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xanderross
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 Posté le: Jeu 23 Avr 2009 08:23 Sujet du message: |
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J'avais les larmes aux yeux tellement l'image était belle, je n'avais encore jamais ça...
image 20/20
son 17/20
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willou
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| Posté le: Jeu 23 Avr 2009 09:30 Sujet du message: |
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| Dark Vador a écrit: | | willou a écrit: | I-Robot en Blu-Ray c'est NOWAF puisque déjà en DVD
Concernant Training Day, je l'ai déjà en HD-DVD et reste une de mes démo préférée, tant en film que technique
Concernant les fourmillements, j'en ai plus constaté sur BD que HD-DVD. Avec du recul, je comprends qu'il s'agissait de fourmillement, et grain vidéo utilisé à outrance. Après comparo direct entre mon "vieux" lecteur HD-DVD et lecteur Blu-Ray, je constate un très léger fourmillement sur quelques films HD-DVD
Malheureusement, les réalisateurs nous mettent des images de plus en plus typé (300, la nuit nous appartient, Miami Vive....) du grain à foison, des couleurs non naturelles, ce n'est pas ça qui me donne envie de les regarder.
Sans dec, lorsque voue avez des couleurs rose et du grain, vous vous sentez immergé dans le film ? Parce que moi, hormis si je "fume" je ne vois pas rose et ne voie pas plein de bêtes dans les yeux |
Vu la tendance actuelle, tu n'es pas prêt à voir beaucoup de film si à chaque fois tu trouves que l'image n'est pas 100% "naturelle".  |
oui parfaitement, c'est bien pour ça que ma vidéothèque ne se remplie plus aussi vite qu'à une époque 
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xanderross
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| Posté le: Jeu 23 Avr 2009 12:25 Sujet du message: |
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| willou a écrit: | | Dark Vador a écrit: | | willou a écrit: | I-Robot en Blu-Ray c'est NOWAF puisque déjà en DVD
Concernant Training Day, je l'ai déjà en HD-DVD et reste une de mes démo préférée, tant en film que technique
Concernant les fourmillements, j'en ai plus constaté sur BD que HD-DVD. Avec du recul, je comprends qu'il s'agissait de fourmillement, et grain vidéo utilisé à outrance. Après comparo direct entre mon "vieux" lecteur HD-DVD et lecteur Blu-Ray, je constate un très léger fourmillement sur quelques films HD-DVD
Malheureusement, les réalisateurs nous mettent des images de plus en plus typé (300, la nuit nous appartient, Miami Vive....) du grain à foison, des couleurs non naturelles, ce n'est pas ça qui me donne envie de les regarder.
Sans dec, lorsque voue avez des couleurs rose et du grain, vous vous sentez immergé dans le film ? Parce que moi, hormis si je "fume" je ne vois pas rose et ne voie pas plein de bêtes dans les yeux |
Vu la tendance actuelle, tu n'es pas prêt à voir beaucoup de film si à chaque fois tu trouves que l'image n'est pas 100% "naturelle". |
oui parfaitement, c'est bien pour ça que ma vidéothèque ne se remplie plus aussi vite qu'à une époque |
Pour ma part, j'aime ce grain si spécial qu'il y à sur des films comme Miami Vice, Collateral, Rec ou la nuit nous appartient, ça fait limite capture "dv" et assez reportage, je rentre facilement dans le film, mon seul regret vient de 300 ou Snyder à légèrement abusé sur le grain, mais en général j'ai le grain et au contraire, je suis pas super fan des images super lisse, hyper propres et clean sur elle (à part avec le film "the Fall")
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willou
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| Posté le: Jeu 23 Avr 2009 12:39 Sujet du message: |
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et casino royal, tu n'aimes pas ? je ne parle pas du grain de l'intro N&B bien sur ?
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ToonSpirit
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| Posté le: Jeu 23 Avr 2009 16:57 Sujet du message: |
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| willou a écrit: | I-Robot en Blu-Ray c'est NOWAF puisque déjà en DVD
Concernant Training Day, je l'ai déjà en HD-DVD et reste une de mes démo préférée, tant en film que technique
Concernant les fourmillements, j'en ai plus constaté sur BD que HD-DVD. Avec du recul, je comprends qu'il s'agissait de fourmillement, et grain vidéo utilisé à outrance. Après comparo direct entre mon "vieux" lecteur HD-DVD et lecteur Blu-Ray, je constate un très léger fourmillement sur quelques films HD-DVD
Malheureusement, les réalisateurs nous mettent des images de plus en plus typé (300, la nuit nous appartient, Miami Vive....) du grain à foison, des couleurs non naturelles, ce n'est pas ça qui me donne envie de les regarder.
