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Sypnos
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MessagePosté le: Mer 05 Mai 2010 18:18    Sujet du message: Répondre en citant

max1682 a écrit:


maintenant je précise que j'écoute a 95% des film.


Donc les HK sont plus appropriés.
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kenpachi
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MessagePosté le: Mer 05 Mai 2010 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

Sypnos a écrit:
max1682 a écrit:


maintenant je précise que j'écoute a 95% des film.


Donc les HK sont plus appropriés.


je ne sais pas,qu'en pense tu. Smile
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Ludo.
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MessagePosté le: Mer 05 Mai 2010 19:09    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense surtout que tu as un problème dans ta config.
Moi non plus, je ne suis pas fan de l'audyssey. Et sortant d'un Denon sur l'install du 5003, j'ai plus de grave avec le Marantz. Comme quoi Laughing Wink

Tu as des réglages d'équalisation sur le Marantz, essayes de jouer avec dans les fréquences graves. Tu dois bien obtenir quelque chose.

Pareil, si tu es en 5.1 au lieu de 7.1, essayes la bi-amplification... Wink

Perso, j'ai entendu un HK il y a quelques temps, je l'ai trouvé plus proche de mon ex Yamaha (en mieux, surtout en tenue de puissance) que du Marantz. Mais je trouvais que ça en rajoutait tout de même !

Mais il ne faut pas se méprendre, si on veut du grand spectacle, il faut que ça pulse et en rajoute. Surtout sur certaines enceintes si elles sont "molles" (attention, je ne juge surtout pas, je ne connais pas les enceintes, et en matière de son, on a tous nos goûts !!! Wink ).

Sinon, je n'ai pas bien compris, sur quoi tu veux ajouter un ampli ?
Ce que tu peux encore faire, effectivement, c'est mettre un ampli stéréo sur les enceintes principales, mais cela ne réglera pas le problème du caisson. Mais as-tu tenté de déplacer ce dernier et de revoir sa config ? Parfois quelques dizaines de centimètre d'un coté ou de l'autre, et un caisson change de figure ! Wink
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MessagePosté le: Mer 05 Mai 2010 19:11    Sujet du message: Répondre en citant

max1682 a écrit:
et en toute honnêteté je me pose des question sur l'efficacité de l'audissey,depuis ce jour la.


C'est ce que je pense depuis que j'ai mon 5003, j'en avais parlé au début mais personne ne me comprenais Laughing , l'audissey si c'est pratique car moins contraignant que le sonomètre mais le résultat Confused, de toute façon ce mode est inactif sur les pistes HD, donc doublement quel intérêts Rolling Eyes
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MessagePosté le: Mer 05 Mai 2010 19:32    Sujet du message: Répondre en citant

@ldo a écrit:
max1682 a écrit:
et en toute honnêteté je me pose des question sur l'efficacité de l'audissey,depuis ce jour la.


C'est ce que je pense depuis que j'ai mon 5003, j'en avais parlé au début mais personne ne me comprenais Laughing , l'audissey si c'est pratique car moins contraignant que le sonomètre mais le résultat Confused, de toute façon ce mode est inactif sur les pistes HD, donc doublement quel intérêts Rolling Eyes

Attention Exclamation
Il y a deux calibrations ! Il y a déjà la calibration automatique qui remplace le sonomètre, ou nos oreilles avec le bruit rose (en calculant en plus les retards), et ensuite, la calibration audyssey qui analyse l'environnement et les enceintes pour compenser les dérives tonales (graves / médiums / aigus) de l'ensemble, ce qu'aucun sonomètre ne peut faire ! Wink

ET comme je le disais dans l'autre post, la calibration tonale peut complètement modifier nos gouts en supprimant des graves là ou on les aimaient bien (ou en c'était habitué), le calculateur jugeant qu'il y en avait trop ! Il en va de même pour les autres fréquences.
Moi, j'ai eu pour résultat une bouilli infâme, séduisante pourtant au début, qui rajoutait du médium et des aigus... Mais de retour sur "audyssey off", c'était bien plus digeste. Wink
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kenpachi
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MessagePosté le: Mer 05 Mai 2010 19:33    Sujet du message: Répondre en citant

Ludo88 a écrit:
Je pense surtout que tu as un problème dans ta config.
Moi non plus, je ne suis pas fan de l'audyssey. Et sortant d'un Denon sur l'install du 5003, j'ai plus de grave avec le Marantz. Comme quoi Laughing Wink

Tu as des réglages d'équalisation sur le Marantz, essayes de jouer avec dans les fréquences graves. Tu dois bien obtenir quelque chose.

