Avatar [2009]

[G-unit]

Voilà donc mon verdict, j'ai trouvé que c'était un très bon film, effets spéciaux impressionnant, histoire intéressante qu'on a envie de suivre jusqu'au bout. Le début est un peu lourd ça met du temps a bien commencer je trouve sinon donc voilà très bon film mais pas non plus grandiose même si tous les films qui sortent au cinéma pourraient être à cette hauteur ça serait génial.

[chicken run]

[castortroy11]

[xanderross]

[chicken run]

C'est terrible ça, cette tendance à monter au créneau pour défendre un film lorsqu'il est très populaire...
J'avais eu le même souci lors de la sortie des Ch'tis et le succès massif qu'il a rencontré... impossible de le critiquer...

Le problème c'est que vous manquez d'horizons culturels... evidemment si on le compare avec ce que le cinéma américain a produit de plus mauvais Avatar s'en tire bien, mais on est pas obligé de se contenter du juste bon.
Et je le repète la 3D n'est pas une excuse pour se contenter d'une histoire fourre tout....
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[xanderross]

[Mishima]

Oh ben en 12D c'est clair, ça doit déchirer
Ça fait des lunettes un peu épaisses non?
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[castortroy11]

[Long Jim Silver]

Je vais essayer de mettre tout le monde d'accord (va pas être facile !)

Ojectivement si on s'en tient à du factuel on ne peut que constater que le scénario d'Avatar est archi prévisible, énième variation du canevas utilisé pour danse avec les loups ou Pocahontas entre autres, oui il n'évite pas les clichés et les personnages caricaturaux (le gros méchant vilain militaire qui ne jure que par la guerre bouh !).

Donc oui le scénario d'avatar n'est pas inoubliable, à contrario de la beauté de ses images qui nous en mettent plein les mirettes, et ce aussi bien en 2d qu'en 3d, comme Lucas dans ces nouveaux star wars, on peut dire que Cameron compense la faiblesse ou plutôt disons la non-originalité de son scénario par la beauté des images, la mise en scène, les scènes spectaculaires...

Je reviens sur mon parrallèlle Avatar/ Star wars, certes le scénario ne va pas nous tortiller le sméninges et nous faire faire des noeuds aux cerveaux en se posant des questions hautement philosophiques.... Mais est ce qu'on demande à à ce genre de film ? Star wars, l'ancienne trilogie, en son temps était un conte fantastique, et son scénario si ce n'était pas 1984, n'a pas empêché les films de toucher et marquer des générations entières... de faire rêver les enfants que nous étions...

A mon sens incriminer la non-originalité du scénario d'avatar est un faux débat, ce n'est pas vouloir prendre le film pour ce qu'il est, un conte fantastique, qui donne à rêver, à s'émouvoir, certes sur une intrigue convenue, mais clairement Cameron joue sur l'émotion, pas sur la réflexion, o a des "bienvenues à Gattaca", des "district 9" d'un côté, et de l'autre des "star wars", des "cinquième éléments", des "avatars...

Et de la même manière je ne trouve pas ça trés pertinent de critiquer le film du fait qu'il joue sur le terrain de la fibre écologique, certes on peut trouver ça un peu facile de jouer sur cette fibre là, mais tient-on à Myazaki un procès pour la fibre écologique de ses Mononoke ou Totoro ?

Que les spectateurs de ce film continuent de rouler en gros 4X4 qui puent ou s'émotionnent pour les naavis alors que leur pays voit mourir dans la misère les derniers descendants des indiens en projetant de raffiner le pétrole en Alaska... tout ça ce sont des débats sociologiques... qui n'ont rien à voir pour moi avec la qualité intrinsèque du film, laissons aux politiques et aux sociologues ces questions, le réalisateur lui fait un film, jugeons le en tant que film, surtout qu'encore une fois Avatar n'affiche d'autre ambition que de jouersur l'affect d'une belle planète aux habitants dans l'état de nature le plus idyllique que même Rousseau n'osait en rêver... ravagé par de méchants humains cupides et sans coeurs... au fond n'était ce pas le fondement de la croisade du prince elfe déchu dans Hellboy 2 ? En a t'on tenu rigueur à Del Toro ? Lui en a t'on fait procès ?

Pour moi je ne prends pas Avatar autrement que comme un joli conte fantastique à vocation de divertissement, et en ce sens c'est une sublime réussite !
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Si Luke a pleuré quand Dark Vador lui a dit qu'il était son père, c'est parce qu'il esperait être le fils de Chuck Norris
Si Anakin avait connu Chuck Norris il aurait pas choisi le coté obscur, il aurait pris une bonne claque et c'est tout

[Dark Vador]

[chicken run]

[castortroy11]

Alors le coté "plus grosse revolution depuis la couleur" c'etait annoncé pour l'utilisation de la 3D dans le film, au vu de ta derniere phrase c'est reussit.
Ensuite, Cameron a peut etre utiliser des fond bleus, mais Pandora il l'a crée de toute piece dans sa tete, l'a dessinée, les infographistes n'ont fait que retransmettre son idée.
Ensuite, la technique utilisée, fait que tout les mouvements de camera il l'est fait lui meme ! Avec une vrai caméra !
En fait quand il deplace ca camera dans les fond verts, c'est comme si il filmait un environnement qui exister, il est la dans l'ordinateur, mais ce qui est filmer, c'est Cameron qui controle, comme si il filmer quelque chose de reel. Ca revient au meme finalement, que si il allait filmé au milieu de la jungle, ou que tout le decor avait été entierement crée en studio, sauf que ca lui laisse plus de possibilité (pas de "ah m......., a cause de l'arbre ou du mur je peux pas filmer comme ca" en gros).

