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lovermoos
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 Posté le: Dim 01 Fév 2004 16:40 Sujet du message: bi cablage! |
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| quel est l interet de relier les enceintes en bi cablage si les 2 cables partent du meme ampli et arrive sur les deux borniers de l'enceinte (normalement relier par une plaque de metal)? |
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Otex
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| Posté le: Dim 01 Fév 2004 21:51 Sujet du message: |
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Il me semble qu'on a déjà causé de ça. Pour moi il n'y a pas d'intérêt  quand on fait un double cablage c'est de mettre 2 amplis. Pour moi Bicablage = biamplification 
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Merlin
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| Posté le: Dim 01 Fév 2004 22:05 Sujet du message: |
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D'accord avec OTEX....pas grand interet...sauf en cas de bi-ampli .
Par contre, il est recommande de remplacer les plaques en OR(dure) qui relie les borniers par un morceau de cable
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Bandit
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| Posté le: Dim 01 Fév 2004 22:12 Sujet du message: |
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| merlin a écrit: | D'accord avec OTEX....pas grand interet...sauf en cas de bi-ampli .
Par contre, il est recommande de remplacer les plaques en OR(dure) qui relie les borniers par un morceau de cable |
Pour quelle raison, Merlin, le contact se fait qd même ...
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Merlin
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| Posté le: Dim 01 Fév 2004 22:22 Sujet du message: |
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La raison precise, je ne la connai pas  , mais c'est ce qui est recommande dans tous les magazines audiophiles...
Mais j'imagine que ca a, a voir avec la difference de resistivite entre les deux conducteurs....et donc l'amperage qui arrive au HP....
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Bandit
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Merlin
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| Posté le: Lun 02 Fév 2004 10:15 Sujet du message: |
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Le mm que celui qui te sert au cablage ampli-enceinte...le mm cable tout simplement....tu denude sur 8 cm( suivant la distance entre les 2 bornes ) et tu le passe dans les 2...
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Bandit
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| Posté le: Lun 02 Fév 2004 13:30 Sujet du message: |
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Ok, merci mais je le ferai dans la salle...
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lovermoos
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| Posté le: Lun 02 Fév 2004 13:52 Sujet du message: |
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ca change vraiement le son ?
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Ch'Mac
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| Posté le: Lun 02 Fév 2004 16:48 Sujet du message: |
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| lovermoos a écrit: | | ca change vraiement le son ? |
Non, pas à ce point là, le principal c'est de se faire plaisir et ça c'est satisfaisant |
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allucinema
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| Posté le: Mar 03 Fév 2004 10:38 Sujet du message: |
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Bah je ne suis pas d'accord.. 
La simple utilisation de câbles destinés au bi-câblage mais utilisé en mono câblage change déjà beaucoup le son... Le Câble destiné au bi-câblage possède 4 conducteurs allant par paires de sections différentes...Cette configuration de câble a tendance à éclaircir de façon notable les médiums/aigus et à tenir les basses en les assèchant...Et je le répète, en utilisant simplement un câble précu pour le bi-câblage mais en les réunissant aux extrêmités de chaque côtés...Je me tiens à la disposition de tous ceux qui voudraient d'ailleurs en avoir la preuve avec leurs yeux et leurs oreilles ...Ne me demandez pas pourquoi, j'ai un début d'explication mais ce que j'en connais c'est surtout le résultat !!! 
Alors si ensuite on fait en plus un bi-câblage côté enceintes, en retirant les straps des borniers, on soulage considérablement le filtre en allimentant chacune des parties par des sections de câble différentes et donc qui ont déjà filtrées en partie les fréquences sonores...Là encore le résultat est bluffant...On gagne en précision, en clareté, en ouverture....
Le bi-câblage ou le bi-câble, il suffit de l'essayer pour savoir que cela change beaucoup de choses
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"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait..."
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Bandit
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| Posté le: Mar 03 Fév 2004 11:17 Sujet du message: |
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r2ELLEMENT? SIMPLEMENT EN ENLEVANT LA PLAQUE DES 4 BORNES ET EN LA REMPLACANT PAR DEUX TI CABLES ?
