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Pat 17
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 Posté le: Lun 17 Avr 2006 16:44 Sujet du message: |
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| Celou a écrit: | A ce niveau là une multiprise filtrante Axon fait déjà pas mal (même si c'est pas aussi efficace, mais bon j'ai pas testé ce type d'appareil), ça élimine les plops et certains bruit secteur. C'est très efficace mais attention il faut des prises avec terre pour que celà soit efficace  |
Quelque part, ce résultat inattendu me conforte dans l'idée que je devrais effectivement me pencher vers un conditionneur / filtre de courant, qu'il s'agisse des modèles présentés par Chris ou de ceux que j'avais mentionné dans un post précédent... |
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Celou
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| Posté le: Lun 17 Avr 2006 16:50 Sujet du message: |
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houlà je suis fatigué j'ai fait plein de répétition 
J'ai pas vu que du retour positif sur les GW, ceux de chriscosi semble bien construit faudrait trouver la fiche produit et des retours d'expérience
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Chriscosi
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| Posté le: Lun 17 Avr 2006 16:59 Sujet du message: |
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| Celou a écrit: | houlà je suis fatigué j'ai fait plein de répétition
J'ai pas vu que du retour positif sur les GW, ceux de chriscosi semble bien construit faudrait trouver la fiche produit et des retours d'expérience |
Tu dois connaitre le site: j'ai trouvé l'adresse de "inovaudio" sur un forum ou tu passes également, les posts pointus d'un certain "Arni"...
http://www.inovaudio.com/fr/index.htm
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Alien 49
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Alien 49
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Celou
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| Posté le: Lun 17 Avr 2006 17:17 Sujet du message: |
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| Chriscosi a écrit: | | Celou a écrit: | houlà je suis fatigué j'ai fait plein de répétition
J'ai pas vu que du retour positif sur les GW, ceux de chriscosi semble bien construit faudrait trouver la fiche produit et des retours d'expérience |
Tu dois connaitre le site: j'ai trouvé l'adresse de "inovaudio" sur un forum ou tu passes également, les posts pointus d'un certain "Arni"...
http://www.inovaudio.com/fr/index.htm |
Ah oui c'est vrai que j'ai déjà fait un tour sur ce site mais j'avais donc pas tout vu. En revanche je n'ai pas vu s'ils proposaient des fiches aux normes europeennes
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Chriscosi
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| Posté le: Lun 17 Avr 2006 19:12 Sujet du message: |
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| Pat 17 a écrit: |
Deuxième constatation, le 1080P reste impossible sur le Sim2.
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J'ai lu un essai réalisé par Hifis.mo du lecteur DVD Marantz DV9600. Je cite JPG:
"Au début du chapitre 8 de Gladiator, sa femme et son fils le regardent partir, ils sont au milieu d'un champ de blé. Je passe de 720p à 1080p, sur le Marantz, avec la touche placée? sur le lecteur (et la TC alors ? Marantz a pensé qu'il y avait trop de boutons et qui ne servent à rien, donc ils ont fait l'impasse sur ceux qu'on aimerait trouver sous le doigt ?). Le Mitsubishi est un projecteur 1280x768. Donc en théorie, il n'est pas au niveau de la résolution 1080p. Cependant, et cela est confirmé depuis des années, l'image d'une source à la résolution supérieure à celle du projecteur donne une meilleure image que celle provenant d'une source égale. Ne me demandez pas pourquoi, je ne suis pas un ingénieur, et je n'en sais rien. Je constate, comme la plupart d'entre vous, le résultat, avec joie.
Mais revenons à notre champ de blé. Je ne vais pas vous dire qu'en 1080p je peux compter chaque grain de blé, car vous ne me croiriez pas et vous me demanderiez combien il y en a. Mais pour toute la partie qui se trouver à la droite de la femme et de son enfant (à leur gauche, c'est flou par la mise au point de la scène et pas par le projecteur), le détail est notablement précis, tant qu'on ne compare pas à l'image provenant du 720p du Marantz ou de celui du Denon. Car là, en 720p, et bien tout paraît tout flou !
Au passage, les réglages de contraste et de noir ne sont pas les mêmes quand on passe du 720p au 1080p, sur le DV9600, cela se remarque immédiatement."
