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max zorin
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 Posté le: Dim 29 Mai 2005 17:41 Sujet du message: |
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C'est déjà fait!  
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And did we tell you the name of the game, boy?
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Ludo.
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| Posté le: Dim 29 Mai 2005 20:48 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | | En effet, pas difficile, LAL se limitant à l'art très périlleux de la description... |
Après avoir lu très attentivement les deux articles, on se demande comment LAL a pu parler d'une base de 963SA. Decidément, je suis de plus en plus persuadé qu'ils étaient plus pressé de tester le petit Pioneer 370 que le Philips dont leur idée était déjà faite 
Car le nouveau Philips n'a rien a voir avec le 963 puisque (pratiquement) tous les composants sont nouveaux, même (heureusement) l'alim...
Il est un peu tard pour un CR détaillé, je le metterais sûrement sur la page principale avec les photos de l'interieur et de la carte HDMi/YUV, mais si ils ne sont pas d'accord sur les qualités audios (chacun ses goûts), ils le sont sur la vidéo "bien meilleur que le 963 et n'ayant rien a envier à des appareils 3 à 5 fois plus cher". Mais attention à l'usine a gaz. de nombreux réglages mal appliqués peuvent faire apparaitre des défauts de macrobloking ou de saccade. L'image HDMi serait la plus belle vue jusqu'a maintenant... De quoi encore acréditer des doutes sur un test vraiment poussé dans LAL. Notez que dans "Hifi Vidéo HC" ils se sont mis a deux pour tester et passer au bancs test la machine...
Petite info, Sony devrait (enfin) sortir une machine équivalente, la NS92. Prévue en septembre, sans détails on sait qu'elle sera SACD et HDMi |
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Ludo.
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| Posté le: Lun 30 Mai 2005 09:07 Sujet du message: |
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J'ai mis à jour la page principale en integrant un résumé des tests que je remet ici :
| Ludo88 a écrit: |
Ce qu'en dit la presse dite "spécialisée"
? Les années laser n°112 page 36
J'aime bien LAL, mais franchement, parfois pour leur test matos... On a l'impression que leur idée était déjà faite avant le test et qu'il n'ont même pas chercher à approfondir... Un bon successeur pour le 963SA...
Dans les + 
- SACD et CD text
- Grande qualité en HDMi, du jamais vu
- Très bonne qualité en SACD
- "Nous rapproche de la HD"
Dans les - 
- Rétro éclairage trop puissant
- Résolution en mode automatique provoque des saccades à cause du choix d'une mauvaise fréquence.
- Macrobloking
- "Aucune clémence pour le DVD-A"
? Home Ciné DVD n°84 page 120
Ils fesaient partis de ceux qui avaient descendu le 963SA et qui n'aimaient généralement pas Philips. Ils ont attribué au 9000S un "Home ciné DVD MEGASTAR" : "Philips réitère l'exploit de sortir une platine aux performances haut de gamme à prix canon..."
Dans les +
- Rapport qualité prix
- Prestation sonores CD et SACD
- Performances vidéo en YUV et HDMI
- Désentrelacement et scaler efficace
- Excellent réglage de gamma
- Définition de l'image
- Look
- CD text, SACD text, ID3Tag en noms longs
- Stabilité et qualité de fabrication du chassis / boitier
- "Source vidéo de référence pour la vidéoprojection ou ... écran plat". Se hisse en vidéo au niveau de modèles bien plus cher !
- Réglages audios et vidéos très complets, bass managment
Dans les -
- Pas de sortie i-Link
- Manque lecture WMA et DivX
- A quand la compatibilité DVD-A ?
- Télécommande non programmable et reservé à du matos Philips
- Attention de ne pas abuser du réglage "Trulife" qui génère du Macrobloking (tiens donc !)
- Gestion de la définition HDMi en mode auto inverse le 50 et 60 Hz !
"... son traitement vidéo est irréprochable. En progressif, les contours sont propres, précis et exempts de marche d'escalier. En 720p ou 1080i, le scaler est tout aussi remarquable de précision dans l'interpolation des pixels, et cela, sans nuire à la fluidité. (...) En prime, la sortie YUV bénéficie d'un excellent réglage de gamma capable de déboucher efficacement l'image sans la délaver. Un super produit !"
