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Pat 17 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Sam 21 Oct 2006 19:05 Sujet du message: [2006] Rome Saison 1 (Zone 1) |
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J'ai fini de visionner Rome Saison 1 ce soir... Et si fait très exceptionnel, j'ouvre un topic, c'est simplement pour essayer de vous communiquer un peu de la jubilation qui a accompagné ces douze épisodes.
Commençons par le commencement : le coffret en lui-même est d'une grande réussite : l'aspect bois de l'écrin qui abrite le coffret proprement dit est très bien fait, à tel point même qu'il m'aura fallu quelques minutes avant d'en comprendre le principe de son ouverture.
L'image ensuite. Quelle beauté !! Dire que ce n'est qu'une série télé... Une série ? Voire, tout porte à croire que chaque opus est en fait un film, mais n'anticipons pas sur ce point. Contrairement aux autres séries que je possède, j'ai visionné l'intégrale de Rome en vidéo projection. Oui, une série diffusée sur un écran de 2,70 mètres de base. A l'inverse de beaucoup de séries qui ne supporteraient pas un tel traitement, Rome a démontré sur grand écran l'extraordinaire qualité apportée à sa réalisation technique : je ne suis même pas sûr d'avoir plus de 5 films qui peuvent rivaliser avec la précision au laser de l'image ; combien de fois me suis-je surpris, en cours de visionnage, de comparer le grain de peaux des acteurs ?
Et ce n'est pas tout : outre la précision affolante de l'image (si c'est çà la HD, je prends tout de suite), il y a la photo remarquable et très étudiée de l'ensemble de l'oeuvre. Des clairs obscurs parfaitement maîtrisés, des visages superbement sculptés par une lumière indirecte, une colorimétrie impeccable, qui rend justice aux matières comme aux êtres. Vous êtes sûrs que c'est une série ?
Le son est à l'avenant : visionné en DD 5.1 VOST, j'ai été tout d'abord séduit par la diction très classique des acteurs dans la langue de Shakespeare. Vous me direz, il ne saurait en être autrement, quand Cicéron ou Jules César, sur lesquels des générations de latinistes se sont échinés, sont de la partie.
La bande son, assez répétitive, m'a d'abord surpris : j'avais l'impression de jouer une partie de "Rise of Nations", à la mélodie très proche. Et puis, je me suis laissé envouté par les volutes de cette musique très simple, remarquablement spatialisée sur les 5 enceintes... Une série, vraiment ?
Assez parlé technique, et entrons dans le vif du sujet. Le sujet en lui-même est captivant : de la fin de la guerre des Gaules à l'assassinat de Jules César, c'est l'une des plus glorieuses pages de l'histoire de Rome qui nous est ici comptée. Je ne m?étendrais pas plus que cela sur l?aspect historique, connaissant mal l?histoire romaine. Les faits me semblent assez fidèlement rapportés, encore qu?il me semblait que Vercingectorix avait été assassiné dans sa cellule, et non pas en place publique. Par contre, sur le volet égyptien de l?histoire, que je connais nettement mieux (j?ai passé 10 ans de ma vie au pays des Pharaons, et ai lu quelques kilos de livres sur la question), c?est très fidèle : César a effectivement découvert un pays qui n?était plus que l?ombre de lui-même, gouverné par le dernier des rejetons du Général Ptolémée, à qui Alexandre le Grand avait laissé le gouvernement du pays en son nom, après qu?il eut fondé Alexandrie et avant de repartir vivre son destin. Ptolémée XIII était bien l?enfant falôt dirigé par son entourage, incapable de s?opposoer à l?ambition de sa s?ur et épouse Cleopatre VII (ben oui, il y en a eu 6 avant elle). Simple regret à ce niveau, pourquoi diable avoir montré un minaret dans la scène ou Pompée débarque près d?Alexandrie ?
La façon de traiter le sujet est plus captivante encore : foin du classicisme avec lequel étaient traités les Romains, ils n?étaient pas (que) des gens biens, comme l?iconographie traditionnel nous les peints ; ils étaient certes étonnement raffinés dans un monde de brutes (il n?y a qu?à se souvenir du fait que nos ancêtres pratiqueront encore, après la colonisation romaine, les sacrifices humains, même si de façon clandestine) ; poésie, philosophie, politique, droit, leurs institutions et leur mode de raisonnement les plaçaient très en avant de leurs voisins, à l?exception naturellement des Grecs à qui les emprunts confinaient au plagiat. Mais ils étaient aussi terriblement humains, avec leurs passions, leurs craintes, leurs superstitions, leurs erreurs, et bien sûr leurs faiblesses. C?est aussi et peut-être surtout cela que Rome montre : une société proche mais aussi très différente de la notre, avec ses coutumes, son mode de fonctionnement, son imaginaire et son réel. Une série, cela ?
