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robert
Inscrit le: 13 Oct 2004
Messages: 44
Localisation: paris
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 Posté le: Dim 24 Oct 2004 12:54 Sujet du message: MEILLEURE platine DVD |
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Bonjour
je m'adresse aux connaisseurs qui pourraient m'aider sur LA meilleure platine dvd du marché en son, en image, en son & en image. Je possède une platine Pioneer 757 que je trouve moyenne en reproduction sonore (stock) et sans plus en reproduction visuelle (custom avec une sortie SDI).
De plus comment arriver à sortir le son du lecteur en muti canal et en numérique discret?
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Ray
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Messages: 2297
Localisation: Là où on ne cherche jamais...
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| Posté le: Dim 24 Oct 2004 17:28 Sujet du message: |
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Cela dépend de ton budget. En haut de gamme le Denon dvd-3910 est une bombe mais 1600 euros. Sinon Marantz fait aussi de bonnes platines ( désolé je ne me souviens plus de la référence Viper la connaît  ). Les dernieres de Sony plutôt pas mal.
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La peur qu'inspire ceux qui t'entourent t'empêche de voir les actions de ceux qui te dominent ... Mulder |
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Ludo.
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Inscrit le: 02 Sep 2001
Messages: 21496
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| Posté le: Dim 24 Oct 2004 19:38 Sujet du message: |
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Comme je t'ai lu dans la rubrique SACD, je sais que le son t'importe.
Pour sortir le multicannal en numérique, il existe deux moyen. Le Fireware (IEEEE1394 ou i-Link) qui commence a être répendu, ou le format "concurent" le Denon Link qui est une liaison en RJ-45 comme les câbles réseaux, mais a condition d'avoir un ampli qui accepte ces signaux.
Pour l'image, Pioneer et Denon semble les meilleur placés dans les gammes superieures 868 et 3910. Pour le son, il faut plutot se tourner vers Marantz ou Sony.
Les deux en même temps ? On cherche encore... Mais on attend de voir les nouveautées car difficile de te répondre dans l'absolu, les constructeurs sont en plein renouvellement de gamme et les nouveaux modèles arrivent seulement (notament chez Sony et Marantz, entre autres). Il faudrait aussi connaître ton budget
Je pense que dans l'absolu (je suis dans le même cas que toi), il faut attendre le début de l'année prochaine que tous les modèles soient arrivé et que les premiers utilisateurs aient essuyés les platres et nous donnent leurs avis
Une future platine me rend très curieux, la Philips 900SA... Philips étant capable du moyen, comme de l'excellent.
Autre solution, si tu ne lit pas de DVD-A, acheter une simple platine SACD Sony ou Marantz. |
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robert
Inscrit le: 13 Oct 2004
Messages: 44
Localisation: paris
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| Posté le: Mer 03 Nov 2004 19:52 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | Comme je t'ai lu dans la rubrique SACD, je sais que le son t'importe.
Pour sortir le multicannal en numérique, il existe deux moyen. Le Fireware (IEEEE1394 ou i-Link) qui commence a être répendu, ou le format "concurent" le Denon Link qui est une liaison en RJ-45 comme les câbles réseaux, mais a condition d'avoir un ampli qui accepte ces signaux.
Pour l'image, Pioneer et Denon semble les meilleur placés dans les gammes superieures 868 et 3910. Pour le son, il faut plutot se tourner vers Marantz ou Sony.
Les deux en même temps ? On cherche encore... Mais on attend de voir les nouveautées car difficile de te répondre dans l'absolu, les constructeurs sont en plein renouvellement de gamme et les nouveaux modèles arrivent seulement (notament chez Sony et Marantz, entre autres). Il faudrait aussi connaître ton budget
Je pense que dans l'absolu (je suis dans le même cas que toi), il faut attendre le début de l'année prochaine que tous les modèles soient arrivé et que les premiers utilisateurs aient essuyés les platres et nous donnent leurs avis
Une future platine me rend très curieux, la Philips 900SA... Philips étant capable du moyen, comme de l'excellent.