? Hifi vidéo home cinéma n° 332, page 40
C'est pour moi le magasine le plus juste, objectif et qui passe les machines aux différents bancs tests. J'ai pratiquement à chaque fois retrouvé leurs conclusion lors d'un "test" perso. Ils ne sont pas enchantés par les performances audios contrairement aux vidéos de la machine. Il fut dire qu'ils se basent sur les mesures de spectre. Mais on sait très bien que les amplis a tubes ne donnent pas de bons résultats aux mesures mais enchantent les oreilles
Dans les +
- Réglages, c'est la cour des miracles, limite usine à gaz
- De quoi faire palir, sous le capôt, des modèles 2 à 4 fois plus couteux !
- LA sortie HDMi
- L'excellentes performance vidéo
- Le prix !
Dans les -
- Lisibilité de l'afficheur
- Télécommande lourde, mal disposé, absence de touche avance rapide !
- Section audio analogique décevante
- Des menus de gestion un peu obscur (mode d'emploi obligatoire)
- Ne pas pousser le réglage Truelife, sinon, macrobloking.
"...Pour les résultats vidéos, nous avons eu que des bonnes et très bonnes surprises. Le 9000S a été essayé à partir ds sorties analogiques S-vidéo, YUV et HDMi (...) sur un VP Sony VPL-HS50 ainsi que sur un Panasonic TAU CRT 16/9 92 cm. Nous connaissions parfaitement le 963SA pour l'avoir fréquament utilisé au bureau, et nous clamons que le DVP9000S est une véritable bombe, allant beaucoup plus loin et délivrant une image qui ne cadre absolument pas avec son prix de 400 ?. "
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Celou
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| Posté le: Lun 30 Mai 2005 09:20 Sujet du message: |
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donc il y a bien possibilité de macrobloking. Ce qui confirme bien selon moi que l'on est arrivé aux limites du support Dvd puisque tous les lecteurs récent et équipé d'une bonne section video le font apparaitre.
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Celou
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| Posté le: Lun 30 Mai 2005 09:33 Sujet du message: |
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Au fait Ludo regarde Page 60 de Lal (sans doute le dernier que j'achète) dans la rubrique "Emploi"  ceci explique peut être celà
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Ludo.
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| Posté le: Lun 30 Mai 2005 10:57 Sujet du message: |
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| Celou a écrit: | | donc il y a bien possibilité de macrobloking. Ce qui confirme bien selon moi que l'on est arrivé aux limites du support Dvd puisque tous les lecteurs récent et équipé d'une bonne section video le font apparaitre. |
C'est ce que je crois et que sûrement explique mal LAL. Le 9000 est moins révolutionnaire que le 963SA car ce dernier était déjà arrivé pratiquement à la limite de ce que l'on peut faire avec la technologie MPEG-2 et les dernières machines font apparaitre les défauts de cette technologie.
Mais comme le soulogne les deux autres mags, le 9000S ne génère du macrobloking (ils n'utilise pas ce terme mais les concéquences) que dans des mauvais réglages du "truelife"... |
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Ludo.
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| Posté le: Lun 30 Mai 2005 11:00 Sujet du message: |
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| Celou a écrit: | | Au fait Ludo regarde Page 60 de Lal (sans doute le dernier que j'achète) dans la rubrique "Emploi" ceci explique peut être celà |
Sûrement ! Ces derniers temps, LAL change souvent de journaliste matos, ce cherche... On est loin du temps où Patrick-Pierre Garcia réalisait les tests LAL... et qui est l'auteur avec Pierre Stermmelin du test complêt de Hifi vidéo et qui s'occupe depuis son transfert à Hifi Vidéo de la rubrique DVD !
D'ailleurs, un autre journaliste de LAL est passé chez HC-DVD  |
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LaurentD30
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| Posté le: Lun 30 Mai 2005 12:46 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | ... Le 9000 est moins révolutionnaire que le 963SA car ce dernier était déjà arrivé pratiquement à la limite de ce que l'on peut faire avec la technologie MPEG-2 et les dernières machines font apparaitre les défauts de cette technologie.
Mais comme le soulogne les deux autres mags, le 9000S ne génère du macrobloking (ils n'utilise pas ce terme mais les concéquences) que dans des mauvais réglages du "truelife"... |
Certes moins révolutionnaire que le 963SA mais sacré machine tout de même !