Et ce réalisme va très loin, grâce notamment au naturel que savent déployer les acteurs pour ces gestes qui ne correspondent plus à notre vie ; tout y passe, des sacrifices religieux à la sexualité, des rapports sociaux complexes mêlant différence de statuts et différence de sexe, de la sociabilité d?alors aux préjugés marqués, la pratique presque gore de la médecine.. Il faut quand même oser (surtout pour une ?uvre d?origine américaine) montrer l?absence d?inhibition face à la nudité, la sexualité libre ou homosexualité était équivalente à hétérosexualité : quand le jeune Octave va se faire dépuceler sur ordre de sa mère, on lui propose hommes ou femmes?
J?ai vu du Balzac dans cette série : non pas que sociétés romaine et restauration française soient comparables (encore que?) mais dans la façon de narrer cette histoire : on suit cette période charnière de l?histoire romaine non pas d?un seul point de vue, mais de plusieurs : des destins parallèles qui sont ici exposés, ce n?est pas forcément celui de César qui est le plus intéressant, et d?ailleurs pas celui qui est mis en avant : intrigantes, soldats, citoyens, tout le monde y a sa place, à égalité. Chasue point de vue se succède, s'entre-choque, et finalement se complète.
Comme chez Balzac, ces destins multiples suivent leur chemin propre, juxtaposés les uns aux autres, mais se rencontrant et interférant les uns avec les autres également. Ce qui donne, pour chaque épisode, une densité inhabituelle. Ce ne sont d?ailleurs pas des épisodes, ce sont à chaque fois des moyens métrages ayant leur autonomie, leur rythme propre, qui se suivent, tout simplement. Une série ? Je n?y crois plus?
Car que dire de plus, par les reconstitutions somptueuses auxquelles nous avons droit ? Des décors parfaitement reconstitués, avec des objets similaires à ceux que l?on peut encore voir dans les musées : du casque martelé pour lui assurer une forme ronde à la fibule qui tient les vêtements, en passant par les incontournables lampes à huile et formes variées d?art, subtiles chez la noblesse et naïve pour ne pas dire grossière parmi la plèbe, tout y est? Plus encore, les mouvements de foules, ou de guerre, les manifestations publiques (magnifique triomphe de César notamment), sans atteindre les sommets auxquels parviendraient un Jackson aux commandes du Seigneur des Anneaux, est déjà loin de ce que permet de faire une série habituellement. Mais d?ailleurs, ce n?est pas une série, en fait?
? C?est un bijou, tout simplement. |
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Nicolas Nombre de messages :
Inscrit le: 11 Sep 2002 Messages: 15909 Localisation: Gotham City
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Posté le: Sam 21 Oct 2006 20:19 Sujet du message: |
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+ 1000 la série de l'année _________________ Si c'est votre premier soir au Fight Club : vous devez vous battre ! |
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rorschach Nombre de messages :
Inscrit le: 24 Mar 2004 Messages: 5407 Localisation: DTC !!!
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Posté le: Sam 21 Oct 2006 21:12 Sujet du message: Re: [2006] Rome Saison 1 (Zone 1) |
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Pat 17 a écrit: | Les faits me semblent assez fidèlement rapportés, encore qu?il me semblait que Vercingectorix avait été assassiné dans sa cellule, et non pas en place publique. |
Une toute petite liberté qui est permise par le fait qu'il n'y a rien de sur à propos de vercingétorix. Il y a plusieurs versions qui concordent pour un etranglement dans sa cellule entre 4 et 6 ans apres sa redition à Alesia, pour une autre il serait mort de faim. Bref, on est même pas sur de la date.
Pour le reste, j'ai été émerveillé par la fidelité, la reconstitution, la pertinence des choix dans les évenements.
