( plus de définition = plus de respect des oeuvres)
juste des gens se posant des questions sur la multiplicité des standards et la pérénité et degré de finition des produits proposés.
la 3D c'est autre chose, et vouloir à tout prix tout convertir à la 3D c'est dénaturer les oeuvres (encore plus que le coloriage de films en noir et blancs). Aprés sortir des oeuvres réellement prévues pour une diffusion 3D pourquoi pas, mais il faudrait un vrai processus de réflexion créative derrière pour ne pas juste faire des oeuvres 2D en 3D.
hors depuis l'essai de Cameron, on a strictement rien vu de ce côté là. |
+1 entierement d'accord avec ce que tu dis. _________________
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Mar 15 Nov 2011 19:17 Sujet du message: |
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Je suis déçu de voir le peu de monde venir discuter sur ce post alors qu'il y a plus de débat sur ce sujet dans la rubrique matériel...
Pour le reste, je donnerai bien mon opinion, mais...
...mais j'avoue aussi que j'en ai mare que les vendeurs nous imposent du Samsung quand on veut autre chose et que l'on vient pour un modèle précis. Après, on voit ce que cela donne. Mais c'est un autre sujet.
... et je tiens aussi a remercier GG (je ne croyais pas non plus écrire cela un jour), car si je rejoins sur bien des points les dires de Léon (c'est le lecteur de longue date qui parle), je trouve votre réponse très honnête. Et pour tout avouer, j'avais un peu peur de la lire...
Mais quand on écrit qu'un Samsung à un son pourri, on ne le met pas hit, et on ne lui donne pas le maxi des points. Car quand bien même LAL est une revue sur le HD, elle concerne aussi une grande majorité de lecteur, j'en suis sûr, qui se servent de leur TV comme diffuseur sonore, ou qui cherche en LAL une revue pour choisir un TV...  |
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hakim Nombre de messages :


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1254 Localisation: Alsace
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Posté le: Mar 15 Nov 2011 20:32 Sujet du message: |
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Ludo88 a écrit: | Car quand bien même LAL est une revue sur le HD, elle concerne aussi une grande majorité de lecteur, j'en suis sûr, qui se servent de leur TV comme diffuseur sonore, ou qui cherche en LAL une revue pour choisir un TV...  |
Penses-tu sincèrement Ludo88, qu'une majorité de lecteur de LAL, utilise leur TV pour le son des films et des concerts ?
Si ce foutu Samsung a un son pourri, je ne pense pas que cela portera préjudice au visionnage du journal de 20h...
Et entre nous, tous les écrans plats ont un son plus ou moins déplorable.
Pour moi, dans la limite du raisonnable, le "critère son" d'un écran plat, est négligeable pour un lectorat en majorité équipé, je pense, d'au moins une barre sonore ou d'un petit ensemble 5.1. _________________ HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
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xanderross Nombre de messages :

Inscrit le: 06 Mai 2006 Messages: 5618 Localisation: Toulouse
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Posté le: Mar 15 Nov 2011 20:38 Sujet du message: |
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Gilles Gérin a écrit: | Mr T (Leon) me reproche mon « gros manque de neutralité ». Je réponds, heureusement ! Ça prouve que je suis humain. La neutralité est un leurre. Tout discours, tout récit est un engagement ; une prise de position. Une critique, c’est apporter un point de vue ; un prisme de lecture. J’éclaire par mes tests le produit sous une autre lumière. Je focalise sur certains points ; j’en occulte d’autre. Le son par exemple des TV, vous avez raison, car l’espace est compté et j’estime (nous estimons) que nos lecteurs sont majoritairement équipés de multicanal. Je précise alors juste quand il est vraiment trop horrible. Sur le Samsung UE40D6500 dernièrement (LAL 177) : « son épouvantable » ai-je écris. Et, grand dieu, oui, c’était à propos d’un Samsung… | je suis désolé M. Gérin mais une critique est un point de vue donc effectivement elle ne peut être totalement neutre mais un test n'est point une critique/review, un test ne peut être soumis à un jugement de gout, de favoritisme, nombreux sont ceux qui savent que je suis un grand fan de la marque Palm et pourtant, quand j'ai fait mon test du Palm Pré pour mon blog, il était plus que neutre trouvant de bons points et de nombreux mauvais.
Ne le prenez pas mal M. Gérin mais si il vous est impossible de faire la différene entre un test et une review, c'est qu'il serait grand temps de songer à vous remettre en question.
Gilles Gérin a écrit: | Car Mr T, vous me prêtez une adoration supposée aux produits Apple et Samsung ; et une détestation des produits Sony. Ma réponse est celle-ci : je n’aime que les bons produits. Qu’ils soient fabriqués par tartempion ou pommempion m’importe guère. J’ai des critères (vous les avez d’ailleurs) : je m’y tiens. Le meilleur gagne. | Si vous aimez tant les bons produits, pourquoi diable il à fallut tant de temps pour voir venir le Panasonic G30 (pourtant pas récent) et voir encore un samsung en première place, qui je vais être honnête, est une honte.