Autre solution, si tu ne lit pas de DVD-A, acheter une simple platine SACD Sony ou Marantz. |
Merci pour ta réponse précise; mais ce que je recherche c'est plutôt quelqu'un qui pourrait m'aider à sortir les 6 canaux audio d'une platine DVD en discret ou trouver des plans pour le faire. C'est à dire utiliser d'une manière native les canaux audio avec six prises cinch ou trois aes/ebu. Si cela n'existe pas c'est pour une seule raison et le dvd forum n'est pas c... car c'est la porte ouverte aux copies similaires au master. Moi je m'en fou je ne fais pas de copie. Par contre j'écoute des sacd et des dvd A et cela m'oblige à revenir en analogique alors que toute ma chaine est en numérique pour ces supports et donc la qualité en prend une claque. Je ne cherche qu'à retrouver une qualité qui me ferait espérer à l'avenir du numérique ce qui n'est pas encore le cas pour l'instant même si ma chaine audio dépasse de loin de très belles installations et beaucoup s'en contentrait. Mais je pense qu'il y a encore fort à faire. Concernant le budget il n'y en a pas. Je donne un exemple : j'ai essayé le DVD théta base Pioneer avec de grande amélioration niveau carte son. Le résultat est très bon mais la différence de prix entre le 868 ou 757 pioneer (+ ou - 1000 E) et le DVD théta (dans les 6000 E) est ridicule. Et de plus on reste dans une configuration sortie analogique ou il faut le préampli de la marque de façon à utiliser leur cable propriétaire liant le dvd et le préampli. Mon problème c'est que après le préampli j'utilise un DSP pour bidouiller un peu le son et je ressors en AES/EBU4 direction les amplis. Tout cela en num. Donc impossible de mettre un firewire ou un IEEduchmol. De plus la qualité numérique en firewire... bon c'est autre problème. Alors pour revenir au budget entre 1000 et 20000 euros. Ca dépend de ce quoi il s'agit. Si tu me donnes de la musique comme la réalité robinet à fric ouvert. Voilà. Pour parler de Philips je ne connais pas les dvd par contre j'utilise un CD japonais avec une base Philips pro renforcée et je trouve que ce sont les meilleurs. Aussi j'ai décidé d'en racheté une nouvelle mais mailleure et je cherche à ce propos un drive de qualité sortie AES/EBU4 avec une entrée clock; En tout cas merci de prendre le temps de m'aider.
Cordialement
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robert
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| Posté le: Mer 03 Nov 2004 19:54 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | Comme je t'ai lu dans la rubrique SACD, je sais que le son t'importe.
Pour sortir le multicannal en numérique, il existe deux moyen. Le Fireware (IEEEE1394 ou i-Link) qui commence a être répendu, ou le format "concurent" le Denon Link qui est une liaison en RJ-45 comme les câbles réseaux, mais a condition d'avoir un ampli qui accepte ces signaux.
Pour l'image, Pioneer et Denon semble les meilleur placés dans les gammes superieures 868 et 3910. Pour le son, il faut plutot se tourner vers Marantz ou Sony.
Les deux en même temps ? On cherche encore... Mais on attend de voir les nouveautées car difficile de te répondre dans l'absolu, les constructeurs sont en plein renouvellement de gamme et les nouveaux modèles arrivent seulement (notament chez Sony et Marantz, entre autres). Il faudrait aussi connaître ton budget
Je pense que dans l'absolu (je suis dans le même cas que toi), il faut attendre le début de l'année prochaine que tous les modèles soient arrivé et que les premiers utilisateurs aient essuyés les platres et nous donnent leurs avis
Une future platine me rend très curieux, la Philips 900SA... Philips étant capable du moyen, comme de l'excellent.
Autre solution, si tu ne lit pas de DVD-A, acheter une simple platine SACD Sony ou Marantz. |
Merci pour ta réponse précise; mais ce que je recherche c'est plutôt quelqu'un qui pourrait m'aider à sortir les 6 canaux audio d'une platine DVD en discret ou trouver des plans pour le faire. C'est à dire utiliser d'une manière native les canaux audio avec six prises cinch ou trois aes/ebu. Si cela n'existe pas c'est pour une seule raison et le dvd forum n'est pas c... car c'est la porte ouverte aux copies similaires au master. Moi je m'en fou je ne fais pas de copie. Par contre j'écoute des sacd et des dvd A et cela m'oblige à revenir en analogique alors que toute ma chaine est en numérique pour ces supports et donc la qualité en prend une claque. Je ne cherche qu'à retrouver une qualité qui me ferait espérer à l'avenir du numérique ce qui n'est pas encore le cas pour l'instant même si ma chaine audio dépasse de loin de très belles installations et beaucoup s'en contentrait. Mais je pense qu'il y a encore fort à faire. Concernant le budget il n'y en a pas. Je donne un exemple : j'ai essayé le DVD théta base Pioneer avec de grande amélioration niveau carte son. Le résultat est très bon mais la différence de prix entre le 868 ou 757 pioneer (+ ou - 1000 E) et le DVD théta (dans les 6000 E) est ridicule. Et de plus on reste dans une configuration sortie analogique ou il faut le préampli de la marque de façon à utiliser leur cable propriétaire liant le dvd et le préampli. Mon problème c'est que après le préampli j'utilise un DSP pour bidouiller un peu le son et je ressors en AES/EBU4 direction les amplis. Tout cela en num. Donc impossible de mettre un firewire ou un IEEduchmol. De plus la qualité numérique en firewire... bon c'est autre problème. Alors pour revenir au budget entre 1000 et 20000 euros. Ca dépend de ce quoi il s'agit. Si tu me donnes de la musique comme la réalité robinet à fric ouvert. Voilà. Pour parler de Philips je ne connais pas les dvd par contre j'utilise un CD japonais avec une base Philips pro renforcée et je trouve que ce sont les meilleurs. Aussi j'ai décidé d'en racheté une nouvelle mais mailleure et je cherche à ce propos un drive de qualité sortie AES/EBU4 avec une entrée clock; En tout cas merci de prendre le temps de m'aider.