Pat 17 a écrit: |
? C?est un bijou, tout simplement. |
+1000 !! Absolument remarquable en tout point. _________________ Notre chtit forum
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Pat 17 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 02:49 Sujet du message: Re: [2006] Rome Saison 1 (Zone 1) |
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Rorschach a écrit: | Pat 17 a écrit: | Les faits me semblent assez fidèlement rapportés, encore qu?il me semblait que Vercingectorix avait été assassiné dans sa cellule, et non pas en place publique. |
Une toute petite liberté qui est permise par le fait qu'il n'y a rien de sur à propos de vercingétorix. Il y a plusieurs versions qui concordent pour un etranglement dans sa cellule entre 4 et 6 ans apres sa redition à Alesia, pour une autre il serait mort de faim. Bref, on est même pas sur de la date. |
C'est la première version, celle de l'étranglement, que j'avais en tête.
Rorschach a écrit: | Pour le reste, j'ai été émerveillé par la fidelité, la reconstitution, la pertinence des choix dans les évenements. |
Absolument. Le souci du détail infime donne un sentiment de vérité très fort. On peut vraiment se dire que Rome devait vraiment ressembler à quelque chose très proche de la vision qui nous en a été ici offerte. |
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TWIN Nombre de messages :
Inscrit le: 16 Mar 2003 Messages: 23802 Localisation: Rodemack (57)
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 08:16 Sujet du message: |
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Vache, bravo, ça donne envie... _________________ ECRAN ► Plasma Panasonic Viera TX-P50VT20 | BD/DVD/CD/HDCD/SACD/DVD-A ► Oppo BDP-93 |
CD/HDCD/SACD ► Yamaha CD-S2000 | AMPLI HI-FI STEREO ► Yamaha A-S2000 |
ENCEINTES STEREO ► Triangle Genèse Quartet | |
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Pat 17 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 09:06 Sujet du message: |
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TWIN a écrit: | Vache, bravo, ça donne envie... |
Ca donne envie de quoi, exactement ? |
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Vance Nombre de messages :
Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 12423 Localisation: là où c'est plein d'étoiles...
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 09:08 Sujet du message: |
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Tant mieux si ça t'a plu. En tout cas, une série ambitieuse et c'est tant mieux : ça laisse augurer de productions similaires traitées avec autant de soin et de moyens. A éviter absolument en VF cela dit.
Quant à l'aspect "civilisé" des Romains, il n'est que le reflet de traditions écrites : c'était un peuple policé par des légistes, assez imbu de lui-même et attaché à ses coutumes, renforcé dans ses convictions par une tradition d'historiens compétents. Ils n'ont jamais atteint le degré de raffinement des Grecs entre le Ve et le IVe siècle avant JC. Au niveau de l'hygiène corporelle par exemple, il y aurait pas mal de choses à redire (un "soldat" wisigoth - donc barbare - avait toujours sur lui un nécessaire de toilette complet, ce que les Romains du IIIe siècle ne connaissaient pas). Cela dit, ils ont apporté avec eux près de 4 siècles d'une paix relative dans le bassin méditerranéen, et ça c'est inestimable. _________________ Marge: This is the worst thing you've ever done.
Homer: You say that so often that it lost its meaning. |
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TWIN Nombre de messages :
Inscrit le: 16 Mar 2003 Messages: 23802 Localisation: Rodemack (57)
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 09:20 Sujet du message: |
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Pat 17 a écrit: | TWIN a écrit: | Vache, bravo, ça donne envie... |
Ca donne envie de quoi, exactement ? |
De pizza au salami, évidemment _________________ ECRAN ► Plasma Panasonic Viera TX-P50VT20 | BD/DVD/CD/HDCD/SACD/DVD-A ► Oppo BDP-93 |
CD/HDCD/SACD ► Yamaha CD-S2000 | AMPLI HI-FI STEREO ► Yamaha A-S2000 |
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Pat 17 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 09:24 Sujet du message: |
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Vance a écrit: | Tant mieux si ça t'a plu. En tout cas, une série ambitieuse et c'est tant mieux : ça laisse augurer de productions similaires traitées avec autant de soin et de moyens. A éviter absolument en VF cela dit. |
C'est un commentaire de ta part, si je ne m'abuse, qui m'a incité à visionner la série en VOST. Merci à toi Messire : les voix originales sont parfaites.