Il faut arrêter d'encenser des lecteurs tels les Denon 2910/3910 ou Pioneer 668/968 (excuse moi Max) dont le prix d'achat se situe entre 2 et 3 fois le prix du Philips pour des performances au mieux équivalentes. Les défauts du 9000 ? S'appeler Philips et se vendre moins de 1000 ?.
Finalement j'achèterai sans doute le Yamaha 2500 avec près de 800 ?, il devrait être correctement analysé.
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LD
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Hi-Fi : Yamaha AX-496 - JM Lab Profil 77 - Yamaha CDX-596
HC : Onkyo TX-DS989upg2 - Jamo D6 EX - Pioneer CLD-925 - Philips DVD963SA & Garbo ML - Oray 16/9 fixe 2,20m de base |
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max zorin
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| Posté le: Lun 30 Mai 2005 15:31 Sujet du message: |
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| Citation: | C'est ce que je crois et que sûrement explique mal LAL. Le 9000 est moins révolutionnaire que le 963SA car ce dernier était déjà arrivé pratiquement à la limite de ce que l'on peut faire avec la technologie MPEG-2 et les dernières machines font apparaitre les défauts de cette technologie.
Mais comme le soulogne les deux autres mags, le 9000S ne génère du macrobloking (ils n'utilise pas ce terme mais les concéquences) que dans des mauvais réglages du "truelife"... |
Quite à avoir du macroblocking, autant payer 1000 EUR moins cher! 
Merci Ludo pour ces précisions qui demandent pas mal de boulot.
Donc, globalement (mis à part le super test de LAL! ), les critiques du 9000S sont très positives.
Il y a un seul truc qui me chiffonne un peu, c'est cette histoire de fréquence en pal hdmi... Même si le témoignage de HC-fr ne rapporte pas de problème de fluidité correspondant, je dois dire que je ne serais rassuré qu'en le voyant de mes propres yeux, car je suis très difficile sur ce point et, c'est mathématique, du pal en 60Hz ne peut pas être 100% fluide...
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Ludo.
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| Posté le: Lun 30 Mai 2005 18:44 Sujet du message: |
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En fait, c'est si on met le lecteur en mode auto, et seulement sur la sortie HDMi. Chose étrange, les choses sont tout à fait normal en mode YUV. Le PAL est bien en 50 Hz et le NTSC en 60 Hz... On penche pour une erreur de ligne dans le programme qu'un firmware corrigera sans aucuns doutes.
On commence à le trouver à 317 ?. |
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Ludo.
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| Posté le: Lun 30 Mai 2005 18:48 Sujet du message: |
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| LaurentD30 a écrit: | ...
Certes moins révolutionnaire que le 963SA mais sacré machine tout de même !...
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Entre nous, un lecteur DVD peut-il encore être révolutionnaire de nos jours ?
Il faura sans doute attendre les supports HD...
| LaurentD30 a écrit: | ...
Finalement j'achèterai sans doute le Yamaha 2500 avec près de 800 ?, il devrait être correctement analysé. |
Mouais ! Sachant que c'est un 9000S avec deux détails en plus... Interessant à analyser  |
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LaurentD30
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| Posté le: Mar 31 Mai 2005 05:52 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: |
Mouais ! Sachant que c'est un 9000S avec deux détails en plus... Interessant à analyser |
Je me suis mal exprimé Ludo, je voulais dire qu'en s'appelant Yamaha et en coûtant le double, il avait peut-être plus de chance d'attirer de la part de LAL un test plus sérieux. Voila je crois que c'est plus clair.
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Ludo.
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| Posté le: Mar 31 Mai 2005 08:52 Sujet du message: |
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| LaurentD30 a écrit: | | Ludo88 a écrit: |
Mouais ! Sachant que c'est un 9000S avec deux détails en plus... Interessant à analyser |
Je me suis mal exprimé Ludo, je voulais dire qu'en s'appelant Yamaha et en coûtant le double, il avait peut-être plus de chance d'attirer de la part de LAL un test plus sérieux. Voila je crois que c'est plus clair. |
C'est ce que j'avais compris aussi
Mais j'ai pas été plus clair  |
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stormbringer
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| Posté le: Mar 31 Mai 2005 10:06 Sujet du message: |
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Bien la synthèse des différents mag.
au fait ,ou le trouve t'on à 317??