Pareil, si tu es en 5.1 au lieu de 7.1, essayes la bi-amplification... Wink

Perso, j'ai entendu un HK il y a quelques temps, je l'ai trouvé plus proche de mon ex Yamaha (en mieux, surtout en tenue de puissance) que du Marantz. Mais je trouvais que ça en rajoutait tout de même !

Mais il ne faut pas se méprendre, si on veut du grand spectacle, il faut que ça pulse et en rajoute. Surtout sur certaines enceintes si elles sont "molles" (attention, je ne juge surtout pas, je ne connais pas les enceintes, et en matière de son, on a tous nos goûts !!! Wink ).

Sinon, je n'ai pas bien compris, sur quoi tu veux ajouter un ampli ?
Ce que tu peux encore faire, effectivement, c'est mettre un ampli stéréo sur les enceintes principales, mais cela ne réglera pas le problème du caisson. Mais as-tu tenté de déplacer ce dernier et de revoir sa config ? Parfois quelques dizaines de centimètre d'un coté ou de l'autre, et un caisson change de figure ! Wink


ludo ne tire pas conclusion trop vite sur hk,regarde la config des dernier hk,y a pas 36modes dsp Laughing comme chez yam ou honkyo.
je place hk dans la même catégorie que marantz.

pour l'équaliseur comment sa se règle ca.. Laughing
c'est dans quel menu?
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MessagePosté le: Jeu 06 Mai 2010 05:07    Sujet du message: Répondre en citant

si c'est comme les onkyo tu peux choisir entre audyssey activer, désactiver ou alors manuel dans le cas de manuel c'est toi qui règle les fréquences de chaque enceinte en leur rajoutant plus ou moins de décibels, donc il suffit de rajouter entre 1 et 2 decibels sur chaque frequence du caisson (25 a 160Hz)
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MessagePosté le: Jeu 06 Mai 2010 08:43    Sujet du message: Répondre en citant

al-impulse a écrit:
si c'est comme les onkyo tu peux choisir entre audyssey activer, désactiver ou alors manuel dans le cas de manuel c'est toi qui règle les fréquences de chaque enceinte en leur rajoutant plus ou moins de décibels, donc il suffit de rajouter entre 1 et 2 decibels sur chaque frequence du caisson (25 a 160Hz)


oui mais il n'y a pas l'égalisation du caisson,sur le 5003,c'est très décevant.
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MessagePosté le: Ven 07 Mai 2010 12:48    Sujet du message: Répondre en citant

max1682 a écrit:
...
ludo ne tire pas conclusion trop vite sur hk,regarde la config des dernier hk,y a pas 36modes dsp Laughing comme chez yam ou honkyo.
je place hk dans la même catégorie que marantz.

Non, désolé... Embarassed
Même si ils ignorent les DSP & cie, ils n'ont jamais trop eu la réputation d'être "neutres" au coté des Marantz, Nad, Cambridge & cie Wink Wink
Même si certains y sont assez près. D'ailleurs, vous l'avez noté vous même en trouvant les HK plus "punchy" Wink

Mais, il n'y a aucun mal à cela, il en faut ! Je le répète sans cesse, en audio chacun ses goûts. Et les certaines enceintes ont aussi parfois besoin d'amplis différents Wink
max1682 a écrit:

pour l'équaliseur comment sa se règle ca.. Laughing
c'est dans quel menu?

C'est dans les réglages manuels. Le plus simple, regarde page 39 de ton manuel Wink

Citation:
oui mais il n'y a pas l'égalisation du caisson,sur le 5003,c'est très décevant.

Houlà !!!! Wink Wink
Tu ne trouveras jamais une égalisation de caisson sur un ampli (sauf pros) !
Pour faire simple, une égalisation permet de régler la force, le volume, d'un bande de fréquence.
Si tu regardes la page que je t'ai indiqué, tu verras que sur le 5003, tu as une égalisation 8 bandes qui permet de régler le volume des bandes 63, 125 , 250, 500, 1K, 2K, 4K, 8K et 16Khz.

Donc, pour ton install, si on part du principe que tu as des enceintes colonne 3 voies et un caisson, tu as donc des aigus (au dessus de 8Khz généralement), des médiums (autour de 1 Khz), des graves (100 Hz) et des extrêmes graves - le caisson - les 63 Hz.
Donc l'égalisation permet schématiquement de régler la puissance de chaque haut-parleur.