Vance a écrit: | Quant à l'aspect "civilisé" des Romains, il n'est que le reflet de traditions écrites : c'était un peuple policé par des légistes, assez imbu de lui-même et attaché à ses coutumes, renforcé dans ses convictions par une tradition d'historiens compétents. Ils n'ont jamais atteint le degré de raffinement des Grecs entre le Ve et le IVe siècle avant JC. |
D'où ma réserve. Si je me souviens bien, les Grecs tenaient les Romains pour des rustres et des paysans à peine urbanisés...
Mais bon, la jalousie réciproque n'incite pas à l'objectivité...
Vance a écrit: | Au niveau de l'hygiène corporelle par exemple, il y aurait pas mal de choses à redire (un "soldat" wisigoth - donc barbare - avait toujours sur lui un nécessaire de toilette complet, ce que les Romains du IIIe siècle ne connaissaient pas). Cela dit, ils ont apporté avec eux près de 4 siècles d'une paix relative dans le bassin méditerranéen, et ça c'est inestimable. |
D'où peut-être le fameux "pas un bain en 1.000 ans" de Michelet... quand il écrivait à propose de notre propre civilisation ! |
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Pat 17 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 09:26 Sujet du message: |
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TWIN a écrit: | Pat 17 a écrit: | TWIN a écrit: | Vache, bravo, ça donne envie... |
Ca donne envie de quoi, exactement ? |
De pizza au salami, évidemment |
Manges-en une part à ma santé...
Ceci dit, la pizza date du XVIIIème siècle, si je ne m'abuse... encore un anachronisme... |
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TWIN Nombre de messages :
Inscrit le: 16 Mar 2003 Messages: 23802 Localisation: Rodemack (57)
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 09:30 Sujet du message: |
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Pat 17 a écrit: | De pizza au salami, évidemment |
Manges-en une part à ma santé...
Ceci dit, la pizza date du XVIIIème siècle, si je ne m'abuse... encore un anachronisme... [/quote]
C'était pourtant bien connu comme le met principal des romains... _________________ ECRAN ► Plasma Panasonic Viera TX-P50VT20 | BD/DVD/CD/HDCD/SACD/DVD-A ► Oppo BDP-93 |
CD/HDCD/SACD ► Yamaha CD-S2000 | AMPLI HI-FI STEREO ► Yamaha A-S2000 |
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Pat 17 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 09:42 Sujet du message: |
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TWIN a écrit: | C'était pourtant bien connu comme le met principal des romains... |
Tu pourrais me filer la liste de tes livres de référence ?
J'ai envie de rigoler un peu, en ce moment... |
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rorschach Nombre de messages :
Inscrit le: 24 Mar 2004 Messages: 5407 Localisation: DTC !!!
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 09:53 Sujet du message: |
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Pat 17 a écrit: |
D'où peut-être le fameux "pas un bain en 1.000 ans" de Michelet... quand il écrivait à propose de notre propre civilisation ! |
Une belle erreur parmis les nombreuses de Michelet (qui sont souvent parfaitement volontaires mais c'est un autre débat)
La croyance populaire comme quoi le moyen age (par ex) fut une période cradingue est tout à fait fausse. A cette époque, les ablutions étaient quotidiennes y compris chez le bas peuple qui avait à sa disposition des bains publics qui de plus étaient mixtes !!!! _________________ Notre chtit forum
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TWIN Nombre de messages :
Inscrit le: 16 Mar 2003 Messages: 23802 Localisation: Rodemack (57)
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 10:46 Sujet du message: |
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Pat 17 a écrit: | TWIN a écrit: | C'était pourtant bien connu comme le met principal des romains... |
Tu pourrais me filer la liste de tes livres de référence ?
J'ai envie de rigoler un peu, en ce moment... |
C'est marqué dans l'encyclopédie Star Wars _________________ ECRAN ► Plasma Panasonic Viera TX-P50VT20 | BD/DVD/CD/HDCD/SACD/DVD-A ► Oppo BDP-93 |
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Grey? Nombre de messages :
Inscrit le: 29 Sep 2003 Messages: 21615 Localisation: In Marvel World
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 14:52 Sujet du message: |
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J'ai bel et bien l'intention de me procurer cette série mais j'attends que cela baisse un petit peu (et puis j'ai pas mal de retard dans d'autres alors.... ) |
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broots Nombre de messages :
Inscrit le: 29 Déc 2003 Messages: 18149 Localisation: Au boulot, rien qu'au boulot
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 14:55 Sujet du message: |
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moi je l'ai fait commander au boulot, ça aide _________________ Kramp ! Kramp !
