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LAL 142
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pak
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MessagePosté le: Jeu 08 Mai 2008 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

En arrivant sur la double page des prévisions de sorties des DVD Z2, me viennent toujours les mêmes interrogations.
Pourquoi chroniquer si peu de DVD par rapport au nombre de sorties ?
Si c'est le manque de place, pourquoi ne pas virer la rubrique Zone 1 ?
A quoi sert cette dernière ? Si encore elle existait pour parler de films inédits ? Mais non, la plupart des Z1 présentés sont des films étant à l'affiche en salles chez nous ou l'ayant été il y a quelques semaines, et de toutes manières, dans un cas comme dans l'autre, ces films seront édités en Z2 au minimum 6 mois après leur sortie ciné : Le dragon des mers, 2ème sous-sol, There will be blood, Lions et agneaux, Sweeney Todd, Juno, A la croisée des mondes, La guerre selon Charlie Wilson, Cloverfield, L'orphelinat, Sharkwater... A quoi bon perler des ses films pour le refaire dans quelques mois ?
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Zardoz
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MessagePosté le: Jeu 08 Mai 2008 16:25    Sujet du message: Répondre en citant

pour ceux qui vont les acheter en Z1. Cool

faut pas voir midi qu'à sa porte Wink
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C'est ça ! Et la marmotte emballe elle-même le chocolat dans le papier-alu ??? Mr. Green
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max zorin
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MessagePosté le: Jeu 08 Mai 2008 19:08    Sujet du message: Répondre en citant

Pak:

Citation:
Si c'est le manque de place, pourquoi ne pas virer la rubrique Zone 1 ?


Euh, t'es gentil mais c'est ma rubrique préférée! (j'adore tout ce qui est ricain! Laughing).

En plus, elle prend pas tant de place que ca! Et toi qui a des avis souvent bien tranchés sur le cinéma (attention, de ma part c'est un compliment! Wink), tu devrais y trouver ton compte car c'est la seule rubrique où LAL se défoule un peu (et Bernard Achour aussi par la même occasion). Wink
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pak
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MessagePosté le: Ven 09 Mai 2008 07:14    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Zardoz et Max Zorin de vos réponses.
Ceci dit, vos réations me laissent un peu sur ma faim.

Citation:
pour ceux qui vont les acheter en Z1.

faut pas voir midi qu'à sa porte


Oui, bien sûr, mais quelle est la part des acheteurs des Z1 par rapport aux eaheteurs DVD en général ? Pas très grande à mon avis.


Citation:
c'est la seule rubrique où LAL se défoule un peu (et Bernard Achour aussi par la même occasion).


Comme je l'ai dit, la grosse majorité des films décrits dans la rubrique Z1 sera éditée en Z2 alors BA pourra se "lâcher" à ce moment là, même si je ne suis pas fan de ses positions (aime-t-il le cinéma après 1980 ? ). J'ai du mal à saisir l'intérêt de cette rubrique.


Et puis en fait, le débat n'est pas vraiment là, mais plutôt que l'offre DVD n'a cessé d'augmenter, alors que le nombre d'avis techniques sur ceux-ci semble stagner, voir diminuer puiqsu'il faut faire de la place au Blu-Ray.
Bref il n'y a que moi que ça gêne ? N'y a-t-il pas moyen de raccourcir les articles d'installations de particuliers "millionnaires" ! Ou virer les encarts "Star lasérifiée" et autres digressions sur le cinéma (il y a des canards ciné qui parlent de la même chose en mieux et plus détaillé) ?

J'ai qu'a faire le rédac' chef ? Ok ! ;o)
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max zorin
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MessagePosté le: Ven 09 Mai 2008 09:30    Sujet du message: Répondre en citant

Pak:

Citation:
Comme je l'ai dit, la grosse majorité des films décrits dans la rubrique Z1 sera éditée en Z2 alors BA pourra se "lâcher" à ce moment là, même si je ne suis pas fan de ses positions (aime-t-il le cinéma après 1980 ? ). J'ai du mal à saisir l'intérêt de cette rubrique.


bah non, les critiques Z2 sont bien plus consensuelles que les Z1, c'est ca le truc! Si BA casse un film en Z1, tu peux être sûr qu'on ne lui filera pas les commandes pour la critique du Z2. Wink

En ce qui concerne le nombre des chroniques Z2, j'ai pas vraiment remarqué qu'il avait baissé. Question
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Dernière édition par max zorin le Sam 10 Mai 2008 04:53; édité 1 fois
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Zardoz
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MessagePosté le: Ven 09 Mai 2008 13:21    Sujet du message: Répondre en citant

je pense que les rédacteurs connaissent assez leur lectorat pour juger eux-même de l'interêt (ou non) de la rubrique.

le lectorat de LAL n'est pas sans doute pas composé que d'acheteurs de DVD au carrouf du coin le samedi aprés-midi. C'est un public un peu plus pointu que le quidam de base et qui attend donc un peu plus d'un canard.


