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Ludo.
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 Posté le: Jeu 24 Juil 2008 15:11 Sujet du message: Vista ou retour à XP |
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Bonjour à tous,
Voilà mon blem...
J'ai acheté un PC alors que jusque maintenant je les montais moi-même (depuis les 486 !).
Hors, grâce à une pratique illégale qui sévit encore, la vente liée forcé, je me retrouve avec Vista sur ma bécanne, un Intel 4 cœurs (ou est passé AMD ?  ).
Et je suis las. Cela fait 15 jours que je l'ai, une grande partie de mes logiciels et matos pourtant pas trop vieux (développés pour XP) fonctionne pas ou mal. Pour certains logiciels, ils fonctionnent parfaitement, puis après l'installation d'un autre qui n'a rien à voir, il se plante au démarrage. Je dois le désinstaller et le réinstaller. Même en mettant "compatibilité XP SP2" ou 2000...
Je lis sur beaucoup de forum que XP est bien plus performant et puissant. Je veux bien les croire, et d'ailleurs je me demande bien pourquoi mon disque dur tourne tout le temps, même quand je ne suis pas connecté...
Et le gestionnaire de tâche m'en dit pas plus...
Mais XP est-il plus performant sur des 4 cœurs ?
Alors, retour à XP ou je reste à ce vista de daube, qui apporte quoi en fin de compte ?  |
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fonzie
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| Posté le: Jeu 24 Juil 2008 15:36 Sujet du message: |
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Les 4 cœurs seront mieux gérés avec Vista, quant à tes matériels qu'au fur et à mesure des mises à jour il n'y aura plus de problème.
Perso je n'ai pour le moment qu'un léger problème avec ma webcam quant à la rapidité je demande à voir à ce jour tous mes benchs donne vista largement au dessus d'XP. Plus ça ira et moins de matos fonctionneront sur XP et microsoft à bien annoncé l'arrêt de la commercialisation de XP ce qui veut dire de moins en moins de driver et d'optimisation sur XP.
D'ailleurs y'a déjà une nouvelle mouture windows seven qui va pointer le bout de son nez en 2009 pour remplacer Vista.
Autrement y'a cet article pour faire ton choix et sur télécharger.com t'as pleins d'infos.
| Citation: |
Le 30 juin prochain, Microsoft retirera Windows XP de la vente, après sept ans de bons et loyaux services. Mais la firme de Redmond a décidé d'accorder un sursis à ses utilisateurs.
Elle vient en effet d'annoncer que le support de Windows XP, qui devait être interrompu en avril 2009, sera prolongé jusqu'en avril 2014. Ce qui signifie concrètement que ses utilisateurs continueront à bénéficier des mises à jour et des correctifs de sécurité de l'OS jusqu'à cette date.
A l'origine, seul le support dit « étendu » de Windows XP (service payant avec résolution d'incident) devait être maintenu jusqu'en 2014. Selon son vice-président Bill Veghte, Microsoft aurait décidé ce sursis général parce que « les gens conservent leurs PC basés sur Windows pendant plusieurs années ». Mais ça, le numéro un du logiciel le sait et en profite depuis longtemps...
L'éditeur cède à la pression du public
Microsoft cède en fait à la pression du public et de nombreuses entreprises, qui n'ont pas migré sous Vista et ne comptent pas forcément le faire avant l'arrivée de Windows Seven dans deux ans.
De plus, l'éditeur a décidé de continuer à commercialiser certaines versions de XP pour les PC à bas coût, comme l'Eee PC d'Asus, au moins jusqu'en juin 2010 : il ne compte pas laisser le champ libre à Linux sur ce marché prometteur. Il y a donc une certaine cohérence à étendre le support global du produit.
Au total, la carrière de Windows XP aura duré un peu plus de douze ans, depuis son premier lancement en décembre 2001. Lundi prochain, le logiciel disparaîtra des rayons mais aussi des PC des principaux fabricants. Les « petits » assembleurs locaux, eux, pourront encore acheter des licences de XP jusqu'au 30 janvier 2009. |
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xanderross
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| Posté le: Jeu 24 Juil 2008 16:37 Sujet du message: |
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Je ne veux pas être de mauvaise foi, mais les Intels quad ne sont gérés que par Vista 64 et non vista 32... et un XP 64 le gère tout aussi bien...
La seule grosse différence est dans la gestion de DX10 qui est optimisé pour Vista, en dehors de ça, il est préférable de repasser sous XP si on fait de la retouche photo ou du montage vidéo...
XP est bien bien plus stable et consomme moins de ressources que Vista... Vista, c'est un gouffre...