Si j'ai bien tout compris, tu devrais pouvoir forcer le 1080p sur ton projo 
A vérifier, non?
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Pat 17
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| Posté le: Mar 18 Avr 2006 04:44 Sujet du message: |
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Merci pour le lien, Chris... 
J'avais déjà lu le CR de JPG (Célou m'avait déjà mis sur la voie sauf erreur de ma part). C'est pour cela que j'avais justement fait le test du 1080p, en le forçant manuellement (c'est-à-dire en le sélectionnant sur le lecteur). Ce qui m'a donné au final l'image un peu neigeuse avec contours aléatoires rouges évoqué plus haut. 
Difficile de dire pourquoi cela marche dans certains cas et pas d'autres. Je suppose que le Mistubishi utilisé par JPG dans son essai, de conception plus récente que mon Sim2, doit avoir une compatibilité 1080p non déclarée, ou simplement légèrement bridée. Le Sim2 doit en être tout simplement incapable.
Je referai un dernier essai en 1080p : après tout, je n'ai pas tenté l'expérience dans toutes les configurations possibles, peut-être que l'une sera probante. Car si le 1080p est possible, cela voudra dire que le Denon fonctionnera dans sa résolution native : d'après ce que j'ai pu lire, tout le traitement en interne se fait en 1080p, ce n'est qu'au moment de sortir le signal qu'il "downscale" dans la résolution sélectionnée. Ce qui devrait être le must, selon le principe traditionnel que moins il y a de retraitement, et mieux cela vaut...
Je n'en conçois aucune gêne cependant, même si au final le 1080p devait rester hors de portée. Le 1080i du A1XVA est somptueux. Rien à voir avec celui du A11, qui était un peu instable et qui m'a fait préférer rapidement le 720p. En DVI, le A1XVA démontrait déjà nettement la supériorité du 1080i, remarquablement stable mais aussi beaucoup plus détaillé (à l'instar de ce que décrivait JPG sur Gladiator) que le 720p. En HDMI, bénéficiant de la totalité des ressources du lecteur, le 1080i apparaît encore plus net. Il faudrait d'ailleurs que je revisionne le passage de Gladiator où j'avais relevé un tremblottement sur une corniche de bâtiment au cours d'un travelling, pour voir si l'on voit une différence par rapport à l'essai initial du A1XVA en DVI.
En d'autres termes, j'ai presque l'impression d'avoir du 1080p sur une résolution en 1080i. Le duo Realta / DVDO qui traite l'image semble suffisamment performant pour rendre une image entrelacée aussi bonne qu'en progressive scan ; à moins que ce ne soit tout simplement le désentrelaceur du Sim2 (DCDi) qui donne vraiment de la mesure sur l'image de très bon niveau fournie par le Denon ?
Je n'ai pas d'explication vraiment définitive à fournir donc sur le pourquoi du comment, si ce n'est... le résultat. Et c'est là l'essentiel !! 
D'ailleurs, tu pourras en juger bientôt par toi-même... |
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Chriscosi
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| Posté le: Mar 18 Avr 2006 05:14 Sujet du message: |
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En lisant ta réponse, je vois que j'ai oublié l'essentiel
Depuis que tu es connecté en Hdmi, as-tu ré-essayé? Est-il possible que le signal ne puisse être accepté qu'en Hdmi?
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Pat 17
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| Posté le: Mar 18 Avr 2006 05:23 Sujet du message: |
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| Chriscosi a écrit: | En lisant ta réponse, je vois que j'ai oublié l'essentiel
Depuis que tu es connecté en Hdmi, as-tu ré-essayé? Est-il possible que le signal ne puisse être accepté qu'en Hdmi? |
Oui, j'ai essayé en HDMI YUV, mais pas en HDMI RGB (à moins que ce soit l'inverse  en tout cas, je me souviens ne l'avoir fait qu'une fois en HDMI). C'est en fait ce que je voulais dire par "je n'ai pas tenté l'expérience dans toutes les configurations possibles". |
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max zorin
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| Posté le: Mar 18 Avr 2006 15:50 Sujet du message: |
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| Citation: | | Je n'en conçois aucune gêne cependant, même si au final le 1080p devait rester hors de portée. Le 1080i du A1XVA est somptueux. Rien à voir avec celui du A11, qui était un peu instable et qui m'a fait préférer rapidement le 720p. En DVI, le A1XVA démontrait déjà nettement la supériorité du 1080i, remarquablement stable mais aussi beaucoup plus détaillé (à l'instar de ce que décrivait JPG sur Gladiator) que le 720p. En HDMI, bénéficiant de la totalité des ressources du lecteur, le 1080i apparaît encore plus net. Il faudrait d'ailleurs que je revisionne le passage de Gladiator où j'avais relevé un tremblottement sur une corniche de bâtiment au cours d'un travelling, pour voir si l'on voit une différence par rapport à l'essai initial du A1XVA en DVI |
Et les traveling sont bien fluides (à part ce tremblottement)?