Pour ma part je trouve que la partie blu-ray est trés mal traitée. S'il y avait un canard spécialisé sur les Blu-Ray de toutes Zones, ça m'interesserait fortement.
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Mikes
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MessagePosté le: Ven 09 Mai 2008 17:01    Sujet du message: Répondre en citant

Zardoz a écrit:
je pense que les rédacteurs connaissent assez leur lectorat pour juger eux-même de l'interêt (ou non) de la rubrique.

le lectorat de LAL n'est pas sans doute pas composé que d'acheteurs de DVD au carrouf du coin le samedi aprés-midi. C'est un public un peu plus pointu que le quidam de base et qui attend donc un peu plus d'un canard.


Pour ma part je trouve que la partie blu-ray est trés mal traitée. S'il y avait un canard spécialisé sur les Blu-Ray de toutes Zones, ça m'interesserait fortement.


Idem.

Et les critiques arrivent souvent trop tard, un peu comme pour les Z1. Entre temps, j'ai déjà eu le temps d'en trouver 10 sur le Net...
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Bob le Fou
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MessagePosté le: Ven 09 Mai 2008 17:27    Sujet du message: Répondre en citant

Mikes a écrit:
Zardoz a écrit:
je pense que les rédacteurs connaissent assez leur lectorat pour juger eux-même de l'interêt (ou non) de la rubrique.

le lectorat de LAL n'est pas sans doute pas composé que d'acheteurs de DVD au carrouf du coin le samedi aprés-midi. C'est un public un peu plus pointu que le quidam de base et qui attend donc un peu plus d'un canard.


Pour ma part je trouve que la partie blu-ray est trés mal traitée. S'il y avait un canard spécialisé sur les Blu-Ray de toutes Zones, ça m'interesserait fortement.


Idem.

Et les critiques arrivent souvent trop tard, un peu comme pour les Z1. Entre temps, j'ai déjà eu le temps d'en trouver 10 sur le Net...

+1 pour les blu-rays. il serait peut être temps qu'ils (les redacteurs de LAL) s'y mettent un peu plus! C'est quand même le nouveau format de la haute def'!!!
Je rejoins Zardoz sur le fait que le lecteur de LAL n'est pas monsieur tout-l'monde en matière d'achat dvd! Quelques personnes sur ce forum font à eux seuls monter la moyenne nationnale de dvd possédés par foyer (des collec. de + de 1000 dvd!!!! Shocked) et il en va de même pour les disques haute def (hd dvd et BR ).Je pense notamment à Toon spirit qui a déjà dépassé les 100 BR! LAL s'adresse à des gros acheteurs des supports dvd et BR, il faudrait donc que les tests soit plus nombreux (du coup inclure peut etre plus de tests imports des lors qu'ils ont une VF!)
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" - Vous voulez un whisky Odile?
- Juste un doigt...
- Vous voulez pas un whisky d'abord?"
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max zorin
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MessagePosté le: Sam 10 Mai 2008 04:55    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord avec Zardoz. Les critiques BD sont mal foutues, souvent à moitié complêtes, se référant à la critique Z2, et elle ne couvrent pas toutes les sorties.

Mais bon, faut aussi se mettre à la place de LAL, la partie BD intéresse peut-être 10-15% du lectorat, LAL ne veut pas négliger le DVD au profit du BD, ce que je trouve correct.

Pas facile de jongler avec plusieurs supports...
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pak
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MessagePosté le: Lun 12 Mai 2008 19:45    Sujet du message: Répondre en citant

max zorin a écrit:



bah non, les critiques Z2 sont bien plus consensuelles que les Z1, c'est ca le truc! Si BA casse un film en Z1, tu peux être sûr qu'on ne lui filera pas les commandes pour la critique du Z2. Wink

En ce qui concerne le nombre des chroniques Z2, j'ai pas vraiment remarqué qu'il avait baissé. Question



Mais tout ceci ne répond pas à ma question finalement : à quoi sert la rubrique Z1 ? Lire des critiques de films (qui n'engagent que leurs auteurs donc pas forcément pertinents ; cf la critique de Juno qui retombe dans le cliché décrivant ce film comme étant anti-avortement) ?
C'est un peu léger, non ?
A la limite elle aurait de l'intérêt si elle parlait de films inédits en France (je ne parle pas de ceux pas encore sortis), mais ce n'est quasiment pas le cas.
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max zorin
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MessagePosté le: Mar 13 Mai 2008 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

Pak:

Citation:
Mais tout ceci ne répond pas à ma question finalement : à quoi sert la rubrique Z1 ?


