Momitsu V880 en DVI: SUPERBE!!!

[Carlos]

Où est passé le thread sur le Momitsu? J'ai l'impression que le forum cafouille, j'ai des erreurs "sql" chaque fois que je poste, pas vous?
Je recopie donc ici mon test

Voilà, je l'ai essayé, en DVI et en YUV, et avec toutes les résolutions disponibles. Ce lecteur est une pure MERVEILLE!!!
Enfin, l'image, surtout en DVI, car j'ai fait sans son .
Projecteur pour le test: Sharp XV-Z200E.

DVI

-480p à éviter, artifacts de scaling (le projo est en cause, ou alors c'est le signal envoyé qui est du 640x480 au lieu de 720x480).

-720p@60: parfait, superbe, magnifique, c'est la résolution de prédilection à choisir. Ce qui est marrant et curieux, c'est que le Z200 reconnait ce mode comme du "HTPC" et non pas comme du "720p" ou du "1280x720".

-1080i@60: presque bon, du scintillement sur les lignes horizontales. Par contre, les sous-titres et le texte dans les menus sont loupés. Ce mode n'apporte rien par rapport au 720p, au contraire. Le Z200 reconnait ce mode comme du "540p".

-768p et 1024p: j'ai pas insisté sur ces résolutions mais elles semblent du même tonneau que le 720p sauf que le Z200 ne semble pas accepter le 1024p. A utiliser sur les projos natifs 1024x768 et 1280x1024 je suppose.

-les modes custom "L300U": j'ai pas insisté mais il semble y avoir des choses intéressantes d'un point de vue didactique et reconnue par le Z200. Par exemple du 720x480 (bien reconnu comme tel et non pas comme du 640x480 par le Z200, au contraire du 480p décrit avant), du 1024x600, et j'ai même vu des fréquences de 57Hz ou 62Hz .
Quand j'aurais découvert comment on fait des résolutions "custom", je sens que je vais m'amuser .

-576p: bon, ben le Z200 cale... Et c'est paradoxal puisque c'est un DLP 1024x576. On voit une image mais elle est bleue et reconnue comme 800x600 par le Z200. A creuser pour comprendre pourquoi ça ne va pas.

720p@50 et 1080i@50: quelque chose m'échappe, tout est en 60Hz. Je ne vois aucune différence par rapport aux équivalents à 60Hz. Ce sont des doublons, Momitsu (Monawa) a dû se planter sur ce coup. Et c'est dommage pour nous qui avons du PAL.

Conclusion DVI:
Magnifique en 720p, rien à redire, c'est sublime, l'image reproduite est celle qui est encodée sur le DVD, telle quelle, avec un désentrelacement et scaling de bon aloi. Couleurs, contraste, piqué, tout est magnifique. Mode à utiliser sans réserve en NTSC. En PAL, malgré que se soit en 60Hz, c'est aussi très bon; il faut juste accepter les micro-saccades.
Autre avantage du DVI: 0% overscan, 0 pixel cropping, pas le moindre effet de contour ajouté, une image piquée comme on ne peut faire mieux, à tel point qu'avec certains DVD médiocres c'est trop parfait. Et c'est là qu'intervient le...

(...) YUV

On a le choix:
480i, 480p (en 60Hz les deux), 576i, 576p (en 50Hz les deux), 720p@60, 720p@50 (même "problème" qu'en DVI, c'est en réalité du 60Hz), 1080i@60, 1080i@50 (idem, c'est du 60Hz). Tous ces modes sont reconnus sans problème par le Z200. Mais je les ai essayé après avoir joué avec le DVI, je n'ai donc pas fait de tests très approfondis. L'image est incontestablement plus douce qu'en DVI, mais les couleurs et le contraste sont du même niveau. Je vous dirais plus tard dans quel mesure on perd en piqué par rapport au DVI, aussi ce que ça donne par rapport au Sony 7700 en 480i et 576i.

Ma recommendation d'usage de ce lecteur avec le Z200 est la suivante:
DVI, 720p sans réserve pour NTSC et PAL (en essayant de trouver une solution à 50Hz en "custom" pour le PAL).
YUV, 720p en NTSC et 576p en PAL (à analyser plus avant).

Je n'ai pas essayé le RGBHV via la prise DVI-I, car je ne sais finalement pas si c'est possible et je n'ai rien vu dans les menus activant une telle option (et je n'ai que des cables DVI-D single link).

