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max zorin
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 Posté le: Sam 09 Juil 2005 07:23 Sujet du message: |
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| Citation: | | Je persiste à penser que 99% des projos DLP sont optimisés pour fonctionner à 60Hz ne serait ce que pour une vitesse de roue multiple de la fréquence d'affichage (5X * 60Hz = 300Hz par exemple). Ce n'est qu'une hypothèse perso. |
Peut-être, mais la fluidité d'un dvd pal est meilleure en 50Hz ou 75Hz qu'en 60Hz! Et pour moi, c'est un critère plus important que le MDA. 
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And did we tell you the name of the game, boy?
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DTSman
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| Posté le: Sam 09 Juil 2005 07:44 Sujet du message: |
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J'ai fait de longs tests sur mon H77 en 50Hz et 60Hz sur des DVD PAL sur des traveling assez hard, je n'ai noté aucune différence de fluidité entre ces deux modes. Peut être qu'en interne le projo reformate tout en 60Hz. Je vais refaire les tests sur mon H78 pour en avoir le coeur net.
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max zorin
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| Posté le: Sam 09 Juil 2005 11:15 Sujet du message: |
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Je sais pas mais chez moi, il y a une belle différence entre 50 et 60Hz... 
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ax
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| Posté le: Sam 09 Juil 2005 17:16 Sujet du message: |
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| DTSman a écrit: | | J'ai fait de longs tests sur mon H77 en 50Hz et 60Hz sur des DVD PAL sur des traveling assez hard, je n'ai noté aucune différence de fluidité entre ces deux modes. Peut être qu'en interne le projo reformate tout en 60Hz. Je vais refaire les tests sur mon H78 pour en avoir le coeur net. |
bonjour je suis intérresser par se tests pour avoir ton avis vus que j'ai eu le h77 et le h78 chez moi tout un week end et sur 2.60 de base on a trouver le h77 meilleur . le h78 est un super coup d'optoma pour refilé les h77 surtout que mon revendeur ma dit fin Mai que le vrais H78 devait se différencier du h77 par une puce hd2+dc3. nous avons écrit a optoma fr et optoma uk pour savoir quel sont les modification apporter au(faux) h78 par rapport au h77 je ne pense pas avoir de réponse si c'est le cas ont est près a ouvrir les deux appareils et vérifier. vue qu'aucuns pros na été capable de comparé les deux apareils face a face et de nous donner un communiquer officielle d'optoma des modifications apportée (a par donner les prix) 
essais effectuer avec un pioneer 868 hdmi yuv et denon 3910 hdmi yuv |
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DTSman
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| Posté le: Sam 09 Juil 2005 17:49 Sujet du message: |
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| ax a écrit: | bonjour je suis intérresser par se tests pour avoir ton avis vus que j'ai eu le h77 et le h78 chez moi tout un week end et sur 2.60 de base on a trouver le h77 meilleur . le h78 est un super coup d'optoma pour refilé les h77 surtout que mon revendeur ma dit fin Mai que le vrais H78 devait se différencier du h77 par une puce hd2+dc3. nous avons écrit a optoma fr et optoma uk pour savoir quel sont les modification apporter au(faux) h78 par rapport au h77 je ne pense pas avoir de réponse si c'est le cas ont est près a ouvrir les deux appareils et vérifier. vue qu'aucuns pros na été capable de comparé les deux apareils face a face et de nous donner un communiquer officielle d'optoma des modifications apportée (a par donner les prix)
essais effectuer avec un pioneer 868 hdmi yuv et denon 3910 hdmi yuv |
Salut,
Tu as surement trouvé le H77 meilleur sur 2m60 de base parceque ce dernier était plus lumineux que le H78.
Pour ma part je fis parti des premiers proprios de H77 et donc des le début j'ai connu ses divers problèmes, que j'avais nommé "halo bug". Un problème de rendu de la colorimétrie complètement à l'ouest comme si on passait du rendue 24bit à 16bit sur une carte video : manque de nuance, effet de halo, dégradé visible par tranche. Effet aussi visible dans les traveling, laissant apparaitre un effet de trainée en forme de halo autour des personnages. Complètement inadmissible. J'ai fait confiance à Optoma et j'ai attendu la correction.
Il s'en est suivit une mise à jour hard et soft de l'appareil (aux dires d'Optoma remplacement de la mémoire par une de meilleure qualité etc..). On a appelé cette upgrade le H77MKII. Effectivement le problème de halo avait clairement diminué. Il n'en demeure pas moins qu'il restait encore quelques défaut que je trouvais inadmissible pour un appareil de ce prix. Sur les dégradé de gris par exemple, pas moyen de faire disparaitre une nuance de violet (je précise que le projo était colorfacté). C'est cette version du H77 qui s'est finalement commercialisé (la première version n'ayant été vendu qu'à un faible nombre de personne).
