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[BD] Permis de Tuer (007 - Licence to Kill)
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timothy007
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MessagePosté le: Jeu 28 Mai 2009 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

bond007 a écrit:
Pat 17 a écrit:
Désolé d'être aussi ignare, mais OHMSS, c'est lequel ? Au Service Secret de Sa Majesté ? Embarassed



Oui, c'est celui là. Ce sont les initiales du titres en VO.

C'est marrant, je ne savais pas que d'autre appellaient ce film ainsi, hors de mon cercles d'amis bondiens proches. Ca fait plaisir Wink


C'est pareil, avec mes potes fan, on l'a toujours appelé comme çà Cool Wink - Je trouve çà bien que la communauté de fan aie ses petites distinctions. Idem, je trouve que c'est un Bond vraiment à part, et c'est celui qui m'a le plus touché de par le jeu de Lazenby (et Rigg bien sur) qui colle parfaitement à ce Bond vraiment humain, et c'est magnifié par la musique de John Barry et surtout de Armstrong avec "we have all the time in the world". Et la fin me met toujours la larme à l'oeil Embarassed
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MessagePosté le: Jeu 28 Mai 2009 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

xanderross a écrit:
Mon James Bond préféré avec GoldenEye et Casino Royale, sans doute parce que Bond agit avant tout par vengeance personnelle. Et puis Timothy Dalton à une de ses classe pas possible, il est bien plus Bond que Connery ou Moore.


Je suis d'accord avec toi, je trouve que Dalton a La classe en Bond, avec son côté pince-sans-rire, et son humour bien plus noir que les autres (hormis Craig) . Very Happy Mais comme disait Bond007, tout fan se respecte, et même si ce ne sont pas mes préférés, j'aime bien me revoir les plus kitch (il y en a que le temps n'épargne malheureusement pas - cf vivre et laisser mourir par exemple) de temps en temps Wink
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timothy007
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MessagePosté le: Jeu 28 Mai 2009 12:09    Sujet du message: Répondre en citant

bond007 a écrit:


Pour ma part mon 2ème acteur préféré après Moore est Brosnan. Je trouve qu'il est le bon melange de Sean et de Roger.



Je l'avais trouvé pas mal dans Goldeneye, mais n'avait pas trop accroché à Demain ne meurt Jamais (méchant trop peu charismatique et la brute blonde russe habillée en JP Gaultier Shocked ). Le pompon, c'était au début de Le Monde ne suffit pas lorsqu'il se refait le noeud de cravate sous la flotte, tranquille. Rolling Eyes et Meurs un autre Jour, j'en parle même pas, même si certaines références aux vieux Bond sont sympa, et que le début était prometteur. Bref, pour moi, 007 c'est un être humain (qui peut être très brute, voire très doux mais pas de juste milieu) et qui n'a aucun scrupule à faire son boulot et à utiliser son permis de tuer. Twisted Evil
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MessagePosté le: Jeu 28 Mai 2009 20:45    Sujet du message: Répondre en citant

timothy007 a écrit:

Je l'avais trouvé pas mal dans Goldeneye, mais n'avait pas trop accroché à Demain ne meurt Jamais (méchant trop peu charismatique et la brute blonde russe habillée en JP Gaultier Shocked ). Le pompon, c'était au début de Le Monde ne suffit pas lorsqu'il se refait le noeud de cravate sous la flotte, tranquille. Rolling Eyes et Meurs un autre Jour, j'en parle même pas, même si certaines références aux vieux Bond sont sympa, et que le début était prometteur. Bref, pour moi, 007 c'est un être humain (qui peut être très brute, voire très doux mais pas de juste milieu) et qui n'a aucun scrupule à faire son boulot et à utiliser son permis de tuer. Twisted Evil


Goldeneye, c'est celui que j'aime le moins. Trop mou et pas assez d'action. Mon preféré est Demain ne meurt jamais. Mais je suis contre la surenchère grotesque de Meurs un autre jour. Trop de gadgets, de mouvements de cameras à la mode, de décors outranciers, etc, et le bouquet c'est la bagnole invisible!
Il est à noter que les premières cascades non réalisées en vrai à 100% par des cascadeurs sont apparues avec Goldeneye et Brosnan. Le saut en avion du debut est un melange de cascades et de trucages visuels.