Sans dec, lorsque voue avez des couleurs rose et du grain, vous vous sentez immergé dans le film ? Parce que moi, hormis si je "fume" je ne vois pas rose et ne voie pas plein de bêtes dans les yeux |
Déjà pour I Robot, c'est bien dommage parce qu'après avoir visionné le Blu-Ray, le DVD tu n'as plus envie de le revoir, même avec le meilleur upscaling au monde. Certains films méritent largement un rachat.
Sinon j'ai donné quelques exemples, mais des films à l'image qui claque, il y en a un paquet aujourd'hui.
Pour l'histoire du grain, perso j'ai un platine HDDVD XE1 (la meilleure) et une PS3, je n'ai jamais vu un supplément de grain sur la version Blu-Ray quand je visionnais un même film sur les deux formats (une légère différence de rendu, mais c'est logique puisqu'on utilise pas les mêmes lecteurs et que chacun a ses particularités, entre deux platines BD, on pourra aussi avoir une différence).
J'avais une EP35 (HDDVD), l'image était un peu plus douce, donc forcément le grain présent était un peu atténué et si c'était très léger à la base, on ne le voyait plus. Les réglages peuvent jouer aussi ainsi que le diffuseur ! (certains projo provoque du fourmillement, certains LCD donnent une image trop agressive et font ressortir ce qui devrait rester discret)
Faut comparer ce qui est comparable. Normal de voir plus de films avec du grain en Blu-Ray puisque le choix est plus vaste et qu'au fil du temps les éditions ont gagnés en qualité avec une image plus détaillée (plus la définition est poussée, plus il y a de contraste et de relief, plus ça fait ressortir les défauts).
Tu es peut être tombé sur les films en HDDVD propres ou à la définition pas trop aiguisée et de l'autre coté sur les mauvais films en BD parce que ce n'est pas le support en lui même qui donne du grain (il ne fait que stocker des données) mais le master du film qui est dessus et éventuellement le lecteur utilisé (qui donnera une image plus agressive ou plus douce d'une marque ou d'un modèle à l'autre).
En plus il y a des films ou l'image a été modifiée :
Soit c'est lissée avec un filtre de mer... Alors ok, moins de grain, image toute clean mais bonjour la perte de détails ! (je préfère l'image naturelle avec certains défauts visibles qu'un truc qui ressemble à du Pixar tout flashy mais au rendu complètement "informatique")
Soit on a du Edge enhancer, alors là çà booste le rendu et les détails mais ça provoque du bruit en plus, des halos sur les contours, etc...
Entre tout ça, je préfère qu'on ne touche à rien ou au pire un peu de boost que le contraire...
Pour moi un bon Blu-Ray c'est un disque qui reproduit au plus près l'image d'origine (que ce soit de la pellicule, du numérique ou les délires visuels les plus fous), sans les taches ou autres défauts non voulus mais avec la texture propre au support utilisé (de la peloche aura toujours un peu de grain) tout en profitant au mieux de la définition du support.
Après tu dis que certains films ne reflètent pas la réalité... Pour le cas d'un film comme Speed Racer ou 300, c'est un choix artistique et de toute façon ça n'a rien de réel, même s'ils avaient fait quelque chose avec des couleurs plus standards et bien propre.
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willou
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| Posté le: Ven 24 Avr 2009 05:57 Sujet du message: |
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En fait, je ne suis pas tombé par hasard sur des HD-DVD de qualité : je lis systématiquement les critiques Film/Technique avant achat 
Tu as raison, mais c'est pas ce qui va m'aider à acheter plus de film malheureusement 
Ce qui entraine que je délaisse de plus en plus mon installation, signe peut être qu'il faut que j'arrête d'investir dans ce domaine
Enfin, bref, continuez de lister vos films
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Dark Vador
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| Posté le: Sam 25 Avr 2009 09:50 Sujet du message: |
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Sunshine image et son formidable. 
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ToonSpirit
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| Posté le: Sam 25 Avr 2009 17:52 Sujet du message: |
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| willou a écrit: | En fait, je ne suis pas tombé par hasard sur des HD-DVD de qualité : je lis systématiquement les critiques Film/Technique avant achat
Tu as raison, mais c'est pas ce qui va m'aider à acheter plus de film malheureusement
Ce qui entraine que je délaisse de plus en plus mon installation, signe peut être qu'il faut que j'arrête d'investir dans ce domaine
Enfin, bref, continuez de lister vos films |
Bah dans ce cas, tu ne vas plus aller non plus au cinéma, en fait tu ne vas plus regarder beaucoup de films 
Dommage de bloquer sur le grain (qui est rarement flagrant voir invisible sur la plupart des Blu-Ray récents sauf particularité du métrage) alors qu'aujourd'hui on peut avoir une image en projection chez soit sans vendre un rein avec une qualité qu'on n'imaginait même pas en rêve il y a des années (je me souviens avoir bavé sur des démos de tritubes Barco avec doubleur ou quadrupleur de lignes pour des budgets à 6 chiffres et on avait pas le niveau de détail actuel.
