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Ludo.
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 Posté le: Ven 15 Déc 2006 15:48 Sujet du message: |
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| MIC a écrit: | M...
Ludo, sans vouloir jouer les oiseaux de mauvaise augure, je ne suis pas certain que ton projo convertisse le 60 hertz des platines BD et HD-DVD actuelles en 24p. Or, c'est la seule est unique solution pour que le signal natif 24p du lecteur converti en 60 hertz par lui (d'où les saccades) sorte sans saccade sur le diffuseur. Il faut reconvertir le signal en sens inverse au niveau du diffuseur (60 hertz retransformé en 24).... |
Pas de mal 
Mais certaines platines BRD dont la Pioneer annoncent un mode 1080/24p natif en sortie HDMI...
D'où mon petit espoir |
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MIC
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Localisation: Montpellier
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| Posté le: Ven 15 Déc 2006 15:58 Sujet du message: |
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C'est exactement ce que je te disais précédemment. 
Ton cas n'est pas désespéré avec le lecteur approprié. Le pioneer ou le sony en BD devraient faire ton affaire. Par contre, il faudra attendre la prochaine génération de machines HD-DVD pour qu'elles soient capables de sortir directement du 24p.
Perso, j'attends le projo JVC HD1 qui devrait régler ces différents soucis, couplé à du BD sortant nativement en 24p et du HD-DVD natif 24 ou reconverti en 24 par le projo. Un peu de patience s'impose encore.
Il va y avoir encore une fois pas mal d'essuyeurs de plâtres. 
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MIC
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Localisation: Montpellier
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| Posté le: Ven 15 Déc 2006 16:04 Sujet du message: |
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Il est fait mention de saccades intermittentes et aléatoires dans le test LAL de la Xbox HD-DVD.
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Mikes
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Messages: 5288
Localisation: Disneyland Paris
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| Posté le: Ven 15 Déc 2006 17:58 Sujet du message: |
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| Citation: | | Les fabricants ont refusé le système habituel d'accération d'une image (25p) |
Ca c'est une bonne nouvelle, un film musical va enfin être regardable en Zone 2 PAL 
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TV Sony 40W4000 / Blu-ray Sony S550 / PS4 / PS3 / XBox360S / Wii / Ampli Onkyo TX-NR515 / Numericable | Chambre: TV Sony 26V4500 et PS3 Slim |
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anakin®
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Localisation: en perpétuel déplacement, mais parfois dans ma salle!
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| Posté le: Ven 15 Déc 2006 18:14 Sujet du message: |
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Je n'ai constaté aucune saccade!
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Lobo
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Localisation: Ici et maintenant...
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| Posté le: Ven 15 Déc 2006 18:49 Sujet du message: |
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| anakin® a écrit: | | Je n'ai constaté aucune saccade! |
VI mais Ani, toi on sait que non seulement tu es sourd (vf ton ampli Pioneer) mais que tu es aussi aveugle, on te pardonne.... 
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Panasonic 42PX60EN-PS3 slim-Marantz 5001B-Rotel RC 971-Classic 8.0b-wharfedale 9.1-Nitendo Wii-
"La branlette c'est mortel!" D. CARRADINE (08/12/1936-03/06/2009) |
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Zardoz
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Messages: 12647
Localisation: Bondy
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| Posté le: Ven 15 Déc 2006 19:47 Sujet du message: |
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| Lobo a écrit: | | anakin® a écrit: | | Je n'ai constaté aucune saccade! |
VI mais Ani, toi on sait que non seulement tu es sourd (vf ton ampli Pioneer) mais que tu es aussi aveugle, on te pardonne.... |
+1 
_________________
C'est ça ! Et la marmotte emballe elle-même le chocolat dans le papier-alu ???  |
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Ludo.
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Inscrit le: 02 Sep 2001
Messages: 21496
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| Posté le: Ven 15 Déc 2006 21:57 Sujet du message: |
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| Mikes a écrit: | | Citation: | | Les fabricants ont refusé le système habituel d'accération d'une image (25p) |
Ca c'est une bonne nouvelle, un film musical va enfin être regardable en Zone 2 PAL |
Je n'appelle pas ça une bonne nouvelle 
Le 50 Hz est quand même plus proche du 24p que du 60 Hz et est plus facile a gerer (acceleration du son).
