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max zorin
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 Posté le: Sam 04 Déc 2004 11:40 Sujet du message: |
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De toute facon, lorsque je vais être prêt à changer de projo, je vais me prendre une journée de congès en semaine et me faire faire des démos de tous ces projos pour comparer moi-même.
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And did we tell you the name of the game, boy?
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ViperTheSniper
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| Posté le: Sam 04 Déc 2004 12:55 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | | De toute facon, lorsque je vais être prêt à changer de projo, je vais me prendre une journée de congès en semaine et me faire faire des démos de tous ces projos pour comparer moi-même. |
avec le PCHC max, faudras pas l'oublier cette fois 
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max zorin
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| Posté le: Dim 05 Déc 2004 07:56 Sujet du message: |
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Cela va de soi!
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chicken run
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| Posté le: Dim 05 Déc 2004 12:55 Sujet du message: |
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| ViperTheSniper a écrit: | | max zorin a écrit: | | En effet, c'est un point essentiel. Par contre, sur le terrain du contraste, au delà des valeurs annoncées, je pense que tousles HD2+ (Sauf Benq 8700!) sont à peu près équivalents. D'ailleurs, ils ont tous des iris il me semble. |
bah la je te contredit entre un Z12000 et un DPX1100 (tout 2 HD2+), je trouve le Z12000 vraiment pas très bon et pour avoir fait le test je prefere le DPX1000 (HD2) au Z12000, le sharp est un peu mieux sur le contraste, mais je trouve que le Yamaha est meilleur sur tout le reste
Pour moi le H77 (quand j'avais fait les test) etait devans le sharp (desole a ceux qui aime le Sharp)
Apres je dirais que c'est histoire de test perso |
C'est curieux ce que tu écris là Vip
Je n'ai vu tourner ni l'un, ni l'autre et je ne me permettrais pas de contester tes allégations.
Cela étant sur le papier le Z12000 c'est 5500:1 de contraste et le H77 c'est 3500:1....
Alors, où est le loup ?
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anakin®
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| Posté le: Dim 05 Déc 2004 18:56 Sujet du message: |
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| ViperTheSniper a écrit: | bah la je te contredit entre un Z12000 et un DPX1100 (tout 2 HD2+), je trouve le Z12000 vraiment pas très bon et pour avoir fait le test je prefere le DPX1000 (HD2) au Z12000, le sharp est un peu mieux sur le contraste, mais je trouve que le Yamaha est meilleur sur tout le reste
Pour moi le H77 (quand j'avais fait les test) etait devans le sharp (desole a ceux qui aime le Sharp)
Apres je dirais que c'est histoire de test perso |
Vip, que tu compares le Yam au Sharp, d'accord!Mais le H77 est loin derrière, sachant que pour mon futur projo, je n'ai rien d'arreté et pas de parti pris, bien qu'ayant déjà un Sharp, j'étais orienté Yam, mais lors des tests, j'ai nettement preferé le Sharp, j'ai quand même été voir tourner l'Optoma? Il était moins cher, donc plus interessant, mais rien à voir avec les deux autres, dommages car je ne suis pas sensible au "halo" dont parle Nico, j'ai rien vu  , mais l'image était moins belle (à mes yeux)!
Après que c'est comme ce que je disais dans la rubrique lecteur: le chocolat et la vanille sont bons tous les deux, on ne peut pas les comparer, mais avoir une nette preference pour l'un des deux!
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max zorin
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| Posté le: Dim 05 Déc 2004 20:14 Sujet du message: |
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Moi je préfère le chocolat! 
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DTSman
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| Posté le: Dim 05 Déc 2004 20:25 Sujet du message: |
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Perso j'ai faible pour une boule de glace vanille + coulis de chocolat 
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anakin®
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| Posté le: Dim 05 Déc 2004 20:45 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | | Moi je préfère le chocolat! |
Moi aussi!
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Mathieu M.
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| Posté le: Lun 06 Déc 2004 08:38 Sujet du message: |
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Et moi la framboise !
Quand à la question de savoir si les HD2+ se valent tous, je dirais
oui et non !
Oui si vous les comparez en liaison DVI/Hdmi, sur de la HD ou des
bonnes sources DVD upscalées en 720p (via des platines du style 868,
3910 ou un PCHC). Dans ces conditions, vous aurez dans tous les
cas une superbe image, avec des différences assez faibles: sans doute
un meilleur piqué d'image sur les DLP HDG genre Yam ou Marantz, mais
les H77 et consorts seront déjà extrêmement performant, et les
différences de prix aucunement justifiées.