Alors que par exemple pour Permis de tuer, les cascades etaient des vraies, humainement possible, même la scene de la pêche à l'avion.

Pour ce que tu dit sur Bond qui est un humain, je suis d'accord. C'est pour cela que mon préféré avec Moore est Rien que pour vos yeux. J'aime aussi beaucoup Octopussy. Mais c'est sentimental ca me rappelle mes jeunes années Laughing

En tout cas, merci à toi thimoty007 d'avoir ouvert ce post, ce qui nous permet de parler d'un de mes heros preféré Wink
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MessagePosté le: Ven 29 Mai 2009 19:54    Sujet du message: Répondre en citant

bond007 a écrit:


Goldeneye, c'est celui que j'aime le moins. Trop mou et pas assez d'action. Mon preféré est Demain ne meurt jamais. Mais je suis contre la surenchère grotesque de Meurs un autre jour. Trop de gadgets, de mouvements de cameras à la mode, de décors outranciers, etc, et le bouquet c'est la bagnole invisible!
Il est à noter que les premières cascades non réalisées en vrai à 100% par des cascadeurs sont apparues avec Goldeneye et Brosnan. Le saut en avion du debut est un melange de cascades et de trucages visuels.

Alors que par exemple pour Permis de tuer, les cascades etaient des vraies, humainement possible, même la scene de la pêche à l'avion.

Pour ce que tu dit sur Bond qui est un humain, je suis d'accord. C'est pour cela que mon préféré avec Moore est Rien que pour vos yeux. J'aime aussi beaucoup Octopussy. Mais c'est sentimental ca me rappelle mes jeunes années Laughing

En tout cas, merci à toi thimoty007 d'avoir ouvert ce post, ce qui nous permet de parler d'un de mes heros preféré Wink



De rien Wink Je suis content de trouver des fans de 007 !!! Very Happy
C'est vrai que c'est sous l'ère Brosnan que les trucages numériques sont apparus (malheureusement plus pour le pire cf la vague en Islande dans Meurs un autre Jour). Les Daniel Craig, même si tu les aimes pas, ont quand même rectifié le tir.
Pareil, mon Moore préféré est Rien que pour vos Yeux. J'adore Moore dans ce film, et je crois que c'est le seul Bond (hormis peut-être l'Espion qui m'aimait) où il tue quelqu'un de sang froid (en même temps, il méritait Twisted Evil ). La BO ( surtout Shirley Easton) est bien sympa, bien que les notes de Bill Conti dénotent un peu de temps en temps, et la dedeuch est culte !! Sûrement le Bond le plus sérieux de Roger Moore (avec Octopussy s'il n'y avait pas le cri de Tarzan, mais je l'aime beaucoup aussi).
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MessagePosté le: Ven 29 Mai 2009 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

timothy007 a écrit:

Pareil, mon Moore préféré est Rien que pour vos Yeux. J'adore Moore dans ce film, et je crois que c'est le seul Bond (hormis peut-être l'Espion qui m'aimait) où il tue quelqu'un de sang froid (en même temps, il méritait Twisted Evil ). La BO ( surtout Shirley Easton) est bien sympa, bien que les notes de Bill Conti dénotent un peu de temps en temps, et la dedeuch est culte !! Sûrement le Bond le plus sérieux de Roger Moore (avec Octopussy s'il n'y avait pas le cri de Tarzan, mais je l'aime beaucoup aussi).


C'est Sheena Easton et pas Shirley Wink
Je suis d'accord avec toi sur la BO: les mélodies douces sont superbes et très bondiennes (la ballade en sous marin) mais par contre les passages plus musclés sont loin de John Barry. Surtout au niveau des instruments choisis.
David Arnold est fort de ce coté là: un parfait melange de synthés et de grand orchestre au sonoritées hyper bondiennes. C'est Eric Serra qui n'avait rien compris.
Mais je m'egare et je relance un autre sujet Mr. Green

Pour Octopussy, Moore avait interêt à être très bon (bond!) car Sean Connery tournait en même temps Jamais plus jamais (avec une moumoute!) et les 2 films sont sortis en même temps. Je me souviens que c'est Octopussy qui à emporté la mise, et que j'etais content. C'est normal, puisque je suis de la génération Moore.