Cordialement
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Ludo.
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| Posté le: Mer 03 Nov 2004 20:43 Sujet du message: |
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A te lire, je crois que je ne pourrais t'aider...
Il faut que tu analyses la base des signaux numériques qui sont très différents en DSD et LPCM.
En tout cas, ce que tu cherches existe déjà ! Le Firewire exploite le DSD en 1 bit / 2882 Mhz et le LPCM en 24/192, tout comme le Denon Link et la nouvelle peritel, le HDMI...
Si tu fait un tour dans la rubrique musique dans le post SACD, tu verras que le DSD a un long chemin a faire pour utiliser à fond ses possibilité.
Le DSD est très différent du LPCM des DVD-A. Le DSD dans sa conception est très proche de l'analogique. Hors les Pioneers et certaines autres paltines ont la facheuse tendance d'exploiter le DSD en 24 bit/192 Khz ce qui dénature le son...
Ensuite, certains integrés ont des processeurs qui travaillent dans le meilleur des cas en 24 bits, voir 16 bits. Sony et d'autres annoncent des processeurs DSD 1 bit avec traitement bitstream plus a même de bien traiter le DSD, mais la route est longue... ENfin, il existe des integrés comme Cambridge qui opèrent une liaison direct entre les entrées ANA 5.1 et les étages d'amplification. Celon beaucoup de spécialistes, c'est encore la meilleur des solution. Le tout numérique n'enchante encore pas les audiophiles 
En clair, pour conclure et pour le moment, la meilleur solution de loin, est de trouver un vrai lecteur qui ai un vrai convertisseur DSD 1/2882 et non 24/192 pour le DSD, qui te sorte ça en analogique jusqu'aux amplis.
Bien utilisé l'analogique a beaucoup de leçon a donner au numérique. |
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mac gregor
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| Posté le: Mer 03 Nov 2004 21:27 Sujet du message: |
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en ce qui concerne le DVD , il faudrait que tu éxamine la méridian G98DH qui dispose de 3 sorties SPDIF : FR/FL, SR/SL et CENTER/LFE.
je ne pense pas que ce soit une liaison protégé t'obligeant a utilsier un processeur méridian mais bon faut vérifier.
de même méridian propose le G91, un combiné tuner/lecteur dvd/pre ampli HC qui sort le signal en analogique et sur 3 spdif.
derniére solution leur preampli HC , le G68 dispo en plusieurs versions avec ou sans sortie spdif, avec ou sans sortie anlogique en rca ou xlr.
a mon avis le plus intéressant pour toi serait le g91 qui te garderait les signaux pcm/dd, dts et mlp en numérique et serait le plus pratique de part sa partie preamp intégré.
cerise sur le gateau il intégre un convertiseur/desentrelaceur/scaler pour la vidéo.
tu bénificerait d'une chaine entiérement numérique pour les CD, DVD et DVD-A.
le seul support a souffrir de l'analogique serait le SACD.
donc pour le SACD, je te conseille d'aller voir la platine TEAC P-01
mais là tout ce que j'ai trouvé c'est en jap, donc c'est pas clair  |
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robert
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| Posté le: Dim 07 Nov 2004 19:31 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | A te lire, je crois que je ne pourrais t'aider...
Il faut que tu analyses la base des signaux numériques qui sont très différents en DSD et LPCM.