Je te repondrais un peu plus tard, et oui notre discussion sur le film peut etre differente de l'evolution du Box Office, mais il etait interessant de le suivre et jusqu'a present, personne nous avez demander de develloper plus que ce qu'on a pu faire dans nos differentes critiques (j'en ai fait 2 personnelement ou je pense avoir plutot bien developper mon avis, tout en restant bref), pareil pour Xand.
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"-Everyone needs a hobby
-So what's yours ?
-Resurrection"

"Pourquoi tombons nous ? Pour mieux nous relever !"

[chicken run]

Au plaisir de te lire alors !

Je vais reprendre le fil du topic en attendant.
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[Mishima]

[bond007]

[quote="chicken run] Au final qui est le vrai réalisateur d’un film pareil, le gars qui pose sa caméra, qui filme un visage, une nuque, un paysage ou les binoclards qui créent une image à partir d’une idée qu’ils ont dans la tête, image qu’il faudra bien coller sur ce qu’on a mis en boite dans la pièce d’à côté tapissée en bleu… [/quote]

Je suis vos conversations en rattrapant mon retard sur ce post, et je tombe sur cette phrase, que je ne peux pas laisser passer!
Même si Avatar ne m'a pas particulièrement envouté contrairement à certains sur ce forum, je me dois de defendre Cameron, que je considère tout de même comme un grand réal et un visionnaire.

Cameron bosse depuis 10 ANS sur ce projet, et c'est bien lui qui a imaginé de A à Z l'univers de Pandora, faune et flore.
Cameron dessine très bien, et c'est lui en personne qui a imaginé la plupart des créatures.
Bien sur qu'il s'est fait aidé pour certaines conceptions, mais c'etait toujours avec ses directives et son approbation.

Ensuite vient l'etape de l'animation, et là bien sur intervient l'armée de graphistes.

[castortroy11]

[castortroy11]

[rawbinoot]

[quote=
Ensuite, Cameron a peut etre utiliser des fond bleus, mais Pandora il l'a crée de toute piece dans sa tete, l'a dessinée, les infographistes n'ont fait que retransmettre son idée.
.[/quote]
pas dans sa tete, mais dans sa bibliothèque et dvdthèque:
Aquablue, Valerian, Miyazaki.................
[img]http://blog.lefigaro.fr/bd/assets_c/2009/12/Mezieres-thumb-400x415-15323.bmp[/img]



Mais j'ai adoré le film
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c'est pas faux!

SonyBdpS550,Tosh ep35,Pana Ptax200e,Pioneer vsx1019 et
garage dédié.

[castortroy11]

Parce qu'il y a des hommes bleus ? LSA tout le monde aime, quand Tolkien a ecrit les livres, les elfes, les orcs, il les a pas inventé ! Pourtant tout le monde, moi aussi, reconnait que ca creation est immense. La Cameron ne reprend pas un peuple existant, le seul point commun c'est qu'il y a des personnages bleu ? Alors on peut l'accuser de plagiat sur les Schtroumpfs aussi...
Si on cherche, des creatures, il en a été crée de toute les couleurs, alors forcement, la couleur des personnages, on peut trouver des similitudes. Mais la couleur c'est pas recevable. Les personnages d'Aquablue n'ont pas les meme caractéristiques.
Les Na'Vi ne sont pas que bleu, leur peau presente des "rayures" complexes, celle comme les tigres, de differents tons de bleu, et d'autres plus fines. Y'a aussi le squelette en fibre de carbonne, ainsi que toute leur culture, la langue, etc.. Qui a été crée par Cameron.
Quand a la montagne flotante et le chateau de Myazaki, avant Miazaky on peut trouver des oeuvre avec des "montagnes flottantes"...
Et la photo, oui et apres ? 2 amoureux ca a plus ou moins les meme comportements...

Alors au lieu de se concentré sur la couleur des personnages (et la c'est juste la couleur) et le truc des montagnes flotantes, pensez au reste ! Pandora, y'a une faune, un flore, un ecosysteme, une population avec sa culture, sa langues, ses croyances, son histoire...

Comme je dit si on cherche, on trouve...
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[rawbinoot]

J'ai juste voulu attirer l'attention sur le fait qu'il n'a pas tout sorti de sa
tete!Pour moi, c'est un bon cuisinier, c'est tout.Il pique à gauche et à droite,
invente quelque trucs, lie le tout et ca donne une merveille.
Dans District9 c'est pareil, il ne fait que remplacer une ethnie par une
autre et voilà.
Dans Avatar on est plus proche d'une adaptation que d'un scénar original.
La trame tiens sur un timbre poste et est prévisible mais l'univers est
bien troussé!(ce serait malheureux à 300briques le film )
Ce qui me reste un peu en travers de la gorge c'est que Watchmen ne prend
pas une nomination alors que perso, je le trouve meilleur +-tout point
de vue:acteurs, réalisation, scénario...
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