Pour le cri de Tarzan, c'est vrai que c'est penible: Les scenaristes le colle partout ou quelqu'un s'agrippe à une liane! Je n'ai jamais supporté ce cri dans Le retour du Jedi, quand Chewy et un Ewok s'envole sur une liane. Dans Bond ca passe encore, mais que l'on m'explique comment un Ewok connait un héros humain et terrien d'une galaxie lointaine Evil or Very Mad
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MessagePosté le: Sam 30 Mai 2009 13:13    Sujet du message: Répondre en citant

bond007 a écrit:


C'est Sheena Easton et pas Shirley Wink
Je suis d'accord avec toi sur la BO: les mélodies douces sont superbes et très bondiennes (la ballade en sous marin) mais par contre les passages plus musclés sont loin de John Barry. Surtout au niveau des instruments choisis.
David Arnold est fort de ce coté là: un parfait melange de synthés et de grand orchestre au sonoritées hyper bondiennes. C'est Eric Serra qui n'avait rien compris.
Mais je m'egare et je relance un autre sujet Mr. Green

Pour Octopussy, Moore avait interêt à être très bon (bond!) car Sean Connery tournait en même temps Jamais plus jamais (avec une moumoute!) et les 2 films sont sortis en même temps. Je me souviens que c'est Octopussy qui à emporté la mise, et que j'etais content. C'est normal, puisque je suis de la génération Moore.

Pour le cri de Tarzan, c'est vrai que c'est penible: Les scenaristes le colle partout ou quelqu'un s'agrippe à une liane! Je n'ai jamais supporté ce cri dans Le retour du Jedi, quand Chewy et un Ewok s'envole sur une liane. Dans Bond ca passe encore, mais que l'on m'explique comment un Ewok connait un héros humain et terrien d'une galaxie lointaine Evil or Very Mad



Toutes mes confuses !!! J'ai mélangé Shirley Basset et Sheena Easton Embarassed

J'aime bien aussi les BO de David Arnold qui collent bien à Bond et aux années 90, mais John Barry reste le maître pour moi (et Eric Serra, hormis le passage du Tank, a bien fait de n'en faire qu'un Wink On se croirait dans Nikita Shocked )

J'aime beaucoup Jamais plus Jamais (hormis la BO très peu Bondienne), que je préfère à Opération Tonnerre (Klaus Maria Brandauer y est pour beaucoup et Sean Connery est super à l'aise dans le rôle, malgré sa moumoute Laughing ) - C'est pas le même genre qu'Octopussy, auquel je pense que les gens y ont préféré le côté très exotique. Mais bon, c'était le retour de Sean après 10 ans d'absence !! Et Barbara Carrera est très belle Wink

C'est marrant que tu parles de Star Wars, je me suis refait les épisodes 3,4,5,6 le week-end dernier. Le cri de Tarzan m'a moins choqué dans Le Retour du Jedi mais c'est vrai que çà na rien à faire là !! peut-être que Tarzan a été élevé par les Ewoks et non les singes !! Laughing

Sinon, j'espère qu'une nouvelle vague blu-ray sortira prochainement car je veux OHMSS et Tuer n'est pas Jouer, autre 007 de Timothy que je trouve très réussi. Timothy assurait pratiquement toutes ces cascades, d'ailleurs çà se voit parfaitement sur les plans rapprochés. Le prégénérique du film est en cela ultra réaliste, car cela permet des plans qu'on aurait pas pu avoir avec Roger Moore. Je trouve que John Glen a fait du sacré bon boulot sur les 007 qu'il a dirigés et je ne comprends pas qu'il n'ait pas eu meilleure carrière après Permis de Tuer (même si c'est pas lui qui tourne les scènes d'action)
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MessagePosté le: Dim 31 Mai 2009 05:13    Sujet du message: Répondre en citant