Ca me fait penser à l'univers des consoles de jeux, plus elles évoluent, plus les gens deviennent difficiles, analysant le moindre pixel de travers, se plaignant dés qu'il y a une trace d'aliasing ou un décrochage d'animation, etc... alors qu'il y a 10 ans pas mal d'entre eux s'amusaient sur des jeux immondes à coté sans rien dire... (en fait à chercher les défauts, ils ne se rendent même plus compte de ce que c'était avant et de l'évolution énorme qu'on a eu dans ce domaine)
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xanderross
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| Posté le: Lun 27 Avr 2009 04:56 Sujet du message: |
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| ToonSpirit a écrit: | | willou a écrit: | En fait, je ne suis pas tombé par hasard sur des HD-DVD de qualité : je lis systématiquement les critiques Film/Technique avant achat
Tu as raison, mais c'est pas ce qui va m'aider à acheter plus de film malheureusement
Ce qui entraine que je délaisse de plus en plus mon installation, signe peut être qu'il faut que j'arrête d'investir dans ce domaine
Enfin, bref, continuez de lister vos films |
Bah dans ce cas, tu ne vas plus aller non plus au cinéma, en fait tu ne vas plus regarder beaucoup de films
Dommage de bloquer sur le grain (qui est rarement flagrant voir invisible sur la plupart des Blu-Ray récents sauf particularité du métrage) |
Ah mais tu ne vas jamais regarder les nouvelles séries alors, car niveau grain, je peux t'assurer qu'elles battent les films, que ce soit entre BSG, Sarah Connor Chronicles, Southland, Kings, The Beast ou même encore 24, tu as le choix
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JKAY
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| Posté le: Lun 27 Avr 2009 12:30 Sujet du message: |
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Moi il y a un blu-ray qui passe assez inaperçu je trouve, du moins dont on parle peu MAIS qui est énorme au niveau de l'image ! 
C'est " chasseurs de dragon ", vraiment du niveau de cars et compagnie ! N'hésitez pas, on peut dire que c'est un BD démo. |
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willou
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| Posté le: Lun 27 Avr 2009 15:31 Sujet du message: |
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Lorsque je regarde une série ou autre émission, je le fais via une de mes télés à tube cathodique, sans vraiment prêter attention au rendu vidéo.
Le cinéma, c'est pas forcément ce qui se fait de mieux pour se régaler les yeux, on le sait tous, sauf peut être une salle IMax ou autre, donc, je sais à quoi m'attendre
Par contre, lorsque je regarde un film, que j'ai payé par le bon bout, avec une installation permettant de tirer le maximum de la technologie, j'aimerais pouvoir dire que j'en ai plein les yeux, mais ce n'est pas le cas malheureusement.
Je m'en fais une raison, et oui, je ne visionne de moins en moins de films. Signe, peut être, qu'il faut que je me tourne vers autre chose
Maintenant, je surveille scrupuleusement les critiques des films afin de prolonger un peu la durée de vie de mon installation, sans me prendre la tête, c'est pour ça que je suis ici.
Je demande juste à avoir plus de précision sur la présence ou non de grain
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xanderross
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| Posté le: Lun 27 Avr 2009 15:36 Sujet du message: |
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| willou a écrit: | | Lorsque je regarde une série ou autre émission, je le fais via une de mes télés à tube cathodique, sans vraiment prêter attention au rendu vidéo. |
C'est dommage, car pas mal de séries méritent d'être vue en HD...
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willou
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| Posté le: Lun 27 Avr 2009 15:43 Sujet du message: |
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Il faut d'abors aimer ces séries au point de les regarder plusieurs fois et ensuite avoir les finances pour celà 
c'est pas mon cas
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ToonSpirit
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| Posté le: Mar 28 Avr 2009 15:50 Sujet du message: |
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| willou a écrit: |
Par contre, lorsque je regarde un film, que j'ai payé par le bon bout, avec une installation permettant de tirer le maximum de la technologie, j'aimerais pouvoir dire que j'en ai plein les yeux, mais ce n'est pas le cas malheureusement. |
Rien de méchant, mais je doute qu'un Optoma HD72 soit ce qui se fait de mieux niveau image (je ne dis pas qu'il est mauvais).
Il est un peu dépassé aujourd'hui (ça évolue vite depuis quelques années) et tu as pas mal de modèles actuels qui fournissent une image qualitativement bien supérieure (et plus impressionnante) que ce soit en contraste, en précision, etc...
En plus si je ne me trompe pas de modèle, il n'est pas FullHD donc remise à l'échelle avec ce que ça implique.