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Meldon
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| Posté le: Jeu 24 Juil 2008 17:58 Sujet du message: |
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C'est clair! J'ai acheté un HP haut de gamme (Quad core, 4Go de ram, 1To de disques, etc.) Il va aussi "vite" que mon HP portable professionnel avec son coreduo sous XP... J'avoue que ça m'a fait très drôle...  Au niveau IU, c'est pas franchement révolutionnaire par rapport à XP et encore moins par rapport à mon powerbook sous Tiger.
PS: le pire c'est toutes les pubs et applis publicitaires installées.
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Ludo.
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| Posté le: Jeu 24 Juil 2008 18:37 Sujet du message: |
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En 2004, j'étais responsable du parc informatique technique de là ou je travaillait. L'usine a fermé, et depuis, j'ai décroché... largué  
C'est pour cela que je faisais mes PC moi même...
Et pour tout avouer, j'ai fait un calcul vite fait : carte mère + processeur + carte graphique, j'arrivais au prix du PC équipé de la mémoire, HDD, graveur, logiciel et tout le toutim... Plus rentable !
Mais là ou je suis surpris, c'est que le Vista fourni et la version 32 bits. Hors, quand je fais mes montages vidéo, j'ai bien la vu des "4 processeur" dans le gestionnaire des tâches.
Et là ou mon AMD 2,4 Ghz 1Go mettait 4 heures pour l'encodage MPEG2, ce Q6600 à 2,4 Ghz 3 Go met... 35 minutes !
C'est quand même appréciable...
Autre chose appréciable, c'est l'écran. Je suis passé du CRT 21'' au LCD 16/10 22''. Et même si c'est un Acer à 179 €...
En tout cas, merci pour vos avis. Dès que le système redevient trop instable, je test XP ! |
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xanderross
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| Posté le: Jeu 24 Juil 2008 18:47 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | | Mais là ou je suis surpris, c'est que le Vista fourni et la version 32 bits. Hors, quand je fais mes montages vidéo, j'ai bien la vu des "4 processeur" dans le gestionnaire des tâches. |
Attention, effectivement tu as bien la vue des 4 coeurs, mais en fait seulement 2 sont utilisés...
| Ludo88 a écrit: | Et là ou mon AMD 2,4 Ghz 1Go mettait 4 heures pour l'encodage MPEG2, ce Q6600 à 2,4 Ghz 3 Go met... 35 minutes !
C'est quand même appréciable... |
N'oublie pas que tu gagne 2 GO de RAM, un autre processeur à 2.4Ghz, vu que seulement 2 fonctionnent... Mais en plus, il faut voir ta carte graphique...
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Meldon
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| Posté le: Ven 25 Juil 2008 05:06 Sujet du message: |
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Autre joyeuseté de vindoze en 32bits, il est incapable de gérer plus de 3Go de RAM... Il l'affichait d'ailleurs et le service pack 1 à corriger cela... il affiche la quantité de RAM présente et plus celle gérée comme ça les fabricants peuvent vous vanter "cet ordi est mieux, il a 4 Go et pas 3".
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xanderross
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| Posté le: Ven 25 Juil 2008 05:09 Sujet du message: |
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| Meldon a écrit: | | Autre joyeuseté de vindoze en 32bits, il est incapable de gérer plus de 3Go de RAM... Il l'affichait d'ailleurs et le service pack 1 à corriger cela... il affiche la quantité de RAM présente et plus celle gérée comme ça les fabricants peuvent vous vanter "cet ordi est mieux, il a 4 Go et pas 3". |
Euh.. mon PC est sous XP sp2, j'ai 4Go de Ram, et les 4 sont exploitées...
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YannH76
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| Posté le: Ven 25 Juil 2008 06:20 Sujet du message: |
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Pour ma part, la migration sous cet OS s'est faite il y a quelques mois, suite à une erreur disque, et impossible de rattraper... Formattage et plus de possibilité d'installer mon OS "Windows XP Media Center Edition" à cause d'une histoire de marquage HDD, etc...
Pendnant un moment, la solution de changement de tour fut au rendez-vous (bientôt d'ailleurs aussi...), ayant lu un peu tout et n'importe quoi sur le Vista, j'étais un peu hésitant, mais finalement passé sous Vista en 64 bits (processeur double coeur ancien, mais architecturé en 64 bits) et je n'ai ien à y redire ! Eu aucun soucis de reconnaissance de mon matériel, ça tourne pas mal (un petit doute toujours sur la bonne prise en charge du double coeur ?), mes logiciels sont bien pris en charge sans aucun soucis...
Maintenant, à voir, mais c'est vrai que quand on ne rencontre pas de soucis, on a rien à en dire...
