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DTSman
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 Posté le: Jeu 20 Aoû 2015 07:12 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | La séparation programmée des Elipson, snif, quand on sait à quel point tu les vénérais, ca fait un petit choc!  
Cela dit, ta démarche est logique, ca serait dommage de laisser de côté la dernière évolution audio significative des... 5-6 dernières années? |
Les Elipson trouveront leur place dans le salon. Or de question de m'en séparer. Cette marque (la plus ancienne des marques française) et malheureusement en perte de vitesse depuis des années malgré de bons produits.
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DTSman
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| Posté le: Mar 15 Sep 2015 13:58 Sujet du message: |
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ça commence à se préciser avec les divers artisans qui interviendront sur le projet. Le travaux auront lieu courant novembre pour se terminer mi décembre environ.
Commande de 170m de cable HP en cours à passer dans les gaines électrique. J'opte pour du Norstone CL400 (section 4mm2). Un bon compomis rapport qualité prix si je lis les CR.
La suite au prochain numéro 
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max zorin
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| Posté le: Mar 15 Sep 2015 18:31 Sujet du message: |
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eh bien dis-donc, ca va plutôt vite! Si tu arrives à engager/coordonner tous les artisans pour novembre, c'est déjà une belle réussite, vu les carnets de commande bien remplis qu'ils ont!
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DTSman
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| Posté le: Mer 16 Sep 2015 07:48 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: | | eh bien dis-donc, ca va plutôt vite! Si tu arrives à engager/coordonner tous les artisans pour novembre, c'est déjà une belle réussite, vu les carnets de commande bien remplis qu'ils ont! |
Exact.
Pour faciliter la coordination j'ai pris contact en amont depuis juillet avec un archi. Cela implique un surcout mais quand on fait intervenir autant d'artisans (maçon, plaquiste, électricien, etc...) c'est mieux d'avoir une personne qui a du poids pour les coordonner. Sinon je me serai fait balader jusqu'au printemps prochain
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max zorin
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| Posté le: Mer 16 Sep 2015 20:01 Sujet du message: |
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Tout-à-fait, tu as parfaitement raison, j'ai fait l'erreur d'épargner les quelques milliers d'EUR de l'architecte pour mon chantier dans la première moitié 2015 (rénovation totale de mon appart), bien mal m'en a pris, les artisans sont venus quand ils voulaient, se rejetant la faute mutuellement (il y a un film comme ca mais je me souviens plus lequel!  ), résultat, ca a pris 3 mois de plus que les 3 prévus au départ en coordonnant les étapes moi-même.
C'est comme partout, les mecs ont 36 chantiers à la fois, bien plus que leur capacité et envoient un gars par-ci par-là au plus urgent qui parle à moitié la langue du pays, génial pour se faire comprendre.
Donc, bonne décision qui va te faire gagner un temps précis et surtout t'éviter des colères et frustrations.
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DTSman
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| Posté le: Jeu 17 Sep 2015 07:53 Sujet du message: |
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Ton retour d'expérience me réconforte encore plus d'être passé par un archi. En plus l'archi a l'avantage de connaitre les artisans.
Coté son, je poursuis ma réflexion sur le choix des enceintes. Pour l'instant je retiens 2 solutions:
- Solution 1 : Systeme B&W CT700 composé de 3 frontales CT7.3 et 4 surround CT7.5 ainsi que 2 à 4Sub passif SW15 (HP de 38cm) couplé à 2 amplis SA1000
Avantage de ce systeme, polyvalence des écoutes hifi/hc, pas d'agressivité. Un rapport qualité prix encore contenu et une cohérence sonore entre les sub et les monitors.
- Solution 2: Systeme JBL Pro composé de trois 3677 (voir trois 3678) pour la scène frontale et 4 satellites type 8340A en surround.
Avantage de ce systeme: un son "cinema" avec un excellent rapport qualité prix (encore meilleur que le système B&W). On est dans l'univers du haut rendement avec de la dynamique qui donne de la vie aux films. Des enceintes généralement utilisées dans les grandes salles mais qui trouvent également leur places dans les home cinema aux dires de leurs utilisateurs.
Donc 2 philosophies sonore distinctes. A cogiter...
Pour les 2 solutions, je pense que je ne vais pas échapper à l'écran transonore. Il faudra que je monte une structure pour les enceintes frontale et y fixer la toile tendue. Un détails mineur vis à vis des travaux de gros oeuvre.
Dans mon cas la salle sera utilisée à:
- 75% pour les films
- 15% pour le multimedia (jeux video)
- 10% pour la musique (Le système Elipson sera utilisé dans le salon pour les écoutes "hifi")
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shacard
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| Posté le: Jeu 17 Sep 2015 10:39 Sujet du message: |
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| DTSman a écrit: |
- Solution 2: Systeme JBL Pro composé de trois 3677 (voir trois 3678) pour la scène frontale et 4 satellites type 8340A en surround.