timothy007 a écrit:
Sinon, j'espère qu'une nouvelle vague blu-ray sortira prochainement car je veux OHMSS et Tuer n'est pas Jouer, autre 007 de Timothy que je trouve très réussi. Timothy assurait pratiquement toutes ces cascades, d'ailleurs çà se voit parfaitement sur les plans rapprochés. Le prégénérique du film est en cela ultra réaliste, car cela permet des plans qu'on aurait pas pu avoir avec Roger Moore. Je trouve que John Glen a fait du sacré bon boulot sur les 007 qu'il a dirigés et je ne comprends pas qu'il n'ait pas eu meilleure carrière après Permis de Tuer (même si c'est pas lui qui tourne les scènes d'action)


D'accord avec toi sur la sortie en bd des 2 Bond que tu cite, et egalement d'accord avec toi sur la carrière de John Glen.

Je pense que je vais arreter là de surencherir dans la conversation, car nous somme partis pour parler de Bond jusqu'à Noel Very Happy
Heureux d'avoir discuté avec toi, c'est bien de parler à un vrai fan connaisseur!

A plus tard, sur un prochain post consacré à Bond Wink
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MessagePosté le: Dim 31 Mai 2009 07:54    Sujet du message: Répondre en citant

bond007 a écrit:
Je pense que je vais arreter là de surencherir dans la conversation, car nous somme partis pour parler de Bond jusqu'à Noel Very Happy


Rien ne vous empêche de continuer ! Wink
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MessagePosté le: Mer 03 Juin 2009 18:09    Sujet du message: Répondre en citant

bond007 a écrit:


D'accord avec toi sur la sortie en bd des 2 Bond que tu cite, et egalement d'accord avec toi sur la carrière de John Glen.

Je pense que je vais arreter là de surencherir dans la conversation, car nous somme partis pour parler de Bond jusqu'à Noel Very Happy
Heureux d'avoir discuté avec toi, c'est bien de parler à un vrai fan connaisseur!

A plus tard, sur un prochain post consacré à Bond Wink


Pas de souci Wink ! Cà m'a fait bien plaisir en tout cas. Je ferai un petit cr ce weekend sur l'Homme au Pistolet d'Or !!
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MessagePosté le: Dim 07 Juin 2009 07:19    Sujet du message: Répondre en citant

La question de savoir quel acteur joue le mieux James Bond me lancine depuis un certain temps. La discussion que vous avez eu tous les deux m'a amené à franchir le pas. Je me suis donc acheté ce week-end :



Il contient neuf nouvelles, dont quatre dont le titre a été retenu pour l'adaptation de l'oeuvre au grand écran : From A View To A Kill, For Your Eyes Only, Quantum Of Solace et Octopussy. Wink

J'en ai lu 2 pour le moment : From A View To A Kill, et For your Eyes Only. Wink

Arrow Premier constat : Ian Fleming ne recevra jamais le Prix Nobel de Littérature ! Laughing Son style n'est pas très fluide, c'est le moins que l'on puisse dire... Wink

Arrow Deuxième constat : bien qu'il soit difficile de cerner une personnalité dans des nouvelles (les deux lues font 30-40 pages seulement), l'acteur le plus proche est certainement Sean Connery, du moins dans les premiers opus ; car force est de constater que le célèbre humour de Bond... n'existe pas, du moins dans les nouvelles lues : c'est un agent secret, qui a le droit de tuer, et il fait son boulot, et c'est tout. Ah si, il aime beaucoup les jolies femmes (d'ailleurs il y en a toujours dans le coin, même dans des endroits plus difficiles comme l'armée britannique).