Quelques mois après arrive le H78, la copie conforme du H77 avec à la clé parait il un gain de 200:1 de contraste et de 100LA. On apprend aussi qu'il possible de faire upgradé son H77 en H78 (et non ce n'etait pas gratos  ). Le fait est que le firmware est le même que pour le H77. Ce ne sait pas trop ce qui a été touché en hard. Je me redéplace donc chez mon revendeur avec mon H77 et je refais les test sur ce nouveau H78. Une chose m'importait :
- la diminution des halos
- la diminution de l'effet de trainée sur les traveling
- la suppression de la couleur mauve sur les dégradé de gris
Pour moi il ne fait aucun dout que le H78 a corrigé ces 3 principaux points (c'est d'ailleurs pourquoi j'en veux encore à Optoma de ne pas avoir fait l'upgrade gratos!, d'autant qu'au passage le H78 est vendu 3800? alors que le H77 a été lancé 6000?!). Certes ce n'est pas un projo parfait et ils reste des défaut mais que j'estime inhérent à la techno DLP.
Pour ce qui est du contraste entre le 77 et 78, la différence n'est pas flagrante, en fait je suis persuadé que le 78 a baissé en luminosité par rapport au 77 (sur 3m de base je le trouve juste, m'en fiche je l'utilise sur 2m mais bon dans le principe c'est pas très honnete). Cette baisse de luminosité permet de laisser planer une sensation de hausse de contraste mais pas de quoi se relever la nuit.
A part cette petit baisse de luminosité qui pet géné pour les grosses base image, je ne peux pas penser un instant que le 77 fait un meilleur boulot que le 78, j'ai vécu avec ces projos j'en sais quelque chose. Le halo bug était vraiment insuportable, une fois qu'on a mis le doigts dessus on ne voit plus que lui. D'autant plus que j'ai conservé (avec toujours autant de plaisir à allumer) mon ancien DLP Dream Vision qui lui savait faire des couleurs propres, non numérique. Si le H77 avait été mon premier projo j'aurai sans doute été moins exigeant, quoi que...
Voilà pour ma petite histoire chez Optoma et le H77,MKI, MKII et 78...
Maintenant le H78 avec puce DC3 pointe le bout de son nez, j'attends de voir...
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ax
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| Posté le: Sam 09 Juil 2005 19:33 Sujet du message: |
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| DTSman a écrit: | | ax a écrit: | bonjour je suis intérresser par se tests pour avoir ton avis vus que j'ai eu le h77 et le h78 chez moi tout un week end et sur 2.60 de base on a trouver le h77 meilleur . le h78 est un super coup d'optoma pour refilé les h77 surtout que mon revendeur ma dit fin Mai que le vrais H78 devait se différencier du h77 par une puce hd2+dc3. nous avons écrit a optoma fr et optoma uk pour savoir quel sont les modification apporter au(faux) h78 par rapport au h77 je ne pense pas avoir de réponse si c'est le cas ont est près a ouvrir les deux appareils et vérifier. vue qu'aucuns pros na été capable de comparé les deux apareils face a face et de nous donner un communiquer officielle d'optoma des modifications apportée (a par donner les prix)
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Salut,
Tu as surement trouvé le H77 meilleur sur 2m60 de base parceque ce dernier était plus lumineux que le H78.
Pour ma part je fis parti des premiers proprios de H77 et donc des le début j'ai connu ses divers problèmes, que j'avais nommé "halo bug". Un problème de rendu de la colorimétrie complètement à l'ouest comme si on passait du rendue 24bit à 16bit sur une carte video : manque de nuance, effet de halo, dégradé visible par tranche. Effet aussi visible dans les traveling, laissant apparaitre un effet de trainée en forme de halo autour des personnages. Complètement inadmissible. J'ai fait confiance à Optoma et j'ai attendu la correction.
Il s'en est suivit une mise à jour hard et soft de l'appareil (aux dires d'Optoma remplacement de la mémoire par une de meilleure qualité etc..). On a appelé cette upgrade le H77MKII. Effectivement le problème de halo avait clairement diminué. Il n'en demeure pas moins qu'il restait encore quelques défaut que je trouvais inadmissible pour un appareil de ce prix. Sur les dégradé de gris par exemple, pas moyen de faire disparaitre une nuance de violet (je précise que le projo était colorfacté). C'est cette version du H77 qui s'est finalement commercialisé (la première version n'ayant été vendu qu'à un faible nombre de personne).