Avantage de ce systeme: un son "cinema" avec un excellent rapport qualité prix (encore meilleur que le système B&W). On est dans l'univers du haut rendement avec de la dynamique qui donne de la vie aux films. Des enceintes généralement utilisées dans les grandes salles mais qui trouvent également leur places dans les home cinema aux dires de leurs utilisateurs.
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Attention au son 'cinema'. Cette gamme d'enceinte est vraiment orientee salle de cinema et ca signifie qu'il faut vraiment mettre de la distance entre ces enceintes et les spectateurs. Donc sauf tres grande salle, je les mettrais de cote. (meme les surround, thxrd me les avait totalement deconseillees)
Si je devais faire une salle maintenant avec ce type de budget, je regarderais plutot ce produit chez JBL qui reste dans le haut rendement :
http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/7-series/lsr708i#.VfqgzZZDKaI
http://www.jblpro.com/ProductAttachments/7Series_Datasheet_120414.pdf
On les trouve au meme prix que les CT 7.3
(idem cote surround en mettant la LSR705 en surround par rapport a la 8340A)
| Citation: |
Pour les 2 solutions, je pense que je ne vais pas échapper à l'écran transonore. Il faudra que je monte une structure pour les enceintes frontale et y fixer la toile tendue. Un détails mineur vis à vis des travaux de gros oeuvre.
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Niveau+Tasseaux+equerres+vis et ca roule
Dernière édition par shacard le Jeu 17 Sep 2015 11:09; édité 1 fois |
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Hans Landa
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| Posté le: Jeu 17 Sep 2015 11:00 Sujet du message: |
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ça va finir en un HC de malade cette histoire !
Perso, à ta place, une fois fini je contacterai LAL pour être immortalisé dans un mag !
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Pour que le DVD devienne un sous-verre ou un frisbee, aujourd'hui il serait utile que pour ça. |
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DTSman
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| Posté le: Jeu 17 Sep 2015 11:42 Sujet du message: |
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Avant que mon install ne soit finie à 100% je compte au moins 1 à 2 ans car outre les enceintes, je changerai l'ampli par un ensemble pre-ampli/ampli DTS X type Marantz 8802.
Coté projo je finirai tranquillement ma 4ème ampoule sur l'Epson TW5500 (encore 1 an de projection environ) et en parallèle je vais tester le model laser LS1000 que je vais avoir entre les mains d'ici quelques jours.
Shacard,
Merci pour ton feedback. Je vais me renseigner sur les enceintes que tu mentionnes.
J'ai effectivement lu que ces enceintes "Cinema" JBL nécessitent du recul mais en parallèle en me documentant sur le net je me rend compte que pas mal de personnes utilisent avec plaisir ces enceintes dans des HC de taille modeste.
Si tu as des liens sur des personnes qui déconseille l'utilisation des 8340 ou autre modèle de la gamme je suis preneur.
En fait actuellement je suis en pleine lecture de test sur le net donc plus j'ai d'info et plus je pourrai orienter mon choix. N'étant plus en RP, impossible d'écouter avant d'acheter d’où la nécessiter de récolter le plus de CR possible.
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shacard
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| Posté le: Jeu 17 Sep 2015 12:13 Sujet du message: |
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| DTSman a écrit: |
J'ai effectivement lu que ces enceintes "Cinema" JBL nécessitent du recul mais en parallèle en me documentant sur le net je me rend compte que pas mal de personnes utilisent avec plaisir ces enceintes dans des HC de taille modeste. |
Le nombre ne garantit pas le resultat
(ceci dit en tout modestie vu que mon installation est loin d'etre un cas exemplaire par certains de ses choix)
| Citation: |
Si tu as des liens sur des personnes qui déconseille l'utilisation des 8340 ou autre modèle de la gamme je suis preneur. |
Si on prend l'exemple de la 3678 : http://www.cinetips.com/viewtopic.php?f=40&t=438
Dernière édition par shacard le Ven 18 Sep 2015 05:24; édité 1 fois |
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DTSman
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| Posté le: Jeu 17 Sep 2015 12:30 Sujet du message: |
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| shacard a écrit: |
Le nombre ne garantit pas le resultat
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Je suis bien d'accord.
Par contre il y a certain CR de personnes qui ont eu les 2 systèmes cités dans la même salle HC, auquel j'accorderai plus de crédit.
Merci.
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max zorin
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| Posté le: Jeu 17 Sep 2015 18:58 Sujet du message: |
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| Citation: | | En fait actuellement je suis en pleine lecture de test sur le net donc plus j'ai d'info et plus je pourrai orienter mon choix. N'étant plus en RP, impossible d'écouter avant d'acheter d’où la nécessiter de récolter le plus de CR possible. |
C'est vrai que c'est frustrant mais finalement, même si tu trouves des magazins qui ont la perle rare en écoute, les tests sur place n'apportent pas grand-chose car aucun local n'a la même acoustique. Mon revendeur hifi m'avait fait écouter mes neat en magazin, j'avais pas accroché, il était certain que c'était ce que je recherchais, me les a emmené chez moi pour les essayer et là seulement ca a été la révélation.