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Pat 17
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| Posté le: Mar 18 Avr 2006 16:59 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | | Citation: | | Je n'en conçois aucune gêne cependant, même si au final le 1080p devait rester hors de portée. Le 1080i du A1XVA est somptueux. Rien à voir avec celui du A11, qui était un peu instable et qui m'a fait préférer rapidement le 720p. En DVI, le A1XVA démontrait déjà nettement la supériorité du 1080i, remarquablement stable mais aussi beaucoup plus détaillé (à l'instar de ce que décrivait JPG sur Gladiator) que le 720p. En HDMI, bénéficiant de la totalité des ressources du lecteur, le 1080i apparaît encore plus net. Il faudrait d'ailleurs que je revisionne le passage de Gladiator où j'avais relevé un tremblottement sur une corniche de bâtiment au cours d'un travelling, pour voir si l'on voit une différence par rapport à l'essai initial du A1XVA en DVI |
Et les traveling sont bien fluides (à part ce tremblottement)? |
Non seulement ils sont extrêmement fluides, mais en plus je ne ressens plus le flou qui traditionnellement accompagnait les mouvements. Tout reste parfaitement net (sous réserve que le DVD soit bien encodé, naturellement) que ce soit sur un plan parfaitement stable ou en mouvement...
| Chriscosi a écrit: | En lisant ta réponse, je vois que j'ai oublié l'essentiel
Depuis que tu es connecté en Hdmi, as-tu ré-essayé? Est-il possible que le signal ne puisse être accepté qu'en Hdmi? |
J'ai essayé ce soir en YUV et en RGB sur la sortie HDMI : ce n'est pas possible d'avoir du 1080p sur le Sim2... |
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Pat 17
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| Posté le: Jeu 20 Avr 2006 18:01 Sujet du message: |
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J'ai retiré ce soit l'adaptateur HDMI DVI et reconnecté le câble sur la prise DVI du Denon.
Malgré le gain apporté par la prise HDMI, qui bénéficie d'un traitement sur 10 bits et de circuits plus sophistiqués, il apparaît après avoir visionné 2 ou 3 films en entier que les inconvénients de la liaison sont aussi assez importants : macro blockins (légers mais parfois perceptibles), scintillement des arrières plans sur certains applats, impression lancinate d'avoir une sorte de voile sur l'image par moments. Rien n'y fait, les différents réglagles essayés n'ont pas permis d'atténuer significativement ces symptômes.
Retour sur la prise DVI donc, en 1080i toujours. L'image perd un peu en netteté, mais gagne en impression d'ensemble (douceur cinéma, stabilité des images, plans sombres dénués de problèmes, etc...).
Je ne sais pas d'où vient le problème de la sortie HDMI : la présence de l'adaptateur, qui dégrade un peu la qualité du signal ? le câble HDMI /DVI, donc les caractéristiques seraient plus proches du DVI que du HDMI ? La longueur du câble (16 mètres) qui poserait un problème sur une liaison en HDMI pur à haut débit ? Ou peut-être un cocktail plus ou moins bien dosé de plusieurs de ces raisons ?
Toujours est-il que je ne suis pas mécontent, loin de là : ces problèmes finissaient par me gâcher mes séances... et le gain qualitatif par rapport au 720p sur DVI du Denon DVD A11 reste patent.... |
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Chriscosi
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| Posté le: Sam 22 Avr 2006 11:06 Sujet du message: |
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Encore une petite question qui me turlupine: après avoir lu l'essai réalisé par JPG du lecteur DVD Marantz DV9600 et après avoir parcouru le topic dédié à ce même lecteur sur le forum d'en face (post élogieux et enthousiastes!), je me demande ce qui a motivé ton choix pour l'achat de ta nouvelle platine Denon.
