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Dark Vador
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 Posté le: Sam 27 Fév 2010 17:18 Sujet du message: |
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| C3-Nico a écrit: | | Dark Vador a écrit: | | C3-Nico a écrit: | | Pour moi ce n'est pas ce que l'on peut qualifier de révolutionnaire le fait que des ET s'échouent sur Terre, ça a déjà été fait. Le fait de ne pas remettre en doute ce que tu voies prouve que le film est bien conté, pas qu'il est révolutionnaire. C'est un trop grand mot, qui par contre selon moi s'applique à avatar pour 3 raison: son succès sans précédent pour de la SF, sa technique réellement révolutionnaire, et sa nouvelle façon de réaliser un film avec préviz en live sur plateau. 3 aspect qui n'ont pas grand chose à voir avec le produit final mais qui concerne le film quand même. District 9 je le rapproche de matrix (que je n'aime pas): de bonnes influences, un bon mixage de tout un tas de genre, et une réal efficace (plutôt inspirée pour D9 c'est vrai). Pas une révolution. |
Chacun son point de vue, moi, je vois pas ce qu'Avatar révolutionne, la 3D  Pas besoin de ça pour vivre pleinement des émotions devant une toile. |
La 3d je ne sais pas, à dire vrai je pense que c'est un outil de plus pour un réal. J'ai pris une claque en 3D c'est évident, mais je ne suis pas fan pour autant. A la limite ma plus grosse claque a été pour aliens of the deep. Mais je n'irais pas voir d'autres films en 3d tant qu'il n'auront pas été pensé en 3D comme pour avatar (au hasard alice ou le choc des titans, et bien d'autres). Par contre sa caméra pour filmer en 3D est une révolution.
C'est aussi une révolution pour la perception qu'ont les gens de la 3D au cinéma. Combien de personnes avaient vu un film en 3D avant aussi bien fait ?
Non pour moi c'est avant tout le photoréalisme la révolution.
Et puis aussi la manière de tourner.
Quand à la recherche sur le monde crée par Cameron, en tant que biologiste, je peux t'assurer qu'il est hallucinant  |
Je comprends tes arguments car pour la simple raison, c'est que "Avatar" ta touché, alors que pour moi, c'est "District 9" qui m'a touché.
Par conséquent, on ne peut avoir un avis commun. 
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C3-Nico
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| Posté le: Sam 27 Fév 2010 18:10 Sujet du message: |
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Je ne parle absolument pas de mon ressenti pourtant. Ce sont des faits.
D9 m'a touché aussi. Ce que je salue sur D9 c'est l'intelligence de la réal par rapport a son budget.
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nico, bras droit de la cdg et fan du seigneur des anneaux
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xanderross
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| Posté le: Sam 27 Fév 2010 19:45 Sujet du message: |
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J'avais écrit un ??. d'article pour dire pourquoi D9 écrasé dans tout les sans Avatar, mais je dois remercier Firefox qui à planté et m'a perdu tout mon texte 
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Mishima
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010 05:09 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | | J'avais écrit un ??. d'article pour dire pourquoi D9 écrasé dans tout les sans Avatar, mais je dois remercier Firefox qui à planté et m'a perdu tout mon texte |
Firefox est pro Avatar. Essaie Google Chrome, mieux fichu et plus stable.
Personne n'en parle, mais ce que j'ai vraiment adoré dans Avatar c'est la pub Haribo, une révolution dans le genre
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Projecteur Epson EH-TW3200 - Ecran 220 cm - Plasma Samsung PS50P96FDX - PS3 250 Go - YAMAHA RXV440 6.1 - Panasonic DMP-BD60 |
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Arioch
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010 06:05 Sujet du message: |
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Ah District 9. Ca me fait penser que je ne l'ai toujours pas vu. Va falloir que je tope un collègue pour qu'il me le prête 
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dada
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010 14:51 Sujet du message: |
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C'est marrant, c'est un peu la guerre entre les pro Avatar et les pro District9  . j'ai vu les 2 films et j'ai beaucoup aimé les 2, ce qui n'est pas incompatible. c'est vrai qu'il est difficile de ne pas faire de parallèle: les sujets se ressemblent comme la tolérance, l'écologie, etc...
mais, a mon avis "district9" ne s'adresse pas au même public car le film est plus sombre, plus adulte alors qu'"Avatar" me semble plus "grand public" .