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lovermoos
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| Posté le: Mar 03 Fév 2004 19:19 Sujet du message: |
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y a du cable specifique pour le bi cablage?
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Bandit
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| Posté le: Mar 03 Fév 2004 21:44 Sujet du message: |
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Il existe un cable spécial qui part de ton simple bornier pour terminer aux 4 bornes de l'hp.
Mais d'aprés de nombreuses personnes, le simple fait de changer "la barrette" de l'enceinte et de la remplacer par deux ti cables (bornier haut et bas) ca améliore le rendu aigus médiums.
Modif prévue pour la future salle
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lovermoos
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| Posté le: Mer 04 Fév 2004 05:46 Sujet du message: |
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allucinema ton avis stp?
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Otex
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| Posté le: Mer 04 Fév 2004 12:50 Sujet du message: |
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| allucinema a écrit: | Bah je ne suis pas d'accord..
La simple utilisation de câbles destinés au bi-câblage mais utilisé en mono câblage change déjà beaucoup le son... Le Câble destiné au bi-câblage possède 4 conducteurs allant par paires de sections différentes...Cette configuration de câble a tendance à éclaircir de façon notable les médiums/aigus et à tenir les basses en les assèchant...Et je le répète, en utilisant simplement un câble précu pour le bi-câblage mais en les réunissant aux extrêmités de chaque côtés...Je me tiens à la disposition de tous ceux qui voudraient d'ailleurs en avoir la preuve avec leurs yeux et leurs oreilles ...Ne me demandez pas pourquoi, j'ai un début d'explication mais ce que j'en connais c'est surtout le résultat !!!
Alors si ensuite on fait en plus un bi-câblage côté enceintes, en retirant les straps des borniers, on soulage considérablement le filtre en allimentant chacune des parties par des sections de câble différentes et donc qui ont déjà filtrées en partie les fréquences sonores...Là encore le résultat est bluffant...On gagne en précision, en clareté, en ouverture....
Le bi-câblage ou le bi-câble, il suffit de l'essayer pour savoir que cela change beaucoup de choses |
Sur quel type de matos as tu réalisé tes testes  et les as tu effectué une écoute en simultanée en blind-test 
Le seul avantage théorique c'est qu'en prennant 2 fois le meme cable tu diminuer la résistance du conducteur par deux (pas grand avantage sauf si tes hp sont trés loing de l'ampli car la perte en ligne sur du bon file hp est casi nulle). Par contre tu peux rajouter des capacités parasite et d'autres phénoménes d'induction si les cables sont cote à cote de la sortie ampli au hps. Par conséquence tu peux ajouter des déphasages irréguliés celon les fréquences donc diminuer l'image sonor qui se dégage du son.
donc sur ce coup là je suis comme la fosse
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nikolaps
Invité
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| Posté le: Mer 04 Fév 2004 16:59 Sujet du message: |
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Je confirme les dires d'Allucinema :
J'ai bi-cablé mes JMLAB 725 et LCR 700 avec du cable Monster de 6mm pour le grave et 4mm pour le medium/aigue.
A l'écoute j'ai été bluffé : tout me semble plus clair et mieux détaillé.
Bien sur, il ne faut pas s'attendre à un miracle mais j'ai l'impression qu'un "bouchon" a été enlevé.
Et puis toutes les modifs pas trop chères sont bonnes à prendre |
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allucinema
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| Posté le: Mer 04 Fév 2004 18:13 Sujet du message: |
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| lovermoos a écrit: | | y a du cable specifique pour le bi cablage? |
Oui il en éxiste plusieurs
Les meilleurs résultats que j'ai obtenus (les plus marqués) pour un prix raisonnable étaient avec du câble Audioquest G4...ça coute pas beaucoup plus cher que du câble de bonne section (3,65? le m pour du 3,30mm² Real, 4? le m pour du Audioquest G4...  ) mais la différence est vraiment audible même si on a les tympans comme des peaux de tambours...
