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Alex666 Nombre de messages :

Inscrit le: 24 Nov 2003 Messages: 116
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Posté le: Mer 17 Nov 2004 14:05 Sujet du message: FILTRE SUR OBJECTIF DE PROJO ... |
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Est-ce que ça sert à qq chose d'adapter une filtre par ex coquin gris ND2 ou ND4 sur l'objectif d'un projo pour accentuer le niveau des noirs ?
Vos avis st les bienvenues  |
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bluenote72 Nombre de messages :

Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 206 Localisation: le mans
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Posté le: Mer 17 Nov 2004 17:14 Sujet du message: |
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je te dirais ça en fin de semaine, j'ai commandé un ND2 cokin chez nomatica. _________________ sanyo Z4 calibré, lecteur dvd panasonic S97, ampli yam rxv1700, config 5.1 : JBL ATX60(tweak), JBL EC35, JBL TLX5000 à l'arrière, sub audience CGA3. |
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Ajax Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Oct 2003 Messages: 1160 Localisation: région parisienne
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Posté le: Mer 17 Nov 2004 21:35 Sujet du message: |
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sur un projo tres lumineux et un peu déficient en contraste oui çà peut etre utile.
Attention nd4 fait chuter la luminosité de 40%.
j'avais pris un nd2 pour mon DLP toshiba qui fait 1000 lumens, le rendu des noirs etait renforcé (par ailleurs çà diminue aussi le "m.d.a"). _________________
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Alex666 Nombre de messages :

Inscrit le: 24 Nov 2003 Messages: 116
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Posté le: Jeu 18 Nov 2004 07:52 Sujet du message: |
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bluenote72 a écrit: | je te dirais ça en fin de semaine, j'ai commandé un ND2 cokin chez nomatica. |
Question pratique comment vas tu le fixer sur ton projo ?
Où l'as tu commander ? et pour combien ?  |
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Le Messin Nombre de messages :


Inscrit le: 26 Avr 2003 Messages: 3357 Localisation: Metz
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Posté le: Jeu 18 Nov 2004 08:36 Sujet du message: |
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En photographie argentique, le filtre gris est utilisé pour permettre l'emploi de films de bonne sensibilité avec un diaphragme plus fermé, ce qui permet de diminuer davantage la profondeur de champ par grande luminosité ...
Je n'ai jamais entendu parler d'une accentuation du contraste ...
Mais il s'agit de technique photographique dans mon approche ... |
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bluenote72 Nombre de messages :

Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 206 Localisation: le mans
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Posté le: Jeu 18 Nov 2004 12:23 Sujet du message: |
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l'objectif de mon bogart n'est pas prévu pour visser ce genre de filtre circulaire. J'en ai simplement pris un plus grand que la taille de mon objectif, qui sera fixé par du patafix (et oui!). Je l'ai commandé chez nomatica, 21 euros livré. Sinon tu en trouves en feuille que tu peux ajuster à la taille de ton objectif mais là encore fixation de fortune.
pour le prix je voulais faire un essai, surtout pour réduire le mda, mais j'ai un peu peur de me retrouver avec une image trop sombre, mon dlp ne fait que 700 lumens en mode éco, même si j'utilise une petite base (1,70m). _________________ sanyo Z4 calibré, lecteur dvd panasonic S97, ampli yam rxv1700, config 5.1 : JBL ATX60(tweak), JBL EC35, JBL TLX5000 à l'arrière, sub audience CGA3. |
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bluenote72 Nombre de messages :

Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 206 Localisation: le mans
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Posté le: Jeu 18 Nov 2004 12:26 Sujet du message: |
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pour l'approche amélioration des noirs, le but n'est pas d'améliorer le contraste. On réduit la luminosité globale, ce qu'un projecteur ne sait pas faire sauf en changeant de mode d'utilisation de lampe, le blanc est moins lumineux et le noir plus noir, mais l'amplitude entre les deux n'est pas modifiée, je pense.... mais bon, je ne dis peut être que des conneries! _________________ sanyo Z4 calibré, lecteur dvd panasonic S97, ampli yam rxv1700, config 5.1 : JBL ATX60(tweak), JBL EC35, JBL TLX5000 à l'arrière, sub audience CGA3. |
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Ajax Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Oct 2003 Messages: 1160 Localisation: région parisienne
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Posté le: Jeu 18 Nov 2004 16:08 Sujet du message: |
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non tout a fait le rapport de contraste reste constant (et ne peut etre modifié), avec un filtre gris neutre seul le "black level" est renforcé _________________
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max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28608
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Posté le: Jeu 18 Nov 2004 17:53 Sujet du message: |
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Citation: | sur un projo tres lumineux et un peu déficient en contraste oui çà peut etre utile.
Attention nd4 fait chuter la luminosité de 40%.
j'avais pris un nd2 pour mon DLP toshiba qui fait 1000 lumens, le rendu des noirs etait renforcé (par ailleurs çà diminue aussi le "m.d.a"). |
Ajax, très bonne réponse, j'aurais pas fait mieux!
J'en avais appliqué un à mon DL500, le contraste s'en était trouvé sensiblement amélioré. Ca bouffe pas mal de luminosité c'est sûr, mais je dirais que sur la plupart des projos, il y a de la marge de ce côté-là.
Il n'a plus quitté l'objectif de mon DL500, jusqu'à ce que je le change.  _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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bluenote72 Nombre de messages :

Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 206 Localisation: le mans
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Posté le: Jeu 18 Nov 2004 17:58 Sujet du message: |
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donc à votre avis et avant mes essais qui sont pour demain puisque le filtre est parti mercredi, pas de soucis avec mon bogart? (700 lumens en mode éco) _________________ sanyo Z4 calibré, lecteur dvd panasonic S97, ampli yam rxv1700, config 5.1 : JBL ATX60(tweak), JBL EC35, JBL TLX5000 à l'arrière, sub audience CGA3. |
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max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28608
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Posté le: Jeu 18 Nov 2004 18:05 Sujet du message: |
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Si tu projètes dans l'obscurité, alors ca ira!
Mon DL500 avait quoi, 800 LA??? Et après réglage optimal avec mires de test, j'avais baissé la luminosité à 30%!
Non, pas de problème à mon avis. Il te suffira de relever un peu la luminosité mais je te conseille après installation du filtre de prendre un dvd thx et de régler lum et contrast avec les mires.  _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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bluenote72 Nombre de messages :

Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 206 Localisation: le mans
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Posté le: Jeu 18 Nov 2004 19:22 Sujet du message: |
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oui, c'était prévu j'ai mon mini dvd de mires prêt pour demain soir! je vous ferais un petit compte rendu avec mes conclusions. _________________ sanyo Z4 calibré, lecteur dvd panasonic S97, ampli yam rxv1700, config 5.1 : JBL ATX60(tweak), JBL EC35, JBL TLX5000 à l'arrière, sub audience CGA3. |
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bluenote72 Nombre de messages :

Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 206 Localisation: le mans
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Posté le: Sam 20 Nov 2004 10:22 Sujet du message: |
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comme promis mon petit topo après mise en place du filtre.
J'avoue qu'après allumage du projecteur je m'attendais à une différence de luminosité plus importante, dans le noir complet, l'image projetée reste suffisament lumineuse avec pourtant seulement 700 lumens théoriques. Les retouches au niveau réglalges n'ont pas été si nombreuses, contraste/luminosité bien sûr, et j'ai joué un peu sur la saturation des couleurs mais voilà tout. Déjà à la mire sur les nuances de gris, j'ai pu relever une meilleure distinction dans les nuances et évidement un noir un peu plus profond. J'utilise un masque de tissu noir derrière mon écran et sur un film 2:35, par exemple, les bandes inutilisées sur l'écran 16/9 sont plus sombres, c'est évident.
Bon, quelques essais sur gladiator, la combat en germanie, et le traveling sur les hommes de maximus. Les noirs sont soutenus, on distingue toujours nettement les dominantes bleues et rouges des drapeaux, sur le traveling, premier effet sur le m.d.a., la solarisation n'existe plus..Je n'emploie peut être pas les bons termes, mais, si le dédoublement des contours du visage en gros plan existe il ne s'accompagne plus des trainées de couleurs simultanées, qui existaient sans le filtre. J'ai vérifié tout ça sur punch drunk love, le traveling dans le supermarché..plus de trainées de couleurs, mais bel et bien des contours flous.. Voilà qui me semble plus logique, le filtre qui a un effet optique et non mécanique, ne supprime pas le m.d.a., il en atténue les dérives colorimétriques, en baissant la luminosité. Je pense que l'effet doit être similaire au niveau des aec, mais je n'en voyais déjà pas alors difficile de me prononcer.
Voilà, j'espère avoir été clair, pas facile quand on débute.. en tout cas le filtre est fixé (au patafix) et ne bougera pas! _________________ sanyo Z4 calibré, lecteur dvd panasonic S97, ampli yam rxv1700, config 5.1 : JBL ATX60(tweak), JBL EC35, JBL TLX5000 à l'arrière, sub audience CGA3. |
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Ajax Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Oct 2003 Messages: 1160 Localisation: région parisienne
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Posté le: Dim 21 Nov 2004 12:22 Sujet du message: |
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merci , interessant CR
tes impressions sont plutot positives _________________
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max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28608
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Posté le: Dim 21 Nov 2004 13:33 Sujet du message: |
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Oui, j'ai l'impression que tout ca est plutôt positif. En tout cas, il n'y a pas d'inconvénient et si le niveau de noir est renforcé, alors c'est tout bénéfice!
Je n'avais pas regretté le mien et il est resté sur l'objectif jusqu'à la fin.  _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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bluenote72 Nombre de messages :

Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 206 Localisation: le mans
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Posté le: Lun 22 Nov 2004 17:01 Sujet du message: |
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je dérive par rapport au sujet initial, mais je viens de faire d'autres essais. Sur mon lecteur yamaha 540, je trouve la sortie péritel (rgbs vers le projecteur) bien plus piquée et "pêchue" que le YUV. le désentralecement de mon philips bogart étant de loin supérieur au progressive scan de ce lecteur, j'ai installé définitivement cette connectique, qui me sert également pour mon démodulateur TPS.
J'ai passé un peu de temps sur les réglages, en essayant de corriger la dominante rouge du projecteur d'abord: le réglage de teinte de mon lecteur est venu à mon secours puisque le bogart ne possède pas de réglages séparés par couleurs. Je ne sais pas si l'amplitude du signal sur chaque couleur primaire ne baisse pas de façon linéaire mais à la mire, j'ai quelque chose de très équilibré à -3 en teinte. Le filtre ND2 que j'ai essayé grâce à vous m'a apporté une densité de noirs vraiment très satisfaisante et ce dernier essai en RVBs m'a apporté le piqué qui faisait défaut, notamment sur les arrières plans.
Bref, je suis aujourd'hui très satisfait de mon image et du rapport qualité prix, ce projecteur m'aura coûté 1390 euros, mon lecteur 179, les cables, pas grand chose (du KX6, des rca dorées et de l'huile de coude), mon écran, dans les 20 euros, support projo ohh 10..et je me retrouve avec une install dont je vais vraiment pouvoir profiter pleinement, mes quelques 315 dvd m'attendent!
je n'ai pas vu énormément de projecteurs jusqu'ici mais le résultat obtenu est pour moi supérieur à ce que j'avais vu et qui était dans mon budget (Z2, ptae 500 ou tx100).
Bref, je voulais prendre le temps de vous remercier pour le plaisir que j'ai et que je vais avoir avec cette modeste installation, vous avez été toujours disponibles et sympas. Je vais avoir moins besoin de vous maintenant, mais je veindrais régulièrement, c'est sans doute à moi d'aider d'autres débutants! _________________ sanyo Z4 calibré, lecteur dvd panasonic S97, ampli yam rxv1700, config 5.1 : JBL ATX60(tweak), JBL EC35, JBL TLX5000 à l'arrière, sub audience CGA3. |
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max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28608
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Posté le: Lun 22 Nov 2004 17:37 Sujet du message: |
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Bah voilà, t'as tout compris, c'est comme ca que ca fonctionne ici.
J'étais sûr que que le filtre te satisfairait! Content pour toi.
Pour ce qui est de la source, as-tu déjà essayé un pc en vga? Je te garantis que ca te doperait ton image à un point que tu n'en reviendrais pas!
@+  _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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bluenote72 Nombre de messages :

Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 206 Localisation: le mans
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Posté le: Lun 22 Nov 2004 17:51 Sujet du message: |
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oui j'ai fait un essai rapide avec windvd6 et powerstrip (la dernière version en date), j'ai eu beaucoup de mal à lui faire prendre le 1024*576, et je n'arrivais à le passer qu'en 60Hz. A cette fréquence, ce n'était pas vraiment fluide (sur un p4 3ghz avec 1go de ram), seul le dnm redonnait de la fluidité et supprimait tout le m.d.a. mais alors quelle image étrange, je n'apprécie vraiment pas.. le 1280*720 a été impossible à rentrer, à partir de là je ne voyais pas l'utilité de tenter le tranfert de mon pc du bureau vers le salon. peut être que sur une base 4/3 et dans sa résolution native de 1024*768, ça aurait été plus simple mais avec mon écran 16/9, ça me tentait beaucoup moins, évidemment... bref, je me contenterais de mon lecteur dvd, ce bogart n'ayant pas l'air d'apprécier les liaisons informatiques. _________________ sanyo Z4 calibré, lecteur dvd panasonic S97, ampli yam rxv1700, config 5.1 : JBL ATX60(tweak), JBL EC35, JBL TLX5000 à l'arrière, sub audience CGA3. |
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bluenote72 Nombre de messages :

Inscrit le: 14 Juil 2004 Messages: 206 Localisation: le mans
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Posté le: Lun 22 Nov 2004 18:00 Sujet du message: |
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au fait max, bravo pour ton site, très agréable à consulter, les derniers réglages effectués sur ton nec font vraiment la différence par rapport à tes précédents screenshots, l'image semble même plus piquée (la main de maximus), les réglages ne portent que sur la colorimétrie?
une dernière petite question, tu trouves ton 963 en yuv nettement inférieur au résultat de ton pc? _________________ sanyo Z4 calibré, lecteur dvd panasonic S97, ampli yam rxv1700, config 5.1 : JBL ATX60(tweak), JBL EC35, JBL TLX5000 à l'arrière, sub audience CGA3. |
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max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28608
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Posté le: Lun 22 Nov 2004 19:05 Sujet du message: |
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Les réglages ne concernent en fait que la luminosité, le contraste, les couleurs. La netteté n'a pas été bcp changée.
Non, pas nettement mais légèrement en dessous du pchc notamment au niveau du piqué de l'image.
Cela dit, mon 963 qui a le traitement DCDi est tweaké à la mode HCFR, ca en fait un super lecteur, un des meilleurs en yuv prog.
Sa quote est toujours très haute et il se vend encore dans les 300 EUR, pratiquement son prix neuf il y a 3 ans.
Il est possible que ton Borgart n'aime pas le pchc, c'est le cas de mon Nec HT1000...
 _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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