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Les années laser numéro 200
mes créations en animation 3D |
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Dark Vador
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010 15:19 Sujet du message: |
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| dada a écrit: | | a mon avis "district9" ne s'adresse pas au même public car le film est plus sombre, plus adulte alors qu'"Avatar" me semble plus "grand public" . |
C'est peut-être pour ça que je préfère "District 9" à "Avatar", ce côté guimauve m'avait profondément indisposé dans le film de Cameron.
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aldarion06
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010 15:27 Sujet du message: |
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| dada a écrit: | C'est marrant, c'est un peu la guerre entre les pro Avatar et les pro District9 . j'ai vu les 2 films et j'ai beaucoup aimé les 2, ce qui n'est pas incompatible. c'est vrai qu'il est difficile de ne pas faire de parallèle: les sujets se ressemblent comme la tolérance, l'écologie, etc...
mais, a mon avis "district9" ne s'adresse pas au même public car le film est plus sombre, plus adulte alors qu'"Avatar" me semble plus "grand public" . |
moi j'ai aime les 2 (avec une legere preference pour Avatar), apres comme tu le dis c'est 2 films differents dans le meme genre, apres le debat que je trouve aberrant c'est au niveau des effets speciaux, pour moi y a pas photo, ceux de D9 sont tres bon surtout en regard du budget mais apres y a rien de nouveau, contrairement a ceux d'Avatar qui conditionnent a la reussite du film et qui revolutionnent le photorealisme concernant les Na'vis ... |
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castortroy11
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010 17:24 Sujet du message: |
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| aldarion06 a écrit: | | dada a écrit: | C'est marrant, c'est un peu la guerre entre les pro Avatar et les pro District9 . j'ai vu les 2 films et j'ai beaucoup aimé les 2, ce qui n'est pas incompatible. c'est vrai qu'il est difficile de ne pas faire de parallèle: les sujets se ressemblent comme la tolérance, l'écologie, etc...
mais, a mon avis "district9" ne s'adresse pas au même public car le film est plus sombre, plus adulte alors qu'"Avatar" me semble plus "grand public" . |
moi j'ai aime les 2 (avec une legere preference pour Avatar), apres comme tu le dis c'est 2 films differents dans le meme genre, apres le debat que je trouve aberrant c'est au niveau des effets speciaux, pour moi y a pas photo, ceux de D9 sont tres bon surtout en regard du budget mais apres y a rien de nouveau, contrairement a ceux d'Avatar qui conditionnent a la reussite du film et qui revolutionnent le photorealisme concernant les Na'vis ... |
+1 avec aldarion, moi aussi adoré les 2 film avec préférence pour Avatar, et meme commentaire pour les essts speciaux !
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Spooky
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010 17:41 Sujet du message: |
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En fait, je vois pas trop pourquoi vous comparez ces deux films, je ne les mettrais pas dans la même catégorie.
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castortroy11
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010 18:00 Sujet du message: |
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| Spooky a écrit: | | En fait, je vois pas trop pourquoi vous comparez ces deux films, je ne les mettrais pas dans la même catégorie. |
Xand et Darky l'on fait a juste titre, les 2 films de SF de l'année ! Pour pas dire depuis quelques années. Maintenant en effet beaucoup de differences dans la SF de ces 2 qui donnent des arguments qui sonnent faux. Et je vais pas revenir sur les sfx...
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Spooky
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010 18:20 Sujet du message: |
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Bah je trouve que District 9 est plus proche de l'anticipation que de la SF pure et dure comme Avatar. Maintenant, c'est personnel...
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Dark Vador
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| Posté le: Lun 01 Mar 2010 22:00 Sujet du message: |
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| Spooky a écrit: | | Bah je trouve que District 9 est plus proche de l'anticipation que de la SF pure et dure comme Avatar. Maintenant, c'est personnel... |
Pas faux, mélange des genres.
Et castor, tu trouves que nos arguments sonnent faux, on peut te retourner le compliment.