Arrow Troisième constat : dans l'Europe des années 50, pas beaucoup de gadgets en vue : le Walter PPK est l'engin le plus inhabituel lu jusqu'à présent ! Quant aux bagnoles de luxe, cela se limite à une Peugeot 403 ! Et pour ce qui est des hôtels de rêve, le "Terminus Nord" de la Gare du Nord ainsi qu'un motel canadien à la frontière américaine en tiennent lieu jusqu'à présent ! Bref, le décor n'est pas du tout le même ! Laughing

Arrow Quatrième constat : les histoires sont plus que librement adaptées. Qu'on en juge (sans faire trop de spoiler) :

- From A View To A Kill (Dangereusement Votre) : dans le livre, il n'est question que de voler les documents transportés par une estafette motocycliste de l'OTAN. Le seul lien avec le délire de Max Zorin et son attaque de la faille sismique de San Francisco reste la proximité du chateau de Chantilly, vu dans le film, (relativement) proche de la Forêt de Saint-Germain-En-Laye où se situe l'action de la nouvelle....

- For Your Eyes Only (Rien que pour vos yeux) : le nom porté par la James Bond Girl (Melina Havelock), sa volonté d'assassiner l'assassin de son père est identique dans les deux cas. Sauf que dans le film on parle d'un système de lancement de missiles nucléaires détenu en Grèce, alors que dans la nouvelle il n'est question que d'un ciriminel de guerre nazi servant le dictateur cubain Batista qui a tué lesdits parents à la Jamaïque pour s'approprier leur domaine...

Conclusion : le meilleur Bond n'existe pas selon l'oeuvre originale (à voir par rapport aux livres longs). Je pense que cela dépend surtout de l'idée que l'on se fait subjectivement du personnage. Ce qui me conforte avec les trois facettes que représentent Connery, Moore et Brosnan. Wink
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MessagePosté le: Dim 07 Juin 2009 16:34    Sujet du message: Répondre en citant

Vous m'avez donné envie de me remater les Bond Very Happy

Moi aussi j'attends un coffret intégral en Blu-Ray ou une bonne promo sachant que je suis un peu frustré d'avoir payé la malette à 250€ avec toutes les rééditions en DVD (en remplacement des anciennes versions que j'avais déjà) et que je vais devoir me racheter les films en HD sans avoir eu le temps de mater mes versions DVD actuelles.

Pour GoldenEye, je ne me suis toujours pas remis de la scène d'ouverture ridicule avec l'avion.
Le plus mauvais à mes yeux à ce jour reste Quantum 0f Solace (histoire linéaire et sans surprises, pas de gadgets, scènes d'actions illisibles, enfin il reste quoi de Bond ?)

Casino Royale, si on enlève la partie de Poker affreusement longue, je l'ai trouvé bon, ça donne du renouveau à la saga avec un style différent et je trouve Daniel Craig convaincant.

Pour les volets avec Brosnan, ce sont ceux qui me laissent le moins de souvenirs, c'était devenu trop "blockbuster" à mon gout et la surenchère d'effets spéciaux étaient parfois risible (le coup du surf avec la portière de voiture par exemple, faut pas abuser Very Happy). J'ai eu le sentiment de perdre un peu le coté James Bond pour quelque chose de plus "grand public"

Sinon je fais aussi partie de ceux qui ont aimé Timothy Dalton, je trouvais qu'il allait bien pour le rôle, il était à la fois classe, efficace tout en gardant un coté un peu innocent qui faisait qu'on pouvait s'identifier au personnage. J'aurai bien aimé qu'il continue un peu.

Pour les plus anciens, j'ai toujours eu une préférence pour Roger Moore même si j'adore un "Jamais plus jamais" ou les autres classiques avec Sean Connery. Je me doute bien que c'est plutôt l'inverse en général chez les fans, mais j'ai toujours trouvé Moore sympathique.

En gros, je ne suis pas difficile, je les aime pratiquement tous Wink
Par contre je n'ai jamais vu celui avec Lazenby
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MessagePosté le: Dim 07 Juin 2009 20:50    Sujet du message: Répondre en citant

Il est indeniable que les Bond en livres ont pris un grand coup de vieux.
Ce qui etait gadgets modernes et sujets d'intrigue à l'epoque ou Flemming les a ecrits est largement dépassé aujourd'hui.

Il est vrai que Sean Connery etait le meilleur acteur pour jouer le personnage si l'on se refere au livres.
Mais la psychologie de Bond n'etait pas vraiment decrite avec precision, et les films ont pris leurs propres chemin avec le personnage. Avec les histoires aussi, car les scenaristes ont plus que librement adaptés les ecrits de Flemming pour les adapter au contexte de l'epoque de chaques films.