Quand on connait exactement ses critères, on peut déjà bien se diriger en fouillant les forums et les divers témoignages. Par contre, faut sortir un peu du francophone car il n'y a pas grand-chose finalement, hc.fr est pas mal mais quand même grand public. C'est raire que j'aie trouvé des trucs sur mes électroniques favorites. J'ai toujours bien avancé sur hifi-forum.de mais faut maîtriser un peu la langue de Goethe.
Bon courage!
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hakim
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| Posté le: Jeu 17 Sep 2015 19:52 Sujet du message: |
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| DTSman a écrit: | - Solution 1 : Systeme B&W CT700 composé de 3 frontales CT7.3 et 4 surround CT7.5 ainsi que 2 à 4Sub passif SW15 (HP de 38cm) couplé à 2 amplis SA1000
- Solution 2: Systeme JBL Pro composé de trois 3677 (voir trois 3678) pour la scène frontale et 4 satellites type 8340A en surround.
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Polyvalence et naturel. Je te conseille donc la solution 1.
Et pour ce qui est du "boum boum", il sera au rendez-vous quand la bande sonore du film l'aura réellement décidé.
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HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
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DTSman
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| Posté le: Sam 19 Sep 2015 15:01 Sujet du message: |
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| max zorin a écrit: |
C'est vrai que c'est frustrant mais finalement, même si tu trouves des magazins qui ont la perle rare en écoute, les tests sur place n'apportent pas grand-chose car aucun local n'a la même acoustique. Mon revendeur hifi m'avait fait écouter mes neat en magazin, j'avais pas accroché, il était certain que c'était ce que je recherchais, me les a emmené chez moi pour les essayer et là seulement ca a été la révélation.
Quand on connait exactement ses critères, on peut déjà bien se diriger en fouillant les forums et les divers témoignages. Par contre, faut sortir un peu du francophone car il n'y a pas grand-chose finalement, hc.fr est pas mal mais quand même grand public. C'est raire que j'aie trouvé des trucs sur mes électroniques favorites. J'ai toujours bien avancé sur hifi-forum.de mais faut maîtriser un peu la langue de Goethe.
Bon courage! |
Aie, j'ai pris espagnol en LV2
Plus sérieusement je regarde également sur les forums US type AVS.
On trouve également pas mal d'info intéressantes sur le forum cinetips.com. En particulier des infos sur les avantages des systemes Pro.
Je me suis documenté sur les LSR708i et 705i. Des enceintes type monitoring très prometteuses que l'on compare aux JBL M2.
Malheureusement elles sont très récentes et il n'y a pas beaucoup de retour utilisateur à leur sujet si ce n'est quelque show de démo en DTS X ou Dolby Atmos.
Couplées à des sub type JBL Pro 3635 ça pourrait le faire.
Par contre les docs parlent de les associer à des produits Crown pour l'amplification et BSS pour le filtrage. J'ai donc peur d'une mise en œuvre un peu trop complexe.
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shacard
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| Posté le: Dim 20 Sep 2015 20:10 Sujet du message: |
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| DTSman a écrit: |
Je me suis documenté sur les LSR708i et 705i. Des enceintes type monitoring très prometteuses que l'on compare aux JBL M2.
Malheureusement elles sont très récentes et il n'y a pas beaucoup de retour utilisateur à leur sujet si ce n'est quelque show de démo en DTS X ou Dolby Atmos.
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Meme JP Lafont en dit du bien. Et c'est rare qu'il se prononce sur tel ou tel materiel.
| Citation: |
Couplées à des sub type JBL Pro 3635 ça pourrait le faire.
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Attention aux sub 'cinema' : ce ne descend pas super bas dans le grave.
Par contre, ce que ca sait faire, ca le fait tres tres bien.
(d ou le sub avec un GTI15 en plus du 4645C dans ma config)
Pour avoir possede du sub tres cher et sophistique (DD15...) en comparaison directe avec mon 4645C, le choix se fait tres vite.
L'un donne un resultat naturel, l'autre fait dans l'artificiel.
| Citation: |
Par contre les docs parlent de les associer à des produits Crown pour l'amplification et BSS pour le filtrage. J'ai donc peur d'une mise en œuvre un peu trop complexe.
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La, c'est du marketing.
JBL et Crown appartienne a Harman
http://www.harman.com/EN-US/Pages/Home.aspx
Donc les LSR70xi, tu peux les utiliser avec ce qui te convient comme ampli.
Quand au filtrage, elles sont filtrees en interne. Donc un filtre externe n est pas necessaire. Elles peuvent par contre etre bi-amplifiees (on bypass le filtre interne) d'ou la possibilite