Est-ce que tu as pu les comparer avant de choisir?
Possèdes-tu d'autres informations qui ont orientées ton choix?
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Pat 17
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| Posté le: Sam 22 Avr 2006 11:52 Sujet du message: |
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En fait, il faut faire un retour en arrière pour comprendre...
Quand j'ai voulu changer mon Harman Kardon DVD 25, j'ai eu la chance de trouver chez un même revendeur Marantz est Denon (il se trouve en fait que ledit revendeur est également l'importateur de ces deux marques aux Emirats). J'ai pu négocier un essai à domicile, entre le DVD A11 de chez Denon, et le DV 8400 de chez Marantz.
Le Denon a gagné aux points, et même... largement. Car si le Marantz était devant en écoute CD pure, le Denon l'écrasait en qualité d'images (effets d'escalier et artefacts relevés sur le Marantz), en SACD, et en DVD Audio. Sur les DVD Vidéo, les décodeurs du Denon étaient également supérieurs (important pour moi, car avec un ampli 100% analogique, je dépends des décodeurs de la source pour le son multicanal).
J'avais espéré refaire la même chose, avec le passage en gamme supérieure : le Marantz DV 9600 contre le Denon DVD A 1XVA. Mallheureusement :
 le Marantz n'est pas encore sorti aux Emirats, et surtout...
il sera vendu plus de 1.000 ? de plus que le Denon ! 
Chose très surprenant, quand on sait que c'est l'inverse en Europe. Et à ce niveau là, le prix commence déjà à compter sérieusement : pas question de mettre une telle somme dans un lecteur. Déjà ça frise l'indécence avec le Denon, fut-il au tarif émirien de 2.500 ?.
Maintenant, sur les avis donnés sur hc-fr, j'aurais tendance à moduler un peu :
le comparatif de JPG porte entre le Marantz DV 9600 et le le Denon DVD A1XV, c'est-à-dire sur la version précédente du Denon, limité en 1080i. En d'autres termes, il compare un 1080p avec un 1080i.
le numéro 306 de la NRDS (en vente ce mois-ci) a critiqué le Denon DVD A1 XVA. Alex Tinquant en écrit (entre autres) "l'homogénéitéé son/image atteint des sommets que seule la haute capacité des disques HD pourra détrôner". Alex Tinquant sévit dans CCS et sur hc-fr sous le pseudo de Bastien Cluzet, tout aussi redoutable pilier de hc-fr que ne l'est JPG.
Dommage donc de ne pas avoir pu faire ce match au sommet, ne serait-ce que par curiosité intellectuelle. Mais de toute façon, même si le Marantz s'avère meilleur, il reste pour moi hors de portée... financière.
Dernière édition par Pat 17 le Sam 22 Avr 2006 12:30; édité 1 fois |
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Chriscosi
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| Posté le: Sam 22 Avr 2006 12:22 Sujet du message: |
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Ma question n'était bien évidement pas innocente. Il est possible de trouver le Marantz 9600 à 1300? actuellement et je me demandais si l'achat était valable: les avis sont très élogieux, aussi bien niveau son qu'au niveau de l'image (en 720p).
Je n'ai pas encore trouvé de test comparatifs avec ton Denon qui reprend la main et re-devient la valeur "étalon" niveau image (niveau prix également )
Après lecture du post sur Hcfr, je me laisserais bien tenter, surtout que je ne suis pas prêt à mettre au rebus mes quelques dvd ( ) même si l'évolution vers les lecteurs HD semble ineluctable...Le dvd a cependant encore de belles années devant lui..
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Pat 17
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| Posté le: Sam 22 Avr 2006 12:33 Sujet du message: |
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| Chriscosi a écrit: | Ma question n'était bien évidement pas innocente. Il est possible de trouver le Marantz 9600 à 1300? actuellement et je me demandais si l'achat était valable: les avis sont très élogieux, aussi bien niveau son qu'au niveau de l'image (en 720p).