C'était pareil sous mon "Windows XP Media Center", qui avait plus tendance à planter que le Vista. Ce dernier arrive de temps en temps à comme "geler" alors qu'il ne le faisait pas avant ! Bizarre...
Pour en revenir à la bonne prise en charge des "multi-core", je me rappel que sous le gestionnaire des tâches, j'avais la visualisation des deux processeurs avec leur activité, alors que sous Vista, il est bien reconnu en tant que double coeur, mais dans le gestionnaire des tâches, marqué "processeur" pas "S" et il ne me semble pas voir les deux (j'ai deux fenêtres côte à côté, mais n'ayant pas vu Vista avec un seul processeur ou plus de deux, je ne sais pas l'apparence visuel).
Si des personnes ont des informations, voir capture pour comparer, je ne suis pas contre. 
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Meldon
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| Posté le: Ven 25 Juil 2008 10:43 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | | Meldon a écrit: | | Autre joyeuseté de vindoze en 32bits, il est incapable de gérer plus de 3Go de RAM... Il l'affichait d'ailleurs et le service pack 1 à corriger cela... il affiche la quantité de RAM présente et plus celle gérée comme ça les fabricants peuvent vous vanter "cet ordi est mieux, il a 4 Go et pas 3". |
Euh.. mon PC est sous XP sp2, j'ai 4Go de Ram, et les 4 sont exploitées... |
À cause de la gestion de l'allocation mémoire et son adressage, tu ne peux pas utiliser tes 4 Go (qui sont la limite théorique pour un système 32bits). Tu ne peux rien y faire c'est comme ça que le système est fait.
http://support.microsoft.com/kb/929605/fr
| Citation: | Pour que Windows Vista utilise la totalité des 4 Go de mémoire installés, l'ordinateur doit remplir les conditions suivantes :
• Le chipset doit prendre en charge au moins 8 Go d'espace d'adressage. Les chipsets qui ont cette capacité sont les suivants :
• Intel 975X
• Intel P965
• Intel 955X sur socket 775
• Chipsets qui prennent en charge des processeurs AMD sur socket F, socket 940, socket 939 ou socket AM2. Ces chipsets incluent toute combinaison de socket AMD et de processeur dans laquelle le contrôleur mémoire est intégré au processeur.
• Le processeur doit prendre en charge le jeu d'instructions x64. Les processeurs AMD64 et Intel EM64T prennent en charge ce jeu d'instructions.
• Le BIOS doit prendre en charge la fonctionnalité de remappage mémoire. La fonctionnalité de remappage mémoire permet de remapper au-delà de la ligne d'adresse des 4 Go le segment de mémoire système qui a été remplacé précédemment par l'espace de configuration PCI (Peripheral Component Interconnect). Cette fonction doit être activée dans l'utilitaire de configuration BIOS de l'ordinateur. Consultez la documentation de votre ordinateur pour savoir comment activer cette fonctionnalité. De nombreux ordinateurs orientés consommateur peuvent ne pas prendre en charge la fonctionnalité de remappage mémoire. Aucune terminologie standard n'est utilisée dans la documentation ou dans les utilitaires de configuration BIOS pour cette fonctionnalité. Par conséquent, vous devrez peut-être lire les descriptions des différents paramètres de configuration BIOS disponibles pour déterminer si l'un d'entre eux active la fonctionnalité de remappage mémoire.
• Une version x64 (64 bits) de Windows Vista doit être utilisée. |
et plus clairement expliqué (quoi que toujours en anglais)
http://blogs.msdn.com/hiltonl/archive/2007/04/13/the-3gb-not-4gb-ram-problem.aspx
Si tu es sous vista en 32bits, ton système va utiliser de 2.75 à 3.5Go de ram. Le reste sera alloué à l'adressage du hardware.
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xanderross
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| Posté le: Ven 25 Juil 2008 10:52 Sujet du message: |
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Mouhaha, je viens de tilter au bout de 1an que j'ai réinstallé un XP 64, je suis vraiment très con des fois...
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Ludo.
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| Posté le: Ven 25 Juil 2008 13:28 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | ...
| Ludo88 a écrit: | Et là ou mon AMD 2,4 Ghz 1Go mettait 4 heures pour l'encodage MPEG2, ce Q6600 à 2,4 Ghz 3 Go met... 35 minutes !
C'est quand même appréciable... |
N'oublie pas que tu gagne 2 GO de RAM, un autre processeur à 2.4Ghz, vu que seulement 2 fonctionnent... Mais en plus, il faut voir ta carte graphique... |
J'avais essayé d'augmenter la mémoire, cela ne changeait pas grand chose
Quand à la carte graphique, en calcul de compression, je doute qu'elle y soit pour quelque chose |
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Ludo.