Pour le reste...
La doc est insignifiante, la construction de l'appareil est légère. En accord avec le prix sans doute...
La télécommande est correcte, la lecture des DVD est rapide et précise (là, je suis surpris, c'est aussi bon que le 7700 finalement), mais la reconnaissance du média après son insertion dans l'appareil est lente. Ce lecteur a tout pour plaire, je ne vois VRAIMENT PAS pourquoi il serait qualifié de catastrophe...
Une sortie DVI customizable, à tel point que c'est peut-être "le" PCHC sans ses inconvénients, une sortie YUV qui n'est pas du tout pourrie, que du contraire (contrairement au Bravo D1 ou au LiteOn), bref une souplesse de connexion comme aucun lecteur ne le permet à ce jour je pense. Que veut-on de plus?
Si, je veux pouvoir utiliser les sorties son digital et analogique en même temps, et faire en sorte que la sortie vidéo composite soit toujours active car dès que la DVI est activée, il n'y a plus rien ailleurs. C'est un peu embêtant pour le paramétrage.

Des questions?

[Celou]

Allez on sait que c'est un poisson
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[Projo’s Lair]

Wouarf ! Célou c'est exactement ça. Je réitère mes propos, lecteur à éviter à tout prix Son seul avantage, c'est sa compatiblité divx.
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[Projo’s Lair]

J'ai testé l'ensemble DVI, YUV et le point commun de ces deux liaisons, c'est une absence totale de piqué Un comble
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[Carlos]

J'ai testé l'ensemble DVI, YUV et le point commun de ces deux liaisons, c'est un piqué sans faille . Une merveille!


Tu peux revoir ton jugement Worf, tu as dû tomber sur un mauvais numéro, ou alors les différents firmware successifs ont corrigé d'éventuels défauts d'origine. Tu viens quand tu veux pour le constater.
C'est peut-être un peu hatif de ne pas recommander ce lecteur après une seule expérience qui va à contre-courant d'une majorité d'utilisateurs...

Aujourd'hui, nous sommes le 2 avril, donc, sans blague, je peux continuer

Je concède qu'il n'est pas parfait. Son plus gros point faible, c'est la qualité de construction AMA. C'est vraiment cheap et j'ai des doutes pour la fiabilité. Mais c'est une excellente solution en attendant que l'offre de lecteurs avec DVI et upscaling s'étoffe un peu plus.

J'ai mené des test en YUV hier avec mon vénérable 10HT. C'est la première fois que je lui donne du 1080i (après près de 4 ans...). C'est parfait... en NTSC. Insupportable en PAL car en 60Hz, les saccades sont épuisantes pour la vue.
En NTSC donc, sur le 10HT, la meilleure image est en 1080i à condition de ne pas mettre les sous-titres. Je l'ai dit, ils sont franchement laids dans ce cas, un peu comme si les lignes impaires et paires du texte étaient inversées. C'est un bug curieux mais assez accessoire finalement.
Vient ensuite le 480p, puis le 720p. D'une manière générale le 480p semble le meilleur compromis.
Et j'ai compris pourquoi la veille j'avais des problèmes de scaling en 480p: avec les disques 4/3, quand on a choisi l'option "TV 16/9" dans le setup, le lecteur ajoute des barres noirs à gauche et à droite pour faire une image 4/3 dans une fenêtre 16/9, traitement qu'il vaut mieux laisser faire par le diffuseur.
En PAL, pas le choix, il faut choisir le 576p à défaut d'avoir du 720p ou 1080i en 50Hz. Et c'est excellent comme ça.

Je viens d'apprendre qu'on peut le trouver en Allemagne pour 149? tout compris. Mais puisqu'il ne vous intéresse pas...

[Projo’s Lair]

J'ai testé ce lecteur avec roland delacroix de soft ads qui a des mots encore plus dur que moi à son encontre GHISSERGE sur hc-fr a eu le même (même provenance hivizone), les allemands de beisammen.de ont les mêmes conclusions que moi à ce sujet, alors je suis désolé mais je pense que mon exemplaire n'était pas unique

Suite au passage du momitsu par par home sweet home cinéma, je suis passé au samsung HD 935 et c'est par rapport au momitsu que je titrais sur HC-FR à propos du SAMSUNG (le premier lecteur à sortie DVI de qualité). 149 euros, c'est encore 150 euros de trop pour ce type de matériel
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[Projo’s Lair]

J'ai testé ce lecteur avec roland delacroix de soft ads qui a des mots encore plus dur que moi à son encontre GHISSERGE sur hc-fr a eu le même (même provenance hivizone), les allemands de beisammen.de ont les mêmes conclusions que moi à ce sujet, alors je suis désolé mais je pense que mon exemplaire n'était pas unique

Suite au passage du momitsu par par home sweet home cinéma, je suis passé au samsung HD 935 et c'est par rapport au momitsu que je titrais sur HC-FR à propos du SAMSUNG (le premier lecteur à sortie DVI de qualité). 149 euros, c'est encore 150 euros de trop pour ce type de matériel
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[Carlos]

OK, soit.
Il semble donc que ce lecteur se soit amélioré depuis ses débuts. De quand datent vos tests?
Et je répête, tu peux venir constater que mon exemplaire est extraordinaire .