En revance, l'écart se creuse, dès qu'on les attaque sur les autres
entrées (YUV, ou S), et/ou avec des sources de moins bonne qualité
(DVD mal encodé, ou SAT). Là, la grande qualité de leur traitement
interne, ainsi que leur polyvalence sur leur différentes entrées, font que
les DLP plus HDG s'en sortiront "moins mal" (i.e. génèreront bien moins
d'artéfacts), que les autres.
Le gros défaut du DLP étant selon moi sa tendence à rendre assez mal
les mauvaises sources, en générant divers artéfacts (fourmilement,
dithering...), là où un TT lissera davantage, et sera plus à l'aise. J'ai
observé que les meilleurs DLP s'en sortaient bien mieux que les autres,
sur ce plan là, même s'ils ne font pas de miracle, il ne faut pas se
méprendre: une mauvaise source, le restera, même sur un DPX1100 ou
Z12K. En revance, elle sera bien plus regardable sur ceux-ci, que sur un
H77, par exemple.
C'est donc un point à prendre en considation dans son choix.
Il est clair que pour les utilisateurs de PCHC (je crois savoir qu'ils sont
nombreux par ici ), qui ont en outre, la possibilité de faire
transiter le SAT par leur PC, et qui disposent de bons outils de traitement
et de réduction des artéfacts, il y a possibilité d'obtenir dans tous les cas
du 720p très propre, pour nourrir le projo en DVI. Dans ce cas-ci, un
HD2+ performant et pas cher genre le H77 est assurément un très bon
choix.
Pour les autres, réfractaires au PCHC (comme moi), et qui utilisent aussi
d'autres entrées que le DVI (sans oublier que même en DVI, certains DVD sont vraiment pourris), un DLP plus HDG et polyvalent
s'impose. Certes, ils sont cher à la sortie, il suffit d'attendre tranquilement
que le prix devienne plus accessible...
A + |
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anakin®
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| Posté le: Lun 06 Déc 2004 09:35 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | | Citation: | | Tu veux parler du 10 000 ou du 12 000, je pense! |
A propos, j'ai vu ici le Sharp 12000 à 6000 EUR! 
Un HD2+ avec roue 6 segments seulement! |
Au fait Max, la roue du Sharp 12 000 a 7 segments!
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chicken run
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| Posté le: Lun 06 Déc 2004 09:41 Sujet du message: |
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| Mathieu M. a écrit: | Et moi la framboise !
Il est clair que pour les utilisateurs de PCHC (je crois savoir qu'ils sont
nombreux par ici ), qui ont en outre, la possibilité de faire
transiter le SAT par leur PC, et qui disposent de bons outils de traitement
et de réduction des artéfacts, il y a possibilité d'obtenir dans tous les cas
du 720p très propre, pour nourrir le projo en DVI. Dans ce cas-ci, un
HD2+ performant et pas cher genre le H77 est assurément un très bon
choix.
A + |
Oui oui voilà, j'arrive...
Alors entre un Sharp 10 000 et un Optoma H77 version 2, tu conseillerais plutôt l'Optoma toi ?...
On le trouve à combien en street price ?... j'ai vu qu'il était déjà à 5000 euros chez Cobra... je pense qu'on peut faire mieux non ?....
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allucinema
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| Posté le: Lun 06 Déc 2004 11:18 Sujet du message: |
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| anakin® a écrit: | | ViperTheSniper a écrit: | bah la je te contredit entre un Z12000 et un DPX1100 (tout 2 HD2+), je trouve le Z12000 vraiment pas très bon et pour avoir fait le test je prefere le DPX1000 (HD2) au Z12000, le sharp est un peu mieux sur le contraste, mais je trouve que le Yamaha est meilleur sur tout le reste
Pour moi le H77 (quand j'avais fait les test) etait devans le sharp (desole a ceux qui aime le Sharp)
Apres je dirais que c'est histoire de test perso |
Vip, que tu compares le Yam au Sharp, d'accord!Mais le H77 est loin derrière, sachant que pour mon futur projo, je n'ai rien d'arreté et pas de parti pris, bien qu'ayant déjà un Sharp, j'étais orienté Yam, mais lors des tests, j'ai nettement preferé le Sharp, j'ai quand même été voir tourner l'Optoma? Il était moins cher, donc plus interessant, mais rien à voir avec les deux autres, dommages car je ne suis pas sensible au "halo" dont parle Nico, j'ai rien vu , mais l'image était moins belle (à mes yeux)!