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| Posté le: Ven 25 Juil 2008 13:37 Sujet du message: |
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2 cœurs d'utilisé ? Les autres 'y font quoi ?
Donc, en clair, vous me dite qu'il faudrait que je passe à Vista 64 bits...
Mais pourquoi ne m'ont il pas mis d'office la 64 alors qu'elle est au même prix ?
Mais j'ai lu par ailleurs, que très peu de logiciels tournaient en 64 bits
PS, Yann, tu as été victime d'une panne de disque dur toi aussi ?
J'ai eu la même chose deux fois en un an. La première fois, j'ai cru au disque dur HS, j'en ai racheté un. Puis en tentant de le récupérer, le logiciel m'a indiqué qu'il était physiquement OK
Après reformatage, il fonctionne très bien en externe...
Et paf, 6 mois après, même chose avec son remplaçant ! Reformaté, il est repartit ! Du coup j'ai changé le PC pensant à une panne de la CM...
Mais en discutant avec des amis, je me rend compte que l'on est beaucoup a être victime de ce "truc"...
La deuxième fois, ça m'est arrivé en marche, pendant justement une compression d'une de mes DV. Il m'a mis plusieurs erreurs systême et il n'a plus voulu se relancer. Le contenu de la partition principal était inaccessible !
Virus ? Etrange ! |
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YannH76
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| Posté le: Ven 25 Juil 2008 14:40 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | 2 cœurs d'utilisé ? Les autres 'y font quoi ?
Donc, en clair, vous me dite qu'il faudrait que je passe à Vista 64 bits... |
Non, mais il ne faut pas croire tout ce qu'on lit, car si le système d'exploitation détecte bien le multi-core, faut-il aussi que le logiciel soit programmé de la sorte pour qu'il soit exploité. Et ça... c'est encore une autre paire de manche ! | Ludo88 a écrit: | | Mais j'ai lu par ailleurs, que très peu de logiciels tournaient en 64 bits |
Exact, il faut que l'application soit estampillé 64 bits, pour que le système d'exploitation le gère de façon complète. Ayant quelques applications 64 bits, c'est pour celà que j'ai opté pour ce dernier, et celui qui en fait le plus, en fait aussi le moins !
Donc aucun soucis pour mes autres applications en 32 bits, c'est dernier possède même directement leur propre dossier "Program Files" !
| Ludo88 a écrit: | PS, Yann, tu as été victime d'une panne de disque dur toi aussi ?
J'ai eu la même chose deux fois en un an. La première fois, j'ai cru au disque dur HS, j'en ai racheté un. Puis en tentant de le récupérer, le logiciel m'a indiqué qu'il était physiquement OK
Après reformatage, il fonctionne très bien en externe...
Et paf, 6 mois après, même chose avec son remplaçant ! Reformaté, il est repartit ! Du coup j'ai changé le PC pensant à une panne de la CM...
Mais en discutant avec des amis, je me rend compte que l'on est beaucoup a être victime de ce "truc"...
La deuxième fois, ça m'est arrivé en marche, pendant justement une compression d'une de mes DV. Il m'a mis plusieurs erreurs systême et il n'a plus voulu se relancer. Le contenu de la partition principal était inaccessible !
Virus ? Etrange ! |
Panne disque dur...
Je ne sais pas trop justement, et c'est à ce moment là que pour faciliter le truc, j'allais aussi passer à une tour sans trop me prendre la tête.
Elle fonctionnait bien, et à été éteinte normalement le soir.
C'est au matin en me levant, et pour l'allumer que je me suis retrouvé avec un disque non bootable !
Après recherche, surtout que j'avais des données dessus que je tenais (ah... il faut penser à faire des backups souvent !!) j'ai tout tenté pour récupérer mes données (ce que j'ai réussi à faire). En essayant de réinstaller mon système d'exploitation, impossible qu'il se réinstalle correctement !
De là, j'ai fait des recherches et trouver que chez certaines marques, que la licence n'était pas octroyé à l'utilisateur, mais à la machine en elle-même !!! Donc, le système d'identification avec la licence se trouve gravé quelques part sur le disque dur...
J'ai opté pour le formattage complet, et installation du nouvel OS sans aucun soucis. J'ai du avoir une erreur dans la table d'allocation des fichiers, ce qui a erroné cette dernière au niveau de la table d'index...
Je ne pense pas à un virus ou panne, juste une erreur au mauvais moment...