Johnny, il transpire bordel !
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Pat 17 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 18:00 Sujet du message: |
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Rorschach a écrit: | Pat 17 a écrit: |
D'où peut-être le fameux "pas un bain en 1.000 ans" de Michelet... quand il écrivait à propose de notre propre civilisation ! |
Une belle erreur parmis les nombreuses de Michelet (qui sont souvent parfaitement volontaires mais c'est un autre débat)
La croyance populaire comme quoi le moyen age (par ex) fut une période cradingue est tout à fait fausse. A cette époque, les ablutions étaient quotidiennes y compris chez le bas peuple qui avait à sa disposition des bains publics qui de plus étaient mixtes !!!! |
Pour le Moyen-Age, je te l'accorde. Je me souviens même de manuels de bienséance qui indiquaient aux jeunes filles qu'il n'était pas convenable de se laisser toucher les seins (véridique)...
Maintenant, si on regarde l'après Moyen-Age, renaissance, âge classique et siècle des lumières confondus...
Mais l'expression de Michelet était une trop belle occasion pour rebondir sur les propos de Messire Vance. A noter d'ailleurs, toujours sur l'hygiène corporelle, que lorsque Rome créait de nouvelles cités (comme cela a été le cas en Gaule, dont l'urbanisation était des plus embryonnaires), un des premiers établissements publics étaient... les thermes, précisément. |
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Pat 17 Nombre de messages :
Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 18:05 Sujet du message: |
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TWIN a écrit: | Pat 17 a écrit: | TWIN a écrit: | C'était pourtant bien connu comme le met principal des romains... |
Tu pourrais me filer la liste de tes livres de référence ?
J'ai envie de rigoler un peu, en ce moment... |
C'est marqué dans l'encyclopédie Star Wars |
Bon, je n'ai plus rien à dire. C'est clairement la référence en la matière. Il n'y a d'ailleurs qu'à voir les bâtiments de la prélogie pour s'en rendre compte : ils sont construits dans le plus style de l'Empire romain... d'Orient.
Grey? a écrit: | J'ai bel et bien l'intention de me procurer cette série mais j'attends que cela baisse un petit peu (et puis j'ai pas mal de retard dans d'autres alors.... ) |
Et puis, plus tu attends et plus tu pourras enchaîner directement sur la deuxième saison.
Au fait, c'est confirmé ce qu'écrivait LAL ? La deuxième saison serait la dernière ? |
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rorschach Nombre de messages :
Inscrit le: 24 Mar 2004 Messages: 5407 Localisation: DTC !!!
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 18:30 Sujet du message: |
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Pat 17 a écrit: |
Au fait, c'est confirmé ce qu'écrivait LAL ? La deuxième saison serait la dernière ? |
Oui, trop cher, pas assez d'audience. Du moins pas assez d'audience vu le cout.
La seconde et dernière sera la prise de pouvoir de Gaius Octavius dit Octave, le futur empereur Auguste.
Une premiere saison sur la chute de la république, une seconde sur l'avénement de l'empire. Je pense que c'est tout bon.
Remarque, si ils nous avaient fait les 12 César avec le meme niveau de qualité j'aurais pas dit non. _________________ Notre chtit forum
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Vance Nombre de messages :
Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 12423 Localisation: là où c'est plein d'étoiles...
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Posté le: Dim 22 Oct 2006 18:41 Sujet du message: |
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Rorschach a écrit: | Pat 17 a écrit: |
Au fait, c'est confirmé ce qu'écrivait LAL ? La deuxième saison serait la dernière ? |
Oui, trop cher, pas assez d'audience. Du moins pas assez d'audience vu le cout.
La seconde et dernière sera la prise de pouvoir de Gaius Octavius dit Octave, le futur empereur Auguste.
Une premiere saison sur la chute de la république, une seconde sur l'avénement de l'empire. Je pense que c'est tout bon.
Remarque, si ils nous avaient fait les 12 César avec le meme niveau de qualité j'aurais pas dit non. | Avec quelques citations de Suétone à la clef ? Y avait le potentiel, mais c'était tout de même infaisable. _________________ Marge: This is the worst thing you've ever done.
Homer: You say that so often that it lost its meaning. |
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