Seulement comme tous les acteurs de la HD viennent d'un réseau 60 Hz et du monde NTSC, c'est l'europe qui risque de morfler
A l'heure ou les diffuseurs HD sont tous progressif et ou on peut afficher du 24p dans toutes les résolutions sans soucis, je ne comprend pas ce choix du 60 Hz
En informatique, on affiche dans la fréquence que l'on veut !
Ainsi, on pourrait aisément se passer de ces standards et afficher une vidéo ou un film dans son balayage natif sans aucuns problèmes et se passer de ses convertions idiotes qui génèrent des saccades.
J'avais compris ça avec l'arrivé de la HD, mais visiblement, il y a encore des évolutions a faire ! |
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max zorin
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| Posté le: Sam 16 Déc 2006 07:43 Sujet du message: |
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Mic:
| Citation: | | La presse spécialisée ne semble pas encore sensibilisée au problème de la conversion 3-2 pulldown ou ne désire pas en parler. |
Si ca se trouve, ils n'ont pas remarqué! 
Je trouve ca inadmissible de faire la promo d'un support qui est plombé d'un défaut pareil!
Mais bon, en même temps, c'est compréhensible: depuis un ou deux ans, les magazines dont LAL nous assurent de la compatibilité totale des écrans plats et projo hd ready avec la hd et nous ont conduit à nous équiper en diffuseurs hd ready. Alors maintenant, il leur est difficile de nous dire "sorry, on a fait une petite bourde, vos diffuseurs hd ready sont bons à jeter".
Fait chier, mon Sim 2 est pas vieux et mon plasma Pana encore moins!
Je vais encore tourner au dvd un bout de temps moi... 
_________________
And did we tell you the name of the game, boy?
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anakin®
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| Posté le: Dim 17 Déc 2006 15:13 Sujet du message: |
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| Lobo a écrit: | | anakin® a écrit: | | Je n'ai constaté aucune saccade! |
VI mais Ani, toi on sait que non seulement tu es sourd (vf ton ampli Pioneer) mais que tu es aussi aveugle, on te pardonne.... |
On verra quand tu viendras si c'est pas mon Pioneer qui te rendra sourd par contre j'aurai peut-être déjà un scaler donc pour le judder faudra tout débrancher!
_________________
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MIC
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| Posté le: Mar 19 Déc 2006 07:00 Sujet du message: |
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Je peux légitimement comprendre la fureur de ceux qui ont commencé par acheté un diffuseur HD ready en pensant être paré pour la HD.
Puis, qui ont compris qu'il fallait mieux un diffuseur full HD 1080i et l'ont sans doute acheté.
Apprenant qu'un 1080p serait plus approprié, ils viennent de réinvestir durablement pensent-ils, finalement pour apprendre que si ce même diffuseur n'est pas 1080p24 avec conversion du 60 hertz en 24 (ou multiples de 24), il saccadera à mort en HD.
J'ai bien fait d'attendre et de continuer à attendre .... depuis l'avènement du 100 hertz, les débuts du plasma et le LCD .... Coté diffuseur, depuis 15 ans, chaque nouvelle génération de produit est un piège à c..s.
Merdique.
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shacard
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| Posté le: Mar 19 Déc 2006 07:40 Sujet du message: |
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| MIC a écrit: | | Je peux légitimement comprendre la fureur de ceux qui ont commencé par acheté un diffuseur HD ready en pensant être paré pour la HD. |
Ca reste un diffuseur sur lequel on peut profiter de la HD, ne dramatisons pas.
| Citation: |
Puis, qui ont compris qu'il fallait mieux un diffuseur full HD 1080i et l'ont sans doute acheté. |
La, je veux bien que tu prennes le temps d'expliquer ce qu'est un full HD 1080i
| Citation: | finalement pour apprendre que si ce même diffuseur n'est pas 1080p24 avec conversion du 60 hertz en 24 (ou multiples de 24), il saccadera à mort en HD.
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Ca ne saccadera guere plus qu'en regardant un dvd NTSC reformate en 50Hz. Je suis persuade que beaucoup les regardent ainsi et que ca ne les derange pas plus que ca
| Citation: |
Coté diffuseur, depuis 15 ans, chaque nouvelle génération de produit est un piège à c..s.
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Vive les forums pour eviter les pieges
Serge. |
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MIC
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| Posté le: Mar 19 Déc 2006 08:06 Sujet du message: |
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On distingue trois catégories de diffuseurs full HD :
* Les full HD 1080i qui diffusent du 1080 en entrelacé (les premiers sortis l'année dernière).