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castortroy11
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| Posté le: Mar 02 Mar 2010 18:42 Sujet du message: |
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| Dark Vador a écrit: | | Spooky a écrit: | | Bah je trouve que District 9 est plus proche de l'anticipation que de la SF pure et dure comme Avatar. Maintenant, c'est personnel... |
Pas faux, mélange des genres.
Et castor, tu trouves que nos arguments sonnent faux, on peut te retourner le compliment. |
CERTAINS, CERTAINS arguments, comme ton "D9 est plus realiste car au moins tout est par rose contrairement a Avatar"
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xanderross
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| Posté le: Mar 02 Mar 2010 18:44 Sujet du message: |
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| castortroy11 a écrit: | | Dark Vador a écrit: | | Spooky a écrit: | | Bah je trouve que District 9 est plus proche de l'anticipation que de la SF pure et dure comme Avatar. Maintenant, c'est personnel... |
Pas faux, mélange des genres.
Et castor, tu trouves que nos arguments sonnent faux, on peut te retourner le compliment. |
CERTAINS, CERTAINS arguments, comme ton "D9 est plus realiste car au moins tout est par rose contrairement a Avatar" |
pourtant il l'est bien vu que le District 9 n'est que la version "extr terrestre" du District 6 qui existe bel et bien et où se sont déroulé des choses vraiment dégueulasse...
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C3-Nico
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| Posté le: Mar 02 Mar 2010 20:47 Sujet du message: |
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J'ajoute que c'est aussi un motif récurrent chez les détracteurs d'avatar "c'est pocahontas dans l'espace" donc niveau parallèle à l'histoire ....
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nico, bras droit de la cdg et fan du seigneur des anneaux
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Dark Vador
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| Posté le: Mar 02 Mar 2010 22:36 Sujet du message: |
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| castortroy11 a écrit: | | Dark Vador a écrit: | | Spooky a écrit: | | Bah je trouve que District 9 est plus proche de l'anticipation que de la SF pure et dure comme Avatar. Maintenant, c'est personnel... |
Pas faux, mélange des genres.
Et castor, tu trouves que nos arguments sonnent faux, on peut te retourner le compliment. |
CERTAINS, CERTAINS arguments, comme ton "D9 est plus realiste car au moins tout est par rose contrairement a Avatar" |
C'est clair qu'Avatar est vraiment sombre. 
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castortroy11
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| Posté le: Mer 03 Mar 2010 12:12 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | | castortroy11 a écrit: | | Dark Vador a écrit: | | Spooky a écrit: | | Bah je trouve que District 9 est plus proche de l'anticipation que de la SF pure et dure comme Avatar. Maintenant, c'est personnel... |
Pas faux, mélange des genres.
Et castor, tu trouves que nos arguments sonnent faux, on peut te retourner le compliment. |
CERTAINS, CERTAINS arguments, comme ton "D9 est plus realiste car au moins tout est par rose contrairement a Avatar" |
pourtant il l'est bien vu que le District 9 n'est que la version "extr terrestre" du District 6 qui existe bel et bien et où se sont déroulé des choses vraiment dégueulasse... |
D9 est realiste je dit pas le contraire. Mais Darky dit qu'il l'est plus qu'Avatar PARCE QUE "il est pas tout rose". Sauf que ca ne tiens pas, parce que le style de vie des Na'Vi qui semble tout rose existe dans de nombreuses ethnies sur Terre !
| Dark Vador a écrit: | | castortroy11 a écrit: | | Dark Vador a écrit: | | Spooky a écrit: | | Bah je trouve que District 9 est plus proche de l'anticipation que de la SF pure et dure comme Avatar. Maintenant, c'est personnel... |
Pas faux, mélange des genres.
Et castor, tu trouves que nos arguments sonnent faux, on peut te retourner le compliment. |
CERTAINS, CERTAINS arguments, comme ton "D9 est plus realiste car au moins tout est par rose contrairement a Avatar" |
C'est clair qu'Avatar est vraiment sombre. |
Puré mais c'est si dure a comprendre que ca ? Je dit pas qu'Avatar est sombre, je dit pas que c'est faux son coté "tout rose", je dit que c'est pas a cause de ca qu'il est moins realiste, et c'est pas parce que D9 est sombre qu'il est plus realiste qu'Avatar.