Je travail dans une Fnac et l'on est plusieurs à ne pas recommander cette marque.
Pour la petite anecdote, il y a un modèle de samsung, tout fin, avec pied en forme de croix métal, et touches sensitives, qui fut super bien noté par vous et qui coutait près de 4.000€, sur les 4 modèles vendus, tous revenirent au SAV, tous pour des problèmes au niveau des dalles.
Gilles Gérin a écrit: | Quant à Apple, nous ne testons pas spécialement leurs produits. Donc je ne vois pas trop sur quoi vous vous appuyez, à part le fait que tous les constructeurs à présent font des équipements qui s’interfacent en priorité avec leurs produits (Airplay, télécommande virtuelle). A moins d’occulter ce point, il est donc logique qu’Apple soit cité à tout bout de champ. Mais ça ne vient pas de nous. | Et qui fait le test? Qui le rédige? Ce n'est pas vous peut être? L'on ne vous demande pas d'occulter ces points mais de ne les considérer simplement que pour ce qu'ils sont, une option non essentielle et de ce fait, de ne pas en faire patir la note du produit. Car nombreuse encore sont les personnes à ne pas vouloir entrer dans la secte d'apple.
Quand je regarde un test pour un ampli, je n'ai que faire de savoir que je peux y connecter un iPhone ou un iPad, ce que je veux, c'est savoir la puissance réelle par canaux, sa connectique, son type de son, si il à un rendu sonore chaud ou froid, avec quel type de HP il irait bien.
Si je veux connaître la liste de produits compatibles iBidule, je vais sur le site comme MacGénération par exemple. Les Années Laser se doit de proposer un contenu de qualité, pas sombrer dans l'accessoire pour kikoolol.
Gilles Gérin a écrit: | C’était déjà le cas pour la HD avec le HD DVD et le Blu-ray. Mais au fur et à mesure, je serai rejoint par les autres plumes de la rédaction. Et oui, à l’époque de la HD, j’avais (nous avions) déjà du faire face à une fronde hostile qui n’y voyait aucun intérêt, jusqu’à ce que ça se tasse (et que le matériel et les disques s’améliorent). | Je me rappelle surtout de la lassitude des gens au sujet de la gueguerre hd-dvd vs Blu-Ray mais pas d'un "je vois pas le but de la HD"...
Gilles Gérin a écrit: | C’est à présent pareil pour la 3D. Et le même scénario est en train de se répéter pour le High Framerate (aka défilement haute vitesse), qui est pour l’instant une création des téléviseurs (via leurs procédés anti-saccades), mais qui est en cours d’adoption par Hollywwod, au niveau des tournages cette fois. | High Framerate dont l'unique but est de faire baisser la fatigue visuelle de la 3D au détriment de l'aspect cinéma. Comment peut-on, veuillez m'excuser, prétendre être un cinéphile, aimer le cinéma, son image et par derrière vanter les mérites du high framerate qui fait passer un film comme The Dark Knight pour un épisode de Joséphine Ange Gardien. C'est comme si je me posait en pourfandeur de la haute gastronomie et par derrière, je disais que le KFC, c'était l'avenir.
Gilles Gérin a écrit: | Car couleur, son surround, HD, grand écran, 3D, haute vitesse de défilement : oui, tout ça va dans le sens de plus d’immersion ; plus de plaisir. Où est le mal à trouver ça génial, quand ça fonctionne ? | AH NON MONSIEUR !!! La 3D ou le high framerate n'apportent rien de plus en terme d'immersion, les deux seules choses qui permettent à un spectateur de pouvoir son son scénario et sa réalisation. Un film qui à besoin de 3D pour captiver son spectateur est simplement un mauvais film. Je n'ais jamais eu besoin d'avoir la couleur, le son HD, la 3D ou le high framerat pour prendre ma plus grande claque cinématographique devant le film "12 hommes en colère". La 3D est et restera un gadget.
Le public s'en est aperçu et commence à déserter les salles de ciné en 3D pour les versions 2D.
Gilles Gérin a écrit: | Mais je me refuse, contrairement à ce que font certains confrères, à désactiver et ne pas tester les fonctions 100 Hz (qui ne se valent toutes pas), au prétexte de ne pas « en aimer le rendu ». Imaginez un critique ciné qui écrirait : « je n’ai pas vu la fin, car ça m’a gonflé au bout d’un quart d’heure. ». La non-neutralité n’excuse pas de ne pas faire le job pour lequel on est payé. | Ouai enfin ce n'est pas une raison pour autant pour nous gaver avec la 3D simplement parce que vous aimez...
Cordialement. _________________ Panasonic 50G20S / Yamaha RXV465 / Focal Sib & Cub² / PS3 slim 250Gb / X360S 250Gb |
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