A se tenir informé des parutions Z1. Wink
Moi par exemple, quand un film ricain sort au cinéma et en même temps (ou presque) en Z1, je prends carrément le Z1, ca revient moins cher.
Pour moi, la rubrique Z1 est aussi importante qu'une autre.

Sans parler des critiques de BA, que je lis volontiers, peu importe si je suis de son avis ou pas. Wink
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pak
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MessagePosté le: Mar 13 Mai 2008 21:17    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne comprends pas : ça revient moins cher d'acheter un DVD en import que d'aller au cinéma ?
Et au pire, si pour des raisons que j'ignore, il n'est pas possible de voir les films en salle, alors que coûte l'attente des 6 mois légaux pour acquérir le Zone 2, ou juste le louer pour s'en faire une opinion ?
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MessagePosté le: Mar 13 Mai 2008 21:45    Sujet du message: Répondre en citant

pak a écrit:
Je ne comprends pas : ça revient moins cher d'acheter un DVD en import que d'aller au cinéma ?


Donc tu voudrais que LAL critique les films en salle ? Mr. Green

Je ne vois pas bien le rapport avec le schmilblick mais oui ça peut être plus économique si tu le vois plus d'une fois ou à plusieurs.

Mais il vaudrait mieux laisser la comparaison avec ce qui est comparable : un film sur un support haute définition à savourer chez soi.

Pour ma part je ne vais plus au cinéma depuis longtemps et j'apprécie de pouvoir regarder chez moi un bon film quand j'en ai envie et non pas forcément pendant les 2-3 semaines pendant lesquelles il est exploité au cinéma. Il y a aussi le côté collection qui rentre en jeu.


pak a écrit:

Et au pire, si pour des raisons que j'ignore, il n'est pas possible de voir les films en salle, alors que coûte l'attente des 6 mois légaux pour acquérir le Zone 2, ou juste le louer pour s'en faire une opinion ?


mais pourquoi j'attendrai pour avoir ce que je peux avoir pour beaucoup moins cher tout de suite ? C'est à ça que servent les import.

Au cours actuel du $ par rapport à l'euro, si toi tu es heureux d'attendre des mois (pas forcément 6 car les films ne sont pas exploités en même temps selon les pays) pour te faire racketter, grand bien te fasse !

Alors bien sur il y a les intégristes de la VF telle que sortie en salle à Paris. Ceux là n'ont généralement effectivement pas le choix. Mais pour ceux qui comme moi regardent toujours les films en VOSTF la Z1 (enfin A maintenant que je suis passé au Blu-Ray) est le seul choix sensé possible.
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MessagePosté le: Mar 13 Mai 2008 22:38    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne saisis pas l'agression. Je pose des questions pour comprendre une manière de voir les films qui n'est pas la mienne.
Les films, je les vois en salles, et uniquement en VO. Je n'achête en DVD que les films que j'ai déjà vu ou que je connais, car l'investissement est lourd alors j'essaye d'éviter les déconvenues.
Je ne comprends toujours pas le gain économique du Z1. Une place de ciné, c'est pour une grosse salle entre 8 et 10 euros. Un DVD, c'est pas loin de 15 euros minimun (à moins que je me trompe ? ) en nouveauté. Alors où est le gain ?
Et non, je ne veux pas que LAL critique les films en salles, je veux qu'il parle des DVD qui sortent dans le marché national, raison d'être du mag depuis le LD.
Je me fais racketter ? Quel grand mot ! J'ai un abonnement ciné (18 euros par mois), pour voir les films que je veux, et faire ma sélection pour mes futurs DVD.
Pourquoi attendre les 6 mois ? Je n'attends pas, car l'offre cinéma est large et je peux voir d'autres films le temps que celui que je souhaite avoir sorte en DVD. Et il n'y a pas que les films sortis il y a 6 mois, le cinéma existant depuis bien plus longtemps que ça !
Et se vanter de ne voir que les films en DVD, c'est sûrement très bien niveau autosatisfaction, mais sans les spectateurs des salles, le cinéma n'aurait plus longtemps à vivre. Heureusement, il reste la Star'Ac pour certains...
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Zardoz
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MessagePosté le: Mar 13 Mai 2008 22:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ne plus voir les films au cinéma c'est un choix personnel. On est encore dans un pays libre donc je fais ce que je veux ne t'en déplaise.

je ne vois pas en quoi cela causerait la mort du cinéma. tout au plus des salles de cinémas.
Le marché vidéo finance de toute façon déjà depuis longtemps beaucoup plus les films que les entrées en salle, surtout avec les formules du style cartes d'abonnement.