* Les full HD 1080p qui diffusent du 1080 en progressif (les modèles LCD de cette année).
* Les full HD 1080p24 qui diffusent en 1080 en progressif et qui acceptent le 24 hertz en lecture et en conversion du 60 hertz (pas encore sortis, sauf exception : dernière dalle pioneer ...).
Même la Fnac distingue entre le 1080i et le 1080p. Par contre, elle n'est pas encore au courant, tout comme le consommateur, de l'existence du 1080p24.
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shacard
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| Posté le: Mar 19 Déc 2006 09:08 Sujet du message: |
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| MIC a écrit: | On distingue trois catégories de diffuseurs full HD :
* Les full HD 1080i qui diffusent du 1080 en entrelacé (les premiers sortis l'année dernière).
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Moi, j'appelle ca un ecran cathodique, les seules a avoir jamais affiches de la video entrelacee. Et capable d'afficher du 1080i, en europe, on n'en a jamais vu, malheureusement.
Un LCD ou un plasma ne sait pas afficher de l'entrelace. Il affiche le signal video en progressif. (il y a bien a l'etude des matrices pour lesquels les pixels ne sont pas alignes mais elles ne doivent pas etre arrivees sur le marche)
Un full HD, ce doit un ecran qui sait afficher 1920*1080 points. Un ecran qui accepte du 1080i en entree mais est incapable de le restituer au sein d'une matrice 1920*1080 ne doit pas etre appele full HD.
| Citation: |
Même la Fnac distingue entre le 1080i et le 1080p. Par contre, elle n'est pas encore au courant, tout comme le consommateur, de l'existence du 1080p24. |
Non, pas la fnac C'est tout sauf une reference sur laquelle se baser pour parler technique.
Dossier fnac :
Faute d’un terme français aussi concis, nous les avons labellisés ainsi, selon qu’ils sont capables d’accepter et de restituer en natif seulement le1080i, ou aussi le 1080 p.
En gros, ils ont invente des labels qui n'existent pas : full HD et full HD 1080p. Tous les ecrans "full HD" (a ma connaissance, il n'existe pas label definissant ce qu'est un ecran full HD ) devraient avoir des matrices 1920*1080.
Ensuite, on peut faire des distinctions en fonction des signaux qu'ils acceptent en entree. Et la on retombe sur ta classification 1080i/1080p/1080p@24Hz. Mais elle concerne les signaux en entree, pas ce qui est affiche puisque dans tous les cas c'est du 1920*1080.
Et il faudra ajouter une categorie pour les full Hd capable d'afficher en 48, 72 ou 96Hz a partir d'un signal 1080i@60Hz ou 1080p@24Hz, les seuls pouvant potentiellement eviter le probleme de saccades sur les sources HD encodees en 24 images a la seconde.
Serge. |
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MIC
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| Posté le: Mar 19 Déc 2006 09:34 Sujet du message: |
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Nous parlons exactement de la même chose .... signal diffusé entrant.
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shacard
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| Posté le: Mar 19 Déc 2006 10:59 Sujet du message: |
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| MIC a écrit: | | Nous parlons exactement de la même chose .... signal diffusé entrant. |
Pas sur que la fnac le comprenne ainsi
Serge. |
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anakin®
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| Posté le: Mar 19 Déc 2006 11:34 Sujet du message: |
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[quote="shacard"]
Ca ne saccadera guere plus qu'en regardant un dvd NTSC reformate en 50Hz. Je suis persuade que beaucoup les regardent ainsi et que ca ne les derange pas plus que ca
[quote]
Exactement, on dirait que c'est la HD qui a fait découvrir ce phénomène!
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MIC
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| Posté le: Mar 19 Déc 2006 13:22 Sujet du message: |
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Toujours est-il que c'est particulièrement génant et choquant d'investir massivement dans un support haute technologie qui saccade.
Pas encore livré après tous ces mois ton matos, Ani ?
Ne me dis pas que tu n'avais pas repéré les saccades avec ton oeil de lynx.
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anakin®
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| Posté le: Mar 19 Déc 2006 13:25 Sujet du message: |
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| MIC a écrit: | Pas encore livré après tous ces mois ton matos, Ani ?
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Ah mais si c'est livré et installé, ça fait plus deux semaines que je me déchire la rétine à la HD! 
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MIC
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| Posté le: Mar 19 Déc 2006 13:30 Sujet du message: |
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Un lien, des photos, un CR sur ta config ?
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