Heureusement dans la realité, il n'y a pas que la m*** non plus, comme je le dit au dessus, le mode de vie des Na'Vi qui a l'air tout rose existe dans de nombreuse ethnies sur Terre. Et pour repondres aux eventuels futurs "ouah castor il veut imposer ca penser" il s'agit pas ici de quelque chose que je pense, mais de FAITS REELS.
OUI le District 6 existe, et le D9 en fait echos. Ca aussi c'est un fait OUI la realité est sombre. MAIS OUI des peuples vivent d'un maniere tel qu'on a l'impression que pour eux tout est rose, comme les Na'Vi, donc c'est pas parce qu'un film est plus sombre qu'un autre qu'il est plus realiste, du moins quand on parle de film qui traite de sujets si differents. C'est sur que si demain on fesait un film sur les bidonvilles ou tout le monde il est beau tout le monde il est gentil la OK ton argument est bon. Mais les 2 films ne traitent pas de la meme chose ! 2 films 2 contexte differents et ils correspondent a 2 realité ! 1 les biodonsvilles, l'aparteid, l'autre les ethnies en symbiose avec la nature. 2 REALITES qui EXISTENT SUR TERRE.
Sans compter le conflit humain/Na'Vi est similaire au conflit europeens/indiens, la encore des FAITS REELS...
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Le Messin
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| Posté le: Mer 03 Mar 2010 13:32 Sujet du message: |
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La science-fiction pose une vision de l'homme ...
Cette vision s'inscrit dans une évolution plus ou moins maîtrisée, qu'elle soit scientique, sociologique, environnementale ...
Et si ... ? Tel est l'axiome de départ, qui permet des développements par rapport à un individu, un groupe ou l'ensemble de la planète ...
En effet, que se passerait-il dans telle ou telle situation ?
Dans «Avatar», l'axiome est la recherche d'une nouvelle forme d'énergie, indispensable aux Terriens pour maintenir le fonctionnement de leur société et tant pis s'il faut polluer et détruire pour se procurer la ressource : «pousse-toi de là, que je m'y mette !»
Dans Distict 9, une bande de réfugiés (qui ne sont, dans leur grande majorité, que des travailleurs peu qualifiés) doit être accueillie par des nations qui finissent par les laisser croupir dans un camp, où s'installent les plus louches trafics et s'exaltent des convoitises malsaines pour des armes ...
Si ces situations sont cruellement assimilables à des événements existant ou ayant existé, c'est parce qu'ils traduisent un comportement humain fondamental : la cupidité.
C'est en cela que ce sont des thèmes éternels, dans l'état actuel d'un comportement humain ... |
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castortroy11
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| Posté le: Mer 03 Mar 2010 16:26 Sujet du message: |
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| Le Messin a écrit: | La science-fiction pose une vision de l'homme ...
Cette vision s'inscrit dans une évolution plus ou moins maîtrisée, qu'elle soit scientique, sociologique, environnementale ...
Et si ... ? Tel est l'axiome de départ, qui permet des développements par rapport à un individu, un groupe ou l'ensemble de la planète ...
En effet, que se passerait-il dans telle ou telle situation ?
Dans «Avatar», l'axiome est la recherche d'une nouvelle forme d'énergie, indispensable aux Terriens pour maintenir le fonctionnement de leur société et tant pis s'il faut polluer et détruire pour se procurer la ressource : «pousse-toi de là, que je m'y mette !»
Dans Distict 9, une bande de réfugiés (qui ne sont, dans leur grande majorité, que des travailleurs peu qualifiés) doit être accueillie par des nations qui finissent par les laisser croupir dans un camp, où s'installent les plus louches trafics et s'exaltent des convoitises malsaines pour des armes ...
Si ces situations sont cruellement assimilables à des événements existant ou ayant existé, c'est parce qu'ils traduisent un comportement humain fondamental : la cupidité.
C'est en cela que ce sont des thèmes éternels, dans l'état actuel d'un comportement humain ... |
Tres bon post !
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