Quand à la référence à la Starac c'est un moyen un peu facile de stigmatiser quelqu'un qui n'est pas de son avis. non ?

la rubrique Z1 dans LAL c'est quoi ? 4-5 pages à tout casser. Si tu n'aimes pas tu peux zapper et laisser ceux qui aiment en profiter.

Peace.
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MessagePosté le: Mer 14 Mai 2008 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

Aaaaaaah ! On tourne en rond...
A la base je voulais savoir si la rubrique Z1 pouvait sauter pour faire le place à plus de chroniques Z2. La réponse est donc non, puiqu'elle a ses fans.
Mais j'essaye de comprendre l'intérêt de voir un film en Z1 et pas en Z2 alors que celui-ci sera dispo en France. Si j'ai bien compris, une des raisons est la désafection des salles de ciné.
Je pensais que la raison principale de s'équiper en Z1 était la possibilité de voir des films inédits ou pas prévus en édtion Z2.
Je n'ai pas dit que je ne suis pas d'accord avec quiconque, faut juste pas pousser mémé dans les orties...
Mais bon, tu as raison : peace, on n'est pas là pour s'étriper.
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MessagePosté le: Mer 14 Mai 2008 11:11    Sujet du message: Répondre en citant

En ce qui me concerne, je vais toujours au cinéma (plus que dans dans les petites salles cela-dit, mais c'est pas le débat ici), mais comme l'a dit Zardoz, un import peu revenir moins cher qu'une séance de ciné.

Comme pas mal de gens je suppose, je vais au cinéma accompagné, par ma femme au moins, et parfois aussi par un ou deux amis.
Une place coûte actuellement entre 8 et 9 EUR, à deux, ca fait déjà 17-18 EUR. Un Z1 coûte actuellement en général 13-14 EUR. Avec les frais de port de 4-5 EUR (si tu commandes groupé, ceux-ci sont moins élevés), ca fait 17-18 EUR maximum, mes deux places de ciné sont déjà remboursées. Wink

En plus, en général, quand je vais au ciné, j'ai envie de revoir le film au moins une fois (c'est rare que je me plante dans mes choix). Le calcul est alors vite fait. Wink

Maintenant, je ne dis pas que j'achète que des Z1 et que je ne vais plus à cause de ca au ciné, mais c'est vrai que quand je suis sûr d'acheter le dvd de toute facon, j'économise la place de cinéma et j'attends pas 107 ans la sortie du Z2 (à 20 EUR en plus!), je prends directement le Z1.

D'où mon intérêt pour la rubrique. Et je pense pas être le seul, en tant que home-cinéphile. Wink
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MessagePosté le: Mer 14 Mai 2008 12:17    Sujet du message: Répondre en citant

le Z1 c'est moins cher que le Z2 pour la même chose (voire mieux).

Pourquoi payer plus cher ?

Et encore là on ne parle que de DVD,



parce que pour les Blu-ray c'est le jour et la nuit :


Aux USA on a 10 fois plus de titres disponibles qu'en France

Tarif USA : 13-16 euros la nouveauté

Tarif France : 30 euros la nouveauté (des fois 25 mais le plus fréquemment c'est 30)
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MessagePosté le: Mer 14 Mai 2008 14:21    Sujet du message: Répondre en citant

pak a écrit:
Mais j'essaye de comprendre l'intérêt de voir un film en Z1 et pas en Z2 alors que celui-ci sera dispo en France. Si j'ai bien compris, une des raisons est la désafection des salles de ciné.


Euuuh non, cela n'a aucun rapport... Embarassed Wink

D'ailleurs, les études montrent que ceux qui achètent le plus de DVD ou BRD sont des assidus des salles obscures... Wink

pak a écrit:
Je pensais que la raison principale de s'équiper en Z1 était la possibilité de voir des films inédits ou pas prévus en édtion Z2.


Comme le soulignent Max et Zardoz, le Z1 permet non seulement d'avoir le film plus vite, mais aussi plus souvent à un prix très raisonnable, en partie du fait du taux de change USD / EUR. Wink
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MessagePosté le: Mer 14 Mai 2008 15:52    Sujet du message: Répondre en citant

Pat 17 a écrit:

Citation:
D'ailleurs, les études montrent que ceux qui achètent le plus de DVD ou BRD sont des assidus des salles obscures...


C'est mon cas, il faut dire que je ne paye ma place de ciné que 5,00€, cela aide un peu pour pouvoir y aller deux ou trois par mois. Wink
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