C'est un câble composé de 2 câbles de section moyenne et 2 câbles de petite section, le tout en multibrins...Et bien y'a vraiment pas photo...
On a également des résultats encore plus frappant avec du Type 4, mais le prix n'est plus le même non plus (9? le m)...
Pour ce qui est de changer les ponts des borniers, il y a en effet des différences en les remplaçant par des morceaux de câblage d'enceintes...Mais moins marquant je trouve...Et j'ignore également pourquoi ça fait une différence, mais mes oreilles l'entendent
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allucinema
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| Posté le: Mer 04 Fév 2004 18:22 Sujet du message: |
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| Otex a écrit: | | allucinema a écrit: | Bah je ne suis pas d'accord..
La simple utilisation de câbles destinés au bi-câblage mais utilisé en mono câblage change déjà beaucoup le son... Le Câble destiné au bi-câblage possède 4 conducteurs allant par paires de sections différentes...Cette configuration de câble a tendance à éclaircir de façon notable les médiums/aigus et à tenir les basses en les assèchant...Et je le répète, en utilisant simplement un câble précu pour le bi-câblage mais en les réunissant aux extrêmités de chaque côtés...Je me tiens à la disposition de tous ceux qui voudraient d'ailleurs en avoir la preuve avec leurs yeux et leurs oreilles ...Ne me demandez pas pourquoi, j'ai un début d'explication mais ce que j'en connais c'est surtout le résultat !!!
Alors si ensuite on fait en plus un bi-câblage côté enceintes, en retirant les straps des borniers, on soulage considérablement le filtre en allimentant chacune des parties par des sections de câble différentes et donc qui ont déjà filtrées en partie les fréquences sonores...Là encore le résultat est bluffant...On gagne en précision, en clareté, en ouverture....
Le bi-câblage ou le bi-câble, il suffit de l'essayer pour savoir que cela change beaucoup de choses |
Sur quel type de matos as tu réalisé tes testes et les as tu effectué une écoute en simultanée en blind-test
Le seul avantage théorique c'est qu'en prennant 2 fois le meme cable tu diminuer la résistance du conducteur par deux (pas grand avantage sauf si tes hp sont trés loing de l'ampli car la perte en ligne sur du bon file hp est casi nulle). Par contre tu peux rajouter des capacités parasite et d'autres phénoménes d'induction si les cables sont cote à cote de la sortie ampli au hps. Par conséquence tu peux ajouter des déphasages irréguliés celon les fréquences donc diminuer l'image sonor qui se dégage du son.
donc sur ce coup là je suis comme la fosse |
J'ignore par quel phénomène électrique ou physique cela se produit, mais c'est net à l'écoute en tout cas...
J'ai fait les tests dans différentes config, avec des câbles de même longueur (2x3m...puis 2x5m), sur des électroniques de qualités différentes, sur des enceintes diverses et variées, avec et sans fiches bananes, en aveugle, sur des type de musiques allant de Mozart à Zazie en passant par Henri Salvador, Nora Jones et autres Dire Straits,.... à chaque fois je pouvais dire où étais le câble de bi-câblage de l'autre...Ensuite, il faut tout de même dire que ce n'est pas toujours à bon escient, car cela ouvre l'enceinte, éclaircit les médiums, tient les basses, mais certains mariages d'électroniques/enceintes ont plutot besoin d'être calmées sur les médiums et de dessècher les basses... Mais en règle général, c'est un plus qui permet pour un coùt modique de redécouvrir son système sous un nouveau jour...
J'ai fait partit des plus septiques possibles sur les câbles, mais ce sont mes oreilles qui m'ont obligé à me faire une raison...
Comme je l'ai dit précédemment, j'invite toutes les personnes qui n'y crois pas à venir écouter...
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Tomiczeck
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| Posté le: Mer 04 Fév 2004 20:06 Sujet du message: |
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Question bête :
Dans une configuration "simple", avec du cablage unique et en conservant le "pont" qui réunit les borniers, aucune importance à relier le cable aux borniers du haut ou du bas je suppose?
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