Après que c'est comme ce que je disais dans la rubrique lecteur: le chocolat et la vanille sont bons tous les deux, on ne peut pas les comparer, mais avoir une nette preference pour l'un des deux! |
Tout dépend également de la façon dont les projecteurs sont mis en oeuvre pour les démos auxquelles tu as assisté... N'importe quel projo mal réglé sera moins bon qu'un projo bien réglé... ... Je suis sur que même un H30 est meilleur qu'un H77 si on optimise le premier et qu'on dégrade le 2nd...
L'idéal dans ce genre de démo comparative, ce serait de calibrer les 2 projos et de les comparer ensuite...Là on serait sur au moins d'avoir la quintessence de chacun
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"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait..."
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Mathieu M.
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| Posté le: Mar 07 Déc 2004 10:15 Sujet du message: |
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| chicken run a écrit: | | Mathieu M. a écrit: | Et moi la framboise !
Il est clair que pour les utilisateurs de PCHC (je crois savoir qu'ils sont
nombreux par ici ), qui ont en outre, la possibilité de faire
transiter le SAT par leur PC, et qui disposent de bons outils de traitement
et de réduction des artéfacts, il y a possibilité d'obtenir dans tous les cas
du 720p très propre, pour nourrir le projo en DVI. Dans ce cas-ci, un
HD2+ performant et pas cher genre le H77 est assurément un très bon
choix.
A + |
Oui oui voilà, j'arrive...
Alors entre un Sharp 10 000 et un Optoma H77 version 2, tu conseillerais plutôt l'Optoma toi ?...
On le trouve à combien en street price ?... j'ai vu qu'il était déjà à 5000 euros chez Cobra... je pense qu'on peut faire mieux non ?.... |
Disons, que les différents avis semblent indiquer que Optoma a corrigé
les défauts de jeunesse du H77 (bravo à eux au passage ),
ce qui a priori, le rend à nouveau attractif.
Maintenant, à choisir entre lui et un Z10K, il faudrait que je puisse revoir
le H77 MKII, dans de bonnes conditions pour avoir un avis plus pertinent.
Disons que le Z10K a un traitement interne de grande qualité, mais avec
le PCHC, tu le contourneras dans les 2 cas...
Le H77 a alors l'aventage d'un contraste plus appuyé (puce HD2+ oblige).
L'idéal serait que tu puisses aller tester les 2 avec ton PC (je ne pense
pas que les échoppes sérieuses te le refuseraient ).
Quand au tarif du H77, j'ai cru entendre qu'on pouvait le toucher à moins
de 4500 ?...mais pas dans les échoppes les plus sérieuses. 
(comme toujours, street price ou minimum de service, il faut choisir...)
A + |
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anakin®
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| Posté le: Mar 07 Déc 2004 10:28 Sujet du message: |
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| allucinema a écrit: | | anakin® a écrit: | | ViperTheSniper a écrit: | bah la je te contredit entre un Z12000 et un DPX1100 (tout 2 HD2+), je trouve le Z12000 vraiment pas très bon et pour avoir fait le test je prefere le DPX1000 (HD2) au Z12000, le sharp est un peu mieux sur le contraste, mais je trouve que le Yamaha est meilleur sur tout le reste
Pour moi le H77 (quand j'avais fait les test) etait devans le sharp (desole a ceux qui aime le Sharp)
Apres je dirais que c'est histoire de test perso |
Vip, que tu compares le Yam au Sharp, d'accord!Mais le H77 est loin derrière, sachant que pour mon futur projo, je n'ai rien d'arreté et pas de parti pris, bien qu'ayant déjà un Sharp, j'étais orienté Yam, mais lors des tests, j'ai nettement preferé le Sharp, j'ai quand même été voir tourner l'Optoma? Il était moins cher, donc plus interessant, mais rien à voir avec les deux autres, dommages car je ne suis pas sensible au "halo" dont parle Nico, j'ai rien vu , mais l'image était moins belle (à mes yeux)!
Après que c'est comme ce que je disais dans la rubrique lecteur: le chocolat et la vanille sont bons tous les deux, on ne peut pas les comparer, mais avoir une nette preference pour l'un des deux! |
Tout dépend également de la façon dont les projecteurs sont mis en oeuvre pour les démos auxquelles tu as assisté... N'importe quel projo mal réglé sera moins bon qu'un projo bien réglé... ... Je suis sur que même un H30 est meilleur qu'un H77 si on optimise le premier et qu'on dégrade le 2nd...