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HARMAN KARDON AVR330
ACCUPHASE E 305 V
DYNAUDIO 1.4S,CONTOUR CENTER,SPECIAL ONE
PHILIPS HDRW 720
PHILIPS DVP9000S
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max zorin
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| Posté le: Mar 31 Mai 2005 14:38 Sujet du message: |
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| Citation: | | En fait, c'est si on met le lecteur en mode auto, et seulement sur la sortie HDMi. Chose étrange, les choses sont tout à fait normal en mode YUV. Le PAL est bien en 50 Hz et le NTSC en 60 Hz... On penche pour une erreur de ligne dans le programme qu'un firmware corrigera sans aucuns doutes. |
Si c'est le cas, super!
Chez Cobra il est à 400 EUR!!! Qui a dit qu'ils sont pas chers?
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pierre09
Inscrit le: 17 Aoû 2004
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Ludo.
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| Posté le: Mar 31 Mai 2005 18:34 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | ...
Chez Cobra il est à 400 EUR!!! Qui a dit qu'ils sont pas chers? |
Il le font en fait à moins de 350 ? quand on leur téléphone... Enfin, il y a deux semaine quand je les ai contacté... |
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dada
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| Posté le: Jeu 02 Juin 2005 07:28 Sujet du message: |
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ludo88 a dit:
| Citation: | Moi, j'en arrive a une question, est-ce que l'on est pas arrivé a ce que l'on peu faire de mieux avec la technologie DVD et MPEG-2 à l'heure actuelle ?
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celou a dit:
| Citation: | En vous titillant sur le sujet c'est un peu à ça que je pensais.
Je reste persuadé que le support dvd a été développé avant tout pour des diffuseur de type CRT. Il suit certe les évolutions de la demande des consomateurs, mais à mon avis on arrive aux limites du support.
Les défaut de macroblocking, défaut de compression, fourmillement ... sont mis en avant par nos diffuseurs et la taille de l'image. Le support même si de temps en temps on trouve de très bon dvd au point de vue technique est dépassé par l'engouement pour le HC et la démocratisation des Vp et autres difuseurs à grandes diagonales d'image.
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Je suis tout à fait d'accord avec vous 2 et moi ça fait un moment que je le pense. Moi aussi j'ai un 963sa dont je suis satisfait mais il faut bien avouer que ce n'est pas parfait (d'ailleur ça ne le sera probablement jamais ) mais j'ai fait quelques tests avec le pc sur des extraits wmvhd en liaison vga et le gain est vraiment impressionnant . J'aimerais bien voir le gain en liaison hdmi (sur un z3) mais je me vois mal claquer 350? dans un 9000s si c'est pour avoir un gain léger.
Je préfère attendre 1 an ou 2 pour passer à la HD.
En ce qui concerne la qualité des DVD les différences sont énormes et même sur des éditions récentes. Alors il est difficile d'être satisfait de l'image mpeg-2 sur nos écrans .
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Les années laser numéro 200
mes créations en animation 3D |
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Ludo.
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| Posté le: Jeu 02 Juin 2005 08:29 Sujet du message: |
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Tout a fait. Si c'est pour remplacer un 963SA qui fontionne encore bien et équipé des derniers Firmware du team HCFR, le gain est très minime, surtout si on n'a que faire d'une liaison HDMi...
Le DVD-HD n'est pas loin. Mais d'un autre coté, même si il arrive fin d'année / début prochaine, il sera variment interessant et surtout abordable (à mon avis) d'ici 2/3 ans...
Toujours pareil, si il prend dans le grand public. Esperant qu'il n'ait pas la même destiné que le SACD. Car a mon avis, le grand public qui se satisfait sans complexe de MP3 et autres DivX ne verra pas d'interêt |
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Ludo.
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| Posté le: Jeu 02 Juin 2005 19:08 Sujet du message: |
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Ajout sur la page principale de 3 visuels dont l'interieur + des détails sur les composants (marques, type etc...) détaillé dans le "hifi vidéo HC"
L'arrière...
L'interieur, avec une alim à découpage bien isolée du reste.
Détail sur la carte YUV/HDMI et son processeur genesis
Suite aux analyses, le team HCFR aurait déjà :
- Récupération des info necessaire a l'ajout du 720p sur le 963sa
- Sortie en RGB
- Activation YUV ET HDMI en simultané
- Sortie 720p / 1080i en YUV/RGB.
Incroyable
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29782600&postdays=0&postorder=asc&start=0 |
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