Donc, en agissant sur la bande des 63 Hz, en augmentant la puissance, tu devrais obtenir plus de graves sur ton caisson. N'hésite pas non plus a jouer avec la bande des 125 Hz Wink
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kenpachi
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MessagePosté le: Ven 07 Mai 2010 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

Ludo88 a écrit:
max1682 a écrit:
...
ludo ne tire pas conclusion trop vite sur hk,regarde la config des dernier hk,y a pas 36modes dsp Laughing comme chez yam ou honkyo.
je place hk dans la même catégorie que marantz.

Non, désolé... Embarassed
Même si ils ignorent les DSP & cie, ils n'ont jamais trop eu la réputation d'être "neutres" au coté des Marantz, Nad, Cambridge & cie Wink Wink
Même si certains y sont assez près. D'ailleurs, vous l'avez noté vous même en trouvant les HK plus "punchy" Wink

Mais, il n'y a aucun mal à cela, il en faut ! Je le répète sans cesse, en audio chacun ses goûts. Et les certaines enceintes ont aussi parfois besoin d'amplis différents Wink
max1682 a écrit:

pour l'équaliseur comment sa se règle ca.. Laughing
c'est dans quel menu?

C'est dans les réglages manuels. Le plus simple, regarde page 39 de ton manuel Wink

Citation:
oui mais il n'y a pas l'égalisation du caisson,sur le 5003,c'est très décevant.

Houlà !!!! Wink Wink
Tu ne trouveras jamais une égalisation de caisson sur un ampli (sauf pros) !
Pour faire simple, une égalisation permet de régler la force, le volume, d'un bande de fréquence.
Si tu regardes la page que je t'ai indiqué, tu verras que sur le 5003, tu as une égalisation 8 bandes qui permet de régler le volume des bandes 63, 125 , 250, 500, 1K, 2K, 4K, 8K et 16Khz.

Donc, pour ton install, si on part du principe que tu as des enceintes colonne 3 voies et un caisson, tu as donc des aigus (au dessus de 8Khz généralement), des médiums (autour de 1 Khz), des graves (100 Hz) et des extrêmes graves - le caisson - les 63 Hz.
Donc l'égalisation permet schématiquement de régler la puissance de chaque haut-parleur.

Donc, en agissant sur la bande des 63 Hz, en augmentant la puissance, tu devrais obtenir plus de graves sur ton caisson. N'hésite pas non plus a jouer avec la bande des 125 Hz Wink



oui mais il n'y a pas le sub ludo,désolé de te décevoir,mais il n'y est pas y a :fl ,c ,fr,sr;sbr;sbl,sl,mais pas le sub...




pour harman chu désolé ludo,mais j'ai passé le meme film chez moi,et chez mon amis,a savoir the descent ,car dans la grotte y a pas mal petit bruis,donc on peut se rendre compte des détail sonores.

et le résultat et le suivant les memes details sonores pour les deux,au moment ou y a un éboulement dans la grotte,avec le 5003,j'avais l'impressino que c'était un cailloux qui tombais,avec le hk ,un vrai bruit d'éboulement.
alors explique moi sa,chu désolé mais quand sa explose ou ya truc lourd qui te tombe dessus,sa doit faire du bruit,pas le bruit d'un ballon plage quoi.
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Dernière édition par kenpachi le Ven 07 Mai 2010 13:46; édité 1 fois
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Sypnos
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MessagePosté le: Ven 07 Mai 2010 13:45    Sujet du message: Répondre en citant

A mon sens ton seul problème reste ton association Ampli/enceinte. Avant de passer à Marantz as tu essayé "Live" ?

Je viens de faire plus d'un an de vente en magasin spécialisé et il n'y qu'une seule façon de faire... prendre du temps et écouter les divers solutions proposées même si ça ne plaît pas aux boss.
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MessagePosté le: Ven 07 Mai 2010 13:51    Sujet du message: Répondre en citant

Sypnos a écrit:
A mon sens ton seul problème reste ton association Ampli/enceinte. Avant de passer à Marantz as tu essayé "Live" ?

Je viens de faire plus d'un an de vente en magasin spécialisé et il n'y qu'une seule façon de faire... prendre du temps et écouter les divers solutions proposées même si ça ne plaît pas aux boss.


malheureusement non,j'ai acheté le marantz avec les conseils de forumeurs,aujourd'hui je m'aperçois que j'ai fait une erreur ,j'aurai du écouter des association avant de me décider.

la seul chose dont je suis sur c'est que hk et focal sont fait pour être ensemble,de plus focal est réputé pour avoir une certaine neutralité.
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MessagePosté le: Ven 07 Mai 2010 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

Juste par curiosité, pourrais tu dire ce qui te manque dans le couple Marantz/jm lab?
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MessagePosté le: Ven 07 Mai 2010 16:48    Sujet du message: Répondre en citant

Merlin a écrit:
Juste par curiosité, pourrais tu dire ce qui te manque dans le couple Marantz/jm lab?