Je n'ai pas encore trouvé de test comparatifs avec ton Denon qui reprend la main et re-devient la valeur "étalon" niveau image (niveau prix également )
Après lecture du post sur Hcfr, je me laisserais bien tenter, surtout que je ne suis pas prêt à mettre au rebus mes quelques dvd ( ) même si l'évolution vers les lecteurs HD semble ineluctable...Le dvd a cependant encore de belles années devant lui.. |
C'est clair qu'il ne faut pas enterrer le DVD trop vite. Vu la somme impressionnante d'informations partiellement ou totalement contradictoires que l'on peut lire sur ses successeurs, il n'est pas près d'être détrôné...
Par contre, si tu peux avoir le 9600 à 1.300 ?, fonce, c'est le tiers du prix (public) du A1 XVA en France... Sur le papier, c'est imparable, compte tenu de ce que les deux machines doivent être plus proches en termes de performances que de prix... |
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Chriscosi
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| Posté le: Dim 23 Avr 2006 10:16 Sujet du message: |
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| Pat 17 a écrit: | | Chriscosi a écrit: | Ma question n'était bien évidement pas innocente. Il est possible de trouver le Marantz 9600 à 1300? actuellement et je me demandais si l'achat était valable: les avis sont très élogieux, aussi bien niveau son qu'au niveau de l'image (en 720p).
Je n'ai pas encore trouvé de test comparatifs avec ton Denon qui reprend la main et re-devient la valeur "étalon" niveau image (niveau prix également )
Après lecture du post sur Hcfr, je me laisserais bien tenter, surtout que je ne suis pas prêt à mettre au rebus mes quelques dvd ( ) même si l'évolution vers les lecteurs HD semble ineluctable...Le dvd a cependant encore de belles années devant lui.. |
C'est clair qu'il ne faut pas enterrer le DVD trop vite. Vu la somme impressionnante d'informations partiellement ou totalement contradictoires que l'on peut lire sur ses successeurs, il n'est pas près d'être détrôné...
Par contre, si tu peux avoir le 9600 à 1.300 ?, fonce, c'est le tiers du prix (public) du A1 XVA en France... Sur le papier, c'est imparable, compte tenu de ce que les deux machines doivent être plus proches en termes de performances que de prix... |
Fonce, fonce, comme tu y vas toi!
Je crois que je vais encore être faible ( ) et céder aux sirènes de la nouveauté
Et puis je peux encore le revendre un bon prix mon 2900...
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Pat 17
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| Posté le: Ven 28 Avr 2006 09:17 Sujet du message: |
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Agacé par ces problèmes d'image plus fine mais moins stable en HDMI, j'ai finalement fait un essai avec un vrai câble HDMI. En fait, j'ai essayé deux câbles, empruntés chez l'un de mes revendeurs favoris :
AudioQuest HDMI-X en 12 mètres.
AudioQuest HDMI-1 en 6 mètres.
Il s'agissait des plus grandes longueurs dont disposait le revendeur, dans chacune des finitions. La différence entre les deux câbles réside dans la quantité d'agent présente (double pour le HDMI-1), mais aussi dans la section du câble, plus imposante pour le HDMI-1.
Bonne idée de la part du fabricant, la finition est en PVC blanc, qui se fond parfaitement dans le décor d'une pièce lambda (contrairement au câble Ecosse d'un orange vif du plus bel effet  ).
Premier essai sur le HDMI-X, plutôt décevant : le bruit vidéo (papillonnement, impression d'avoir par moment une sorte de léger voile sur certains plans) est aussi importante qu'avec le StraightWire HDMI DVI + adaptateur DVI HDMI. Passage au HDMI-1, et là c'est parfait. Plus de voile, l'image est parfaitement nette, et parfaitement fluide une fois que le Enhancer et le DNR ont été remis à zéro sur le Denon DVD A1 XVA.
Il ne reste plus qu'à la commander, car il me faut du 15 mètres. Bien qu'il s'agisse d'une longueur standard au catalogue, il semblerait que ces câbles ne soient fabriqués que sur commande. |
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The Edge
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| Posté le: Ven 28 Avr 2006 14:53 Sujet du message: |
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il y a un revendeur sur E-Bay qui fait pas mal de cable, j'ai déja commandé chez lui, et jamais eu de problème, si tu es interréssé MP
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