De plus, s'il y en a qui s'époumonnent à l'améliorer en ajoutant des condensateurs, en changeant le lecteur de média (un simple lecteur IDE pour PC), en tortillant les cables, en ajoutant des ferrites, en essayant des customs résolutions, en faisant des programmes pour s'aider à faire des customs résolutions, etc, ce n'est quand même pas pour pleurer devant une image infecte au final.
C'est bien là l'intérêt des forum, bénéficier d'expériences diverses et multiples.

Je trouve restrictif et dommage de s'arrêter sur une mauvaise expérience et de la généraliser définitivement. Surtout que t'as pas vu le mien
Au risque de me répêter, on peut venir le voir quand on veut.

[Carlos]

Ça me rappelle le Philips 963. Je l'ai trouvé infâme en son temps. Toi aussi si j'ai bon souvenir. Mais je ne le crie pas trop fort car il semblerait qu'il y ait moyen d'en tirer du très bon. Je n'ai simplement jamais eu l'occasion de le constater malheureusement.

[Projo’s Lair]

Un autre avis éclairé et récent sur le momitsu, à lire ici :


http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29737477&sid=e3e7b35d992491190fec103c1fcec813
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[lovermoos]

le second avis me parait plus coherent vu le type de machine!!!
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HARMAN KARDON 630, JM LAB CHORUS 726 S, PS3, Mitsubishi HC 3800

[Carlos]

"Un autre avis éclairé"?

La critique fut aussi rapide que le test, donc pas crédible AMA
La première des choses à faire quand on branche un lecteur sur un diffuseur, c'est de s'assurer que le niveau de blanc et de noir (respectivement le contraste et la luminosité) sont bien réglés, surtout en DVI puisqu'il y a un niveau "vidéo" (16->236) et un "niveau" PC (0->255).
Le Momitsu a un niveau "vidéo" par défaut. Et, effectivement, lorsque j'ai branché la première fois le V800 sur le Z200 en DVI, l'image était terne, fade, avec des noirs grisâtres et bruités. Un petit coup de réglage de contraste et de luminosité remet tout en ordre de ce coté.

Ceci dit, dans sa "critique", je vois déjà quand même un désaccord avec tes observations Worf: il parle "d'une tres belle définition". Ne parlais-tu pas "d'abscence totale de piqué"?

Enfin, peu importe finalement.
Je suis manifestement tombé sur un "bon numéro", tant mieux pour moi et tant pis pour ceux qui n'y croient pas

[lovermoos]

si ca te convient c nikel, le principal c d apprecier son install !!! le reste on s en fout!!! comme dirait une certaine maque :

le bon son c celui que vous ecouter!! la c pareil!!!
p
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HARMAN KARDON 630, JM LAB CHORUS 726 S, PS3, Mitsubishi HC 3800

[Projo’s Lair]

Exact lovermoos, mais là ou j'interviens c'est quand carlos conseille ce lecteur alors que je sais d'avance que de futurs acquéreurs seront déçus à l'arrivée.

Je partage l'avis de nitzer sur ce lecteur, c'est une catastrophe, un traitement vidéo 10 bits qui ressemble aux premiers lecteurs dvd 8 bits disponibles sur le marché en 1997 (thomson il me semble ).

J'ai eu ce lecteur entre les mains à l'époque de mon 708data que j'avais relié en composantes au momitsu, je l'avais également testé sur un sharp Z-90, toujours en composantes et en dvi sur un piano 3200. Le firmware a peut-être amélioré le piqué et encore là je doute, mais la puce à l'intérieur et la conception générale reste inchangée.

Verdict : les 150 euros sont bien mieux employés ailleurs
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[Carlos]

Worf, ne juge plus ce lecteur que tu n'as plus vu depuis 10 mois si je ne me trompe pas:
http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29702891
D'ailleurs à l'époque, tu ne le traitais pas pas de "catastrophe" mais de bon petit "lecteur d'appoint".

[lovermoos]

comme je te dis arrete de te prendre la tete!!!!si ca te plait c est parfait!!!! quoi qu on dise tu restes seul juge!!
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