D'un autre coté, je ne comprends pas qu'on puisse être déçu de visionner des films avec ce type de matos, quand j'ai découvert la projection à domicile, on avait pas cette qualité et je m'en prenais déjà plein les mirettes (même si aujourd'hui je ne voudrais pas revenir en arrière). Voir un film dans ces conditions c'était toujours un plaisir.
Blasé ?
| willou a écrit: |
Je demande juste à avoir plus de précision sur la présence ou non de grain |
Du grain tu en auras toujours un peu sur une bonne partie des films, après on ne le remarque pas forcément mais c'est souvent ce qui donne cet aspect "pellicule" là ou un film d'animation est tout lisse et tout net.
Maintenant il est fort possible que ton diffuseur en rajoute ou le rend plus visible...
Vu ton attente sur ce que devrais être une image qui en met plein les yeux, je doute que les avis de la plupart des utilisateurs soient très objectifs par rapport à tes exigences (un peu excessives). Parce que ce qui sera sans grain pour beaucoup sera désagréable à tes yeux.
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willou
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| Posté le: Mar 28 Avr 2009 16:23 Sujet du message: |
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Je trouve au contraire que le full hd émet plus de grain ou fourmillement que mon HD72i. Pas forcément dû à mon projecteur mais j'ai constaté la même chose sur d'autres HD-Ready, au même titre qu'une photo venant d'un APN mise à l'échelle 1:1 est bien plus moche que la même mise à l'échelle de l'écran.
Sinon, non, mon projecteur ne rajoute pas de ce fourmillement, plusieurs démos m'ont fait choisir ce model à l'époque plutôt que d'autres. Et quand je visionne certains films (Batman Begin, Training day et encore d'autres dont je n'ai pas le titre ne tête, j'ai zéro fourmillement ou grain que je n'aime pas, même en poussant le sharpness
Non, je parle bien du grain voulu ainsi, qui je n'aime pas (j'en revients à Miami vice, 300) pourtant celui trouvé dans Casino Royal me convient parfaitement, car est bien souligné dans certaines scènes rare alors que le reste du film coupe le soufle.
Partant de là, j'estime que les autres films peuvent en jeter comme Spiderman, Training Day, Batman Begin, Casino Royal car pour beaucoup, comme à l'époque du DVD, il y a du relâchement, enfin, je trouve
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ToonSpirit
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| Posté le: Mer 29 Avr 2009 16:34 Sujet du message: |
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Je ne vois pas où il y a du relâchement. Des films du niveau (ou même au dessus) de Casino Royale, il y en a de plus en plus.
On a pas mal gagné en qualité depuis les débuts du Blu-Ray et la barre est placée de plus en plus haute pour être parmi les références.
Pour le HD72i, la remarque était surtout pour le coté "tirer le meilleur de la technologie" et le fait que tes conditions de visionnage ne te provoquent pas d'émerveillement.
Les projecteurs ont pas mal évolués en 3 ans et il ne peut rivaliser à coté des bons FullHD actuels qui ont gagné en contraste, luminosite, relief, etc... (et heureusement tu n'as pas un mauvais modèle, j'ai revu en fonctionnement certains projo plus anciens, ils ont pris un sacré coup de vieux niveau rendu)
Pour ton exemple, l'échelle 1/1 ne fait que montrer ce qui est dans l'image. le redimensionnement ne fait que camoufler les défauts...
Et oui, avec la haute def, on gagne en précision et détails (franchement je ne reviendrai pas en arrière) mais en contre partie, il est logique de mieux voir le moindre défaut.
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Dark Vador
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| Posté le: Ven 03 Juil 2009 16:26 Sujet du message: |
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J'ai commencé à visionner les 25 premières minutes de "I, Robot" et je suis bluffé  , l'image ne présente aucun défaut et la compression est nickel.
L'un des titres les plus beau que j'ai vu jusqu'à maintenant.
Et côté son, c'est du même tonneau, faudra que je le regarde en journée car les voisins vont pas apprécier le soir.
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@ldo
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| Posté le: Mar 29 Déc 2009 06:46 Sujet du message: |
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Une bande son enfin en VF HD et ça s'entend et se ressent
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Zardoz
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| Posté le: Mar 29 Déc 2009 17:00 Sujet du message: |
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beaucoup de personnes semblent quand même confondre cinéma et démo
les jacky se sont lassés du tuning et reconvertis dans le home-ciné ? 
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C'est ça ! Et la marmotte emballe elle-même le chocolat dans le papier-alu ???  |
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Sypnos
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| Posté le: Mar 29 Déc 2009 17:36 Sujet du message: |
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| Zardoz a écrit: | beaucoup de personnes semblent quand même confondre cinéma et démo
les jacky se sont lassés du tuning et reconvertis dans le home-ciné ? |
Tu comprendras alors la détresse des vendeurs pationnés  |
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