Moi j'ai lu un peu de Flemming il y a très longtemps, mais j'ai grandi avec les films, et c'est le Bond peaufiné par les films que j'aime.

J'aimais bien aussi Dalton, et c'est vrai qu'il aurait dû en faire plus.
Mais je le répéte: Brosnan est pour moi le bon mélange de Connery et Moore. Ce qui est dommage c'est qu'il represente la série de films ou la surenchère de cascade-décors-sfx s'est emballée!

Vous m'avez relancé sur le sujet, bande de petits sacripants Very Happy
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MessagePosté le: Sam 13 Juin 2009 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

Ah non, QOS n'est pas le plus mauvais 007, mais bien The Man With the Golden Gun, une m....... incommensurable pour 95% de la communauté des fans. Seul Christopher Lee sauve le film face à un Roger Mou qui a détruit le personnage. Laughing
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MessagePosté le: Sam 13 Juin 2009 21:38    Sujet du message: Répondre en citant

Lorenzo007 a écrit:
Ah non, QOS n'est pas le plus mauvais 007, mais bien The Man With the Golden Gun, une m....... incommensurable pour 95% de la communauté des fans. Seul Christopher Lee sauve le film face à un Roger Mou qui a détruit le personnage. Laughing


D'accord avec toi sur le film, mais pas sur l'acteur. C'est le scenario qui est nul.
Il faut quand même sauver la cascade avec le saut du pont coupé, qui a été faite en une seule prise!
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MessagePosté le: Dim 14 Juin 2009 02:40    Sujet du message: Répondre en citant

Lu Quantum of Solace dans le recueil de nouvelles dont je parlais precedemment... Le choix de ce titre est surprenant pour le film : effectivement c'est une question de vengance, mais de simple vengance conjugale, sans meme un cadavre dans toute l'histoire, et sans meme que Bond soit implique : il ne faisait qu'ecouter l'histoire qu'on lui racontait ! Laughing
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MessagePosté le: Dim 14 Juin 2009 08:12    Sujet du message: Répondre en citant

bond007 a écrit:
Lorenzo007 a écrit:
Ah non, QOS n'est pas le plus mauvais 007, mais bien The Man With the Golden Gun, une m....... incommensurable pour 95% de la communauté des fans. Seul Christopher Lee sauve le film face à un Roger Mou qui a détruit le personnage. Laughing


D'accord avec toi sur le film, mais pas sur l'acteur. C'est le scenario qui est nul.
Il faut quand même sauver la cascade avec le saut du pont coupé, qui a été faite en une seule prise!


Tout à fait, cette cascade et Christopher Lee sauvent le film du naufrage total. En plus d'un mauvais scénario et d'un Moore à côté de ses pompes (je n'ai jamais trouvé qu'il incarnait un vrai 007), la mise en scène de Guy Hamilton est molle et sans evergure, Live and Let Die était déjà annonciateur de ce naufrage.
Heureusement que les producteurs et scénaristes ont fait The Spy who Loved Me trois ans plus tard, plus proche de l'univers flemingien et plus réaliste sur tous les points, ce qui a donné naissance à un des meilleurs opus de la saga.

Ce qui ne m'empêche pas de faire l'impasse sur la période Moore quand je revois un Bond en DVD. Wink
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MessagePosté le: Dim 14 Juin 2009 20:15    Sujet du message: Répondre en citant

Lorenzo007 a écrit:

Ce qui ne m'empêche pas de faire l'impasse sur la période Moore quand je revois un Bond en DVD. Wink

Moi je ne fais pas l'impasse sur la periode Moore, au contraire, mais c'est vraiment le film que j'aime le moins. C'est le Moore que je ne regarde pratiquement jamais.
On s'ennuie ferme, le nain est très enervant, et dans la scène du labyrinthe psychedélique on se croirait dans un episode de Chapeau melon et bottes de cuir!

Bond007, Lorenzo007, Thimoty007, avec des pseudos pareils il est etonnant que l'on se retrouve sur ce post Very Happy Very Happy Very Happy
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