Quelques mois après arrive le H78, la copie conforme du H77 avec à la clé parait il un gain de 200:1 de contraste et de 100LA. On apprend aussi qu'il possible de faire upgradé son H77 en H78 (et non ce n'etait pas gratos ). Le fait est que le firmware est le même que pour le H77. Ce ne sait pas trop ce qui a été touché en hard. Je me redéplace donc chez mon revendeur avec mon H77 et je refais les test sur ce nouveau H78. Une chose m'importait :
- la diminution des halos
- la diminution de l'effet de trainée sur les traveling
- la suppression de la couleur mauve sur les dégradé de gris
Pour moi il ne fait aucun dout que le H78 a corrigé ces 3 principaux points (c'est d'ailleurs pourquoi j'en veux encore à Optoma de ne pas avoir fait l'upgrade gratos!, d'autant qu'au passage le H78 est vendu 3800? alors que le H77 a été lancé 6000?!). Certes ce n'est pas un projo parfait et ils reste des défaut mais que j'estime inhérent à la techno DLP.
Pour ce qui est du contraste entre le 77 et 78, la différence n'est pas flagrante, en fait je suis persuadé que le 78 a baissé en luminosité par rapport au 77 (sur 3m de base je le trouve juste, m'en fiche je l'utilise sur 2m mais bon dans le principe c'est pas très honnete). Cette baisse de luminosité permet de laisser planer une sensation de hausse de contraste mais pas de quoi se relever la nuit.
A part cette petit baisse de luminosité qui pet géné pour les grosses base image, je ne peux pas penser un instant que le 77 fait un meilleur boulot que le 78, j'ai vécu avec ces projos j'en sais quelque chose. Le halo bug était vraiment insuportable, une fois qu'on a mis le doigts dessus on ne voit plus que lui. D'autant plus que j'ai conservé (avec toujours autant de plaisir à allumer) mon ancien DLP Dream Vision qui lui savait faire des couleurs propres, non numérique. Si le H77 avait été mon premier projo j'aurai sans doute été moins exigeant, quoi que...
Voilà pour ma petite histoire chez Optoma et le H77,MKI, MKII et 78...
Maintenant le H78 avec puce DC3 pointe le bout de son nez, j'attends de voir... |
ok je connais l'histoire et les defaut du h77 je les vois et mème sur le H78 je suis d'accord avec toi sur tous ce que tu a dit (don la luminosité) c'est pour ça que j'ai préféré le h77(sur 2.60) la seul diférence avec toi c'est que moi je les payer 3800? a sa sortie et il n'est pas colorfacté mais le problème vas ètre résolue des quand reçois colorfact. demain je part en vacance au states jusqu en septembre je vais essayer de voir le h78dc3 et le h79. prochain éssais h77 h78 et peut ètre h78dc3 (si je le trouve au states je le ramène)colorfacté debut septembre bonne vacance
ps j'aimerais que tu fasse des test 50 60 Hz comme tu a fait avec le h77 pour voir si ilya une diférence avec le h 78. je vais finir par savoir ce qu'optoma a fait payer 240? pour tranformé le h77 en h78 |
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DTSman
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| Posté le: Sam 09 Juil 2005 19:52 Sujet du message: |
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| ax a écrit: | | je vais finir par savoir ce qu'optoma a fait payer 240? pour tranformé le h77 en h78 |
La correction du halo bug that's all
Sinon je vais tester le H78 en 50Hz et je te tiens au courant...
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Alex666
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| Posté le: Lun 11 Juil 2005 08:17 Sujet du message: |
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Une chose m'importait :
- la diminution des halos
- la diminution de l'effet de trainée sur les traveling
- la suppression de la couleur mauve sur les dégradé de gris
Pour moi il ne fait aucun dout que le H78 a corrigé ces 3 principaux points (c'est d'ailleurs pourquoi j'en veux encore à Optoma de ne pas avoir fait l'upgrade gratos!, d'autant qu'au passage le H78 est vendu 3800? alors que le H77 a été lancé 6000?!).
A part cette petit baisse de luminosité qui pet géné pour les grosses base image, je ne peux pas penser un instant que le 77 fait un meilleur boulot que le 78, j'ai vécu avec ces projos j'en sais quelque chose. Le halo bug était vraiment insuportable, une fois qu'on a mis le doigts dessus on ne voit plus que lui. D'autant plus que j'ai conservé (avec toujours autant de plaisir à allumer) mon ancien DLP Dream Vision qui lui savait faire des couleurs propres, non numérique. Si le H77 avait été mon premier projo j'aurai sans doute été moins exigeant, quoi que...