L'idéal dans ce genre de démo comparative, ce serait de calibrer les 2 projos et de les comparer ensuite...Là on serait sur au moins d'avoir la quintessence de chacun |
Je parles des réglages usines, après les projos ont été calibrés par rapport au 3910 et au 868, mais j'ai pas trop analysé les images, sachant que les réglages standard sont toujours ceux sur lesquels je me fait ma première idée!
_________________
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Mathieu M.
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| Posté le: Mar 07 Déc 2004 12:45 Sujet du message: |
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| anakin® a écrit: |
Je parles des réglages usines, après les projos ont été calibrés par rapport au 3910 et au 868, mais j'ai pas trop analysé les images, sachant que les réglages standard sont toujours ceux sur lesquels je me fait ma première idée! |
Tu devrais te méfier des réglages standard. Certains projos sont relativement
bien calibré en sortie d'usine (comme les Yam), tandis que d'autres
nécessitent un réglage complet pour donner une image satisfaisante.
D'après Bastien Cluzet (sur HCFR), qui l'a testé pour sa revue, c'est le
cas du H77.
A + |
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anakin®
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Localisation: en perpétuel déplacement, mais parfois dans ma salle!
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| Posté le: Mar 07 Déc 2004 12:55 Sujet du message: |
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| Mathieu M. a écrit: | | anakin® a écrit: |
Je parles des réglages usines, après les projos ont été calibrés par rapport au 3910 et au 868, mais j'ai pas trop analysé les images, sachant que les réglages standard sont toujours ceux sur lesquels je me fait ma première idée! |
Tu devrais te méfier des réglages standard. Certains projos sont relativement
bien calibré en sortie d'usine (comme les Yam), tandis que d'autres
nécessitent un réglage complet pour donner une image satisfaisante.
D'après Bastien Cluzet (sur HCFR), qui l'a testé pour sa revue, c'est le
cas du H77.
A + |
Oui, tout à fait d'accord avec toi, mais si l'image me plait...
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max zorin
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| Posté le: Mar 07 Déc 2004 17:23 Sujet du message: |
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Je débarque, j'ai pas pu me connecter pendant 2 jours, j'apprends qu'apparamment, le H77 MKII règle le problème du Halo Bug. C'est une très bonne chose, j'en connais un qui va être content et dont l'avis sera pour moi décisif puisqu'il a été testé avec son propre pchc.
Le choix est donc très difficile entre tous ces HD2+ d'autant qu'ils vont arriver tous au même prix dans très peu de temps si on croit les sources lait-fraise.
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Julien.C
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| Posté le: Mar 07 Déc 2004 17:44 Sujet du message: |
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| anakin® a écrit: | | allucinema a écrit: | | anakin® a écrit: | | ViperTheSniper a écrit: | bah la je te contredit entre un Z12000 et un DPX1100 (tout 2 HD2+), je trouve le Z12000 vraiment pas très bon et pour avoir fait le test je prefere le DPX1000 (HD2) au Z12000, le sharp est un peu mieux sur le contraste, mais je trouve que le Yamaha est meilleur sur tout le reste
Pour moi le H77 (quand j'avais fait les test) etait devans le sharp (desole a ceux qui aime le Sharp)
Apres je dirais que c'est histoire de test perso |
Vip, que tu compares le Yam au Sharp, d'accord!Mais le H77 est loin derrière, sachant que pour mon futur projo, je n'ai rien d'arreté et pas de parti pris, bien qu'ayant déjà un Sharp, j'étais orienté Yam, mais lors des tests, j'ai nettement preferé le Sharp, j'ai quand même été voir tourner l'Optoma? Il était moins cher, donc plus interessant, mais rien à voir avec les deux autres, dommages car je ne suis pas sensible au "halo" dont parle Nico, j'ai rien vu , mais l'image était moins belle (à mes yeux)!
Après que c'est comme ce que je disais dans la rubrique lecteur: le chocolat et la vanille sont bons tous les deux, on ne peut pas les comparer, mais avoir une nette preference pour l'un des deux! |
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Je parles des réglages usines, après les projos ont été calibrés par rapport au 3910 et au 868, mais j'ai pas trop analysé les images, sachant que les réglages standard sont toujours ceux sur lesquels je me fait ma première idée! |
Tu ne devrai pas , car certain projo en sortie de carton sont affreux a croire qu'ils ont embauché Gilbert Montagné pour les régler
alors qu'une fois calibré ils arrivent à délivrer de trés belle image
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je m'autoproclame, maitre des basses et seigneur incontesté des infras graves, les fréquences abyssales sont mon domaine de prédilection.
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