En tout cas, ce que tu cherches existe déjà ! Le Firewire exploite le DSD en 1 bit / 2882 Mhz et le LPCM en 24/192, tout comme le Denon Link et la nouvelle peritel, le HDMI...
Si tu fait un tour dans la rubrique musique dans le post SACD, tu verras que le DSD a un long chemin a faire pour utiliser à fond ses possibilité.
Le DSD est très différent du LPCM des DVD-A. Le DSD dans sa conception est très proche de l'analogique. Hors les Pioneers et certaines autres paltines ont la facheuse tendance d'exploiter le DSD en 24 bit/192 Khz ce qui dénature le son...
Ensuite, certains integrés ont des processeurs qui travaillent dans le meilleur des cas en 24 bits, voir 16 bits. Sony et d'autres annoncent des processeurs DSD 1 bit avec traitement bitstream plus a même de bien traiter le DSD, mais la route est longue... ENfin, il existe des integrés comme Cambridge qui opèrent une liaison direct entre les entrées ANA 5.1 et les étages d'amplification. Celon beaucoup de spécialistes, c'est encore la meilleur des solution. Le tout numérique n'enchante encore pas les audiophiles
En clair, pour conclure et pour le moment, la meilleur solution de loin, est de trouver un vrai lecteur qui ai un vrai convertisseur DSD 1/2882 et non 24/192 pour le DSD, qui te sorte ça en analogique jusqu'aux amplis.
Bien utilisé l'analogique a beaucoup de leçon a donner au numérique. |
Merci pour ton message et ton conseil pour l'analogique mais je suis trop engagé dans le numérique pour revenir à l'analogique. Ma chaine audio ne fait pas de conversion N/A avant le convertisseur qui va aux enceintes. Pour écouter un cd c'est facile puisque certains drives sont en aes/ebu sans sortie propriétaire. Mais le son multi-canal est bien le problème comme je l'ai exposé plus haut. Tu as parlé de Cambridge je ne possède pas d'appareil de cette marque mais je ne peux que confirmer l'excellence de cette marque et de son rapport qualité/prix. Mais comme tous les autres fabricants ils ne proposent pas de sorties discretes pour le multi-canal. Ce que tu dis sur le DSD est très intéressant. Je vais faire les essais entre le 24/192 et le 1/2882 et te tiens au courant.
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robert
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| Posté le: Dim 07 Nov 2004 19:46 Sujet du message: |
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| mac gregor a écrit: | en ce qui concerne le DVD , il faudrait que tu éxamine la méridian G98DH qui dispose de 3 sorties SPDIF : FR/FL, SR/SL et CENTER/LFE.
je ne pense pas que ce soit une liaison protégé t'obligeant a utilsier un processeur méridian mais bon faut vérifier.
de même méridian propose le G91, un combiné tuner/lecteur dvd/pre ampli HC qui sort le signal en analogique et sur 3 spdif.
derniére solution leur preampli HC , le G68 dispo en plusieurs versions avec ou sans sortie spdif, avec ou sans sortie anlogique en rca ou xlr.
a mon avis le plus intéressant pour toi serait le g91 qui te garderait les signaux pcm/dd, dts et mlp en numérique et serait le plus pratique de part sa partie preamp intégré.
cerise sur le gateau il intégre un convertiseur/desentrelaceur/scaler pour la vidéo.
tu bénificerait d'une chaine entiérement numérique pour les CD, DVD et DVD-A.
le seul support a souffrir de l'analogique serait le SACD.
donc pour le SACD, je te conseille d'aller voir la platine TEAC P-01
mais là tout ce que j'ai trouvé c'est en jap, donc c'est pas clair |
Merci pour ton temps à essayer de trouver des solutions à ma galère. Meridian étant l'inventeur du DVD-A et prêtre du forum muti-canal il serait surprenant que leur machine fonctionne sans système propriétaire. Sur un salon j'ai été intrigué par les mêmes questions puisque le DVD permet la sortie (sur le papier glaçé) d'un flux numérique discret. En fait celui-ci est crypté et décodé par le récepteur à licence. Pas folle la guèpe. Concernant TEAC je suis sceptique sur les nouvelles machines mais je vais regarder cela de plus près même si je trouve le son très dur. La seule platine japonaise qui fait de la musique et qui est imbattable est la CEC. Sinon seuls les systèmes de lecture Philips Pro sont à la hauteur. L'arnaque c'est cette nouvelle platine Chinoise bleue à tubes en sortie analogique à mécanique Sony à 3900 euros. Pas meilleure que ma platine CD âgée de cinq ans que j'avais acheté 3000francs (pas euro)...
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