MERCI POUR TA REPONSE DONC SI JE COMPRENDS BIEN JE PEUX ACHETER UN H78 ET J'AI BIEN DIT H78 LES YEUX "FERMES"  (par rapport au 77 ancienne version non corrigée) CAR A CE PRIX LA ET SURTOUT A CE NIVEAU DE db JE NE VOIS PAS DE CONCURRENCE !
Enfin comment peut on être sure de la bonne version du logiciel interne ? |
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Alex666
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| Posté le: Lun 11 Juil 2005 08:18 Sujet du message: |
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Une chose m'importait :
- la diminution des halos
- la diminution de l'effet de trainée sur les traveling
- la suppression de la couleur mauve sur les dégradé de gris
Pour moi il ne fait aucun dout que le H78 a corrigé ces 3 principaux points (c'est d'ailleurs pourquoi j'en veux encore à Optoma de ne pas avoir fait l'upgrade gratos!, d'autant qu'au passage le H78 est vendu 3800? alors que le H77 a été lancé 6000?!).
A part cette petit baisse de luminosité qui pet géné pour les grosses base image, je ne peux pas penser un instant que le 77 fait un meilleur boulot que le 78, j'ai vécu avec ces projos j'en sais quelque chose. Le halo bug était vraiment insuportable, une fois qu'on a mis le doigts dessus on ne voit plus que lui. D'autant plus que j'ai conservé (avec toujours autant de plaisir à allumer) mon ancien DLP Dream Vision qui lui savait faire des couleurs propres, non numérique. Si le H77 avait été mon premier projo j'aurai sans doute été moins exigeant, quoi que...
MERCI POUR TA REPONSE DONC SI JE COMPRENDS BIEN JE PEUX ACHETER UN H78 ET J'AI BIEN DIT H78 LES YEUX "FERMES" (par rapport au 77 ancienne version non corrigée) CAR A CE PRIX LA ET SURTOUT A CE NIVEAU DE db JE NE VOIS PAS DE CONCURRENCE !
Enfin comment peut on être sure de la bonne version du logiciel interne ? |
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DTSman
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| Posté le: Lun 11 Juil 2005 16:55 Sujet du message: |
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On achate JAMAIS un projo les yeux fermés!
Il y a encore quelques mois le H77/78 était sans concurrence, mais je crois que ce n'est plus le cas aujourd'hui. On trouve des DLP HD2+ dans les 3k?...
PS : il est quasi impossible de différencier un H77MKII d'un H78. Il n'y a que de visu, l'un est buggé l'autre pas.
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Alex666
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| Posté le: Mar 12 Juil 2005 09:00 Sujet du message: |
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| DTSman a écrit: | On achate JAMAIS un projo les yeux fermés!
Il y a encore quelques mois le H77/78 était sans concurrence, mais je crois que ce n'est plus le cas aujourd'hui. On trouve des DLP HD2+ dans les 3k?...
PS : il est quasi impossible de différencier un H77MKII d'un H78. Il n'y a que de visu, l'un est buggé l'autre pas. |
Sur le point 1, peux tu me citer d'autres alternatives aussi interessante
Sur le 2ème point, comprends pas trops ce que tu veux dire si sur le carton il est noté H78 celà signifie qu'il n'a pas de bugs OUI ou NON
merci de ta réponse |
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DTSman
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| Posté le: Mar 12 Juil 2005 17:16 Sujet du message: |
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Comme autre HD2+ pas trop cher je crois qu'il y a par exempel le Sharp XVZ2000... je n'ai pas testé, faut que tu fasses des recherches sur les forums.
Pour ce qui est de la différence H77/H78, rien sur le projecteur n'indique que l'un est un H78 et l'autre un H77, la carcasse est identique.
Quand je vois que certains mag écoule des Mitsu HC2000 (équivalent du premier H77 et donc complètement buggé) ..faut faire gaffe.
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chicken run
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| Posté le: Sam 16 Juil 2005 10:04 Sujet du message: |
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| DTSman a écrit: | | En théorie oui mais certains projo persistent à en faire comme le HS50. J'ose espérer qu'ils sont peu nombreux. |
Et en liaison YUV ?... peut-on sortir du 720p en YUV d'un lecteur ?
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DTSman
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| Posté le: Sam 16 Juil 2005 12:02 Sujet du message: |
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J'ai déjà testé unz platine DVHS en liaison YUV 1080i sur le H77 mais jamais de platine de salon. C'est surement possible mais je ne sais pas si les platines offre cette fonctionnalité. En général l'YUV c'est en PAL ou NTSC natif progressif (720*576 ou 720*480). Quand on a une entrée DVI ou RVBHV je ne vois pas l'intéret d'utiliser l'YUV.
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