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Shaka
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| Posté le: Ven 25 Juil 2008 16:15 Sujet du message: |
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Et pourquoi pas un petit tour du côté de Linux? J'ai Ubuntu d'installé en dual boot avec mon xp et franchement, je suis à 90% sous Linux[/b]
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cybertatane
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| Posté le: Ven 25 Juil 2008 17:13 Sujet du message: |
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Vista ma décider à passer et à faire passer des proches à Mac.
Et ben, on regrette pas du tout....
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Ludo.
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| Posté le: Dim 27 Juil 2008 08:32 Sujet du message: |
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Linux, Mac... Oui... Mais...
J'utilise des logiciels audio-vidéo spécifiques qui n'existent que sur PC, et qui d'ailleurs me posent problème avec Vista...
Quand au Mac, vous aurez beau dire et argumenter, c'est encore assez cher et peu adapté aux bidouilleurs comme moi
| YannH76 a écrit: | ...Panne disque dur...
Je ne sais pas trop justement, et c'est à ce moment là que pour faciliter le truc, j'allais aussi passer à une tour sans trop me prendre la tête.
Elle fonctionnait bien, et à été éteinte normalement le soir.
C'est au matin en me levant, et pour l'allumer que je me suis retrouvé avec un disque non bootable !
Après recherche, surtout que j'avais des données dessus que je tenais (ah... il faut penser à faire des backups souvent !!) j'ai tout tenté pour récupérer mes données (ce que j'ai réussi à faire). En essayant de réinstaller mon système d'exploitation, impossible qu'il se réinstalle correctement !
De là, j'ai fait des recherches et trouver que chez certaines marques, que la licence n'était pas octroyé à l'utilisateur, mais à la machine en elle-même !!! Donc, le système d'identification avec la licence se trouve gravé quelques part sur le disque dur...
J'ai opté pour le formattage complet, et installation du nouvel OS sans aucun soucis. J'ai du avoir une erreur dans la table d'allocation des fichiers, ce qui a erroné cette dernière au niveau de la table d'index...
Je ne pense pas à un virus ou panne, juste une erreur au mauvais moment... |
C'est effectivement étrange, car c'est exactement ce qu'il nous est arrivé. Des machines fonctionnant parfaitement, et ne redémarrant pas !
Cela fait des décennie que je fais de l'informatique, je n'ai jamais rencontré cela. Et le disque dur neuf qui me fait la même chose peu de temps après...
Deux amis qui ont acheté des HP flambant neuf ont eu le même soucis au bout de quelques mois... C'est étrange quand même ! |
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Meldon
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| Posté le: Dim 27 Juil 2008 10:50 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: |
Quand au Mac, vous aurez beau dire et argumenter, c'est encore assez cher et peu adapté aux bidouilleurs comme moi |
Autant pour le côté bidouille je veux bien autant pour le prix on trouve franchement plus cher en PC. C'est incontestablement plus cher qu'un pc d'assembleur ou d'entrée de gamme mais pas plus cher que de nombreux pc de marque. Mon HP sans écran vaut plus cher qu'un imac 20".
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cybertatane
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| Posté le: Dim 27 Juil 2008 15:05 Sujet du message: |
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et de plus y a tout ce qui faut dedans.
et même au niveau logiciel il ne manque pas grand chose.
et surtout : Pas de virus!!!!
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Ludo.
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| Posté le: Lun 28 Juil 2008 13:27 Sujet du message: |
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Dites, je connais bien le monde des Mac, n'exagérez pas non plus !
Un Mac core duo 2.0 Ghz, c'est pas loin de 1000 € (850 en cherchant bien), si je met de coté les MiniMac. Pour 1000 €, on a une sacré bête en PC
N'oubliez pas que l'on trouve des config PC complètes à moins de 300 € !
Celui que je vient d'acheter m'a couté 750 € avec un écran de 22'', 4 cœurs 2,4 Ghz, 3 Mo de ram, 500 de HDD, GeForce 8600GS, Vista, Office, norton...
Des virus, il y en a aussi sur Mac... J'en ai réinstallé à cause de ça... C'est plus question de mise à jour de son antivir, même si c'est vrai, ils sont beaucoup moins visés...
Et quand aux logiciels, hormis ceux de bureautique, culturels ou éducatif... Le Mac à bien du mal a sortir de son milieu "bourgeois" qu'il aime bien cultiver... Ne le prenez pas mal
Et ce que je vise dans "bidouille", c'est les logiciels libres qui nous dépannent souvent ! 
Mais c'est certains que si pour mes logiciels pro j'avais la possibilité de les faire tourner sur Mac, cela me permettrait peut-être d'éviter de retourner au boulot pendant mes astreintes ! |
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