C'est malpoli (désolé)de répondre à la place des autres Embarassed mais je pense que ce qui lui manque c'est tout simplement le côté rentre dedans d' HK.
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MessagePosté le: Ven 07 Mai 2010 16:50    Sujet du message: Répondre en citant

Merlin a écrit:
Juste par curiosité, pourrais tu dire ce qui te manque dans le couple Marantz/jm lab?


les basses ,je n'entend pas mon caisson,quand sa doit exploser ,sa explose pas,sa fait un bruit fade,on dirait pas une explosion.
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MessagePosté le: Ven 07 Mai 2010 18:52    Sujet du message: Répondre en citant

max1682 a écrit:
Ludo88 a écrit:
max1682 a écrit:
...
ludo ne tire pas conclusion trop vite sur hk,regarde la config des dernier hk,y a pas 36modes dsp Laughing comme chez yam ou honkyo.
je place hk dans la même catégorie que marantz.

Non, désolé... Embarassed
Même si ils ignorent les DSP & cie, ils n'ont jamais trop eu la réputation d'être "neutres" au coté des Marantz, Nad, Cambridge & cie Wink Wink
Même si certains y sont assez près. D'ailleurs, vous l'avez noté vous même en trouvant les HK plus "punchy" Wink

Mais, il n'y a aucun mal à cela, il en faut ! Je le répète sans cesse, en audio chacun ses goûts. Et les certaines enceintes ont aussi parfois besoin d'amplis différents Wink
max1682 a écrit:

pour l'équaliseur comment sa se règle ca.. Laughing
c'est dans quel menu?

C'est dans les réglages manuels. Le plus simple, regarde page 39 de ton manuel Wink

Citation:
oui mais il n'y a pas l'égalisation du caisson,sur le 5003,c'est très décevant.

Houlà !!!! Wink Wink
Tu ne trouveras jamais une égalisation de caisson sur un ampli (sauf pros) !
Pour faire simple, une égalisation permet de régler la force, le volume, d'un bande de fréquence.
Si tu regardes la page que je t'ai indiqué, tu verras que sur le 5003, tu as une égalisation 8 bandes qui permet de régler le volume des bandes 63, 125 , 250, 500, 1K, 2K, 4K, 8K et 16Khz.

Donc, pour ton install, si on part du principe que tu as des enceintes colonne 3 voies et un caisson, tu as donc des aigus (au dessus de 8Khz généralement), des médiums (autour de 1 Khz), des graves (100 Hz) et des extrêmes graves - le caisson - les 63 Hz.
Donc l'égalisation permet schématiquement de régler la puissance de chaque haut-parleur.

Donc, en agissant sur la bande des 63 Hz, en augmentant la puissance, tu devrais obtenir plus de graves sur ton caisson. N'hésite pas non plus a jouer avec la bande des 125 Hz Wink



oui mais il n'y a pas le sub ludo,désolé de te décevoir,mais il n'y est pas y a :fl ,c ,fr,sr;sbr;sbl,sl,mais pas le sub...

...


Bon, j'essaye une dernière fois ! Je sais que je ne suis pas clair, mais bon...

Il n'y a aucune raison que ton caisson ne te donne pas ces résultats ! Je résume les pistes ! Et désolé, il va falloir ouvrir le mode d'emplois !

1- Augmente le volume du caisson (menu Channel Level) ou agit sur les propres réglages du caisson.
2- Si pas bon, augmente la fréquence de coupure du caisson (menu Crossover FREQ)
3- Augmente l'égalisation comme je te l'ai décris au dessus sur les fl & fr, car les signaux graves des frontaux sont renvoyés au caisson.
4- Essayes de changer de place ton caisson. Quelque chose dans la pièce empêche les fréquences graves de se déployer.

5 - si au bout de tout cela, ça ne va toujours pas, c'est que tu as un problème soit avec le caisson ou la sortie sub de l'ampli. Ou essayes de faire un reset sur l'ampli et de tout recommencer !
Mais comme d'autres ici, moi, j'ai plutôt été obligé de baisser les graves qui étaient trop présents.

6 - Ou ta configuration enceintes / ampli / pièce / goûts demande un ampli qui en rajoute. Respect. Mais dans ce cas, effectivement, il faut changer d'ampli. Wink

Après, j'ai essayé d'expliquer mais je passe mon tour également... Embarassed Crying or Very sad
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Merlin
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MessagePosté le: Sam 08 Mai 2010 07:21    Sujet du message: Répondre en citant

max1682 a écrit:
Merlin a écrit:
Juste par curiosité, pourrais tu dire ce qui te manque dans le couple Marantz/jm lab?


les basses ,je n'entend pas mon caisson,quand sa doit exploser ,sa explose pas,sa fait un bruit fade,on dirait pas une explosion.

Si c'est ca , le couple marantz/jm lab n'y est pour rien.......... Wink
Si tu avais parle comme Sypnos, ok( surtout que j'en ai aussi deja parlé de ce pb d'assoc ayant eu du NAD/jm lab), mais la, c'est + un pb de reglage ou de placement du sub comme le dit Ludo.
Il me semble avoir lu qq part que tu voulais changer ton sub de place.........l'a tu fait?
-si oui, refait un test avec ton sub a son ancienne emplacement........... Wink (les basses ces tres delicats).
Sinon, met les fronts en small et le sub sur "seul"...chez moi c'est ce que je dois faire.
Si je fais pas ca , je suis dans le mm cas,a croire que les ondes s'annules et il m manque chose au niveau bass..... et pourtant mes front en font des bass (RF7 et elle descende........).
Et surtout suis les conseil de Ludo car c'est ce qu'il faut faire...mettre l'ampli du sub au 3/4 de la puissance, regler la feq de coupure a fond (200hz)..
Et si c'est tjs pas mieux, il te reste plus qu'a faire un essai avec un autre sub pour voir........soir la sortie sub de ton ampli a un pb, soit c'est le sub lui mm......... Wink
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MessagePosté le: Sam 08 Mai 2010 07:44    Sujet du message: Répondre en citant

Merlin a écrit:
max1682 a écrit:
Merlin a écrit:
Juste par curiosité, pourrais tu dire ce qui te manque dans le couple Marantz/jm lab?


les basses ,je n'entend pas mon caisson,quand sa doit exploser ,sa explose pas,sa fait un bruit fade,on dirait pas une explosion.

Si c'est ca , le couple marantz/jm lab n'y est pour rien.......... Wink
Si tu avais parle comme Sypnos, ok( surtout que j'en ai aussi deja parlé de ce pb d'assoc ayant eu du NAD/jm lab), mais la, c'est + un pb de reglage ou de placement du sub comme le dit Ludo.
Il me semble avoir lu qq part que tu voulais changer ton sub de place.........l'a tu fait?
-si oui, refait un test avec ton sub a son ancienne emplacement........... Wink (les basses ces tres delicats).
Sinon, met les fronts en small et le sub sur "seul"...chez moi c'est ce que je dois faire.
Si je fais pas ca , je suis dans le mm cas,a croire que les ondes s'annules et il m manque chose au niveau bass..... et pourtant mes front en font des bass (RF7 et elle descende........).
Et surtout suis les conseil de Ludo car c'est ce qu'il faut faire...mettre l'ampli du sub au 3/4 de la puissance, regler la feq de coupure a fond (200hz)..
Et si c'est tjs pas mieux, il te reste plus qu'a faire un essai avec un autre sub pour voir........soir la sortie sub de ton ampli a un pb, soit c'est le sub lui mm......... Wink

impossible que mon sub soit mort,je l'est donné au sav focal,ils m'on changé les condo suite a une orage,qui m'a grillé mes condos.

donc je confirme le sub marche très bien

le crosoover derrière mon sub est contourné,si je suis branché en ligne direct lfe,dans ce ka uniquement le reglage volume du caisson est réglable.

en revanche en entrée bas niveau stéréo,tout est réglable,phase,crosoover,volume.
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MessagePosté le: Sam 08 Mai 2010 08:00    Sujet du message: Répondre en citant

Ludo88 a écrit:

Tu ne trouveras jamais une égalisation de caisson sur un ampli (sauf pros) !
Pour faire simple, une égalisation permet de régler la force, le volume, d'un bande de fréquence.


sur le onkyo txsr 875 l'equaliseur 7 bandes me permet de régler l'equalisation de toutes mes enceintes y compris le caisson qui lui a un réglage de bande compris entre 25 Hz et 160 Hz et les autres enceintes entrent 63 HZ et 16 Khz
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MessagePosté le: Sam 08 Mai 2010 08:09    Sujet du message: Répondre en citant

Rolling Eyes Comme tu veux, mais, as tu oui ou non, deplacé ton sub comme tu l'as evoqué sur ce forum?........

Si oui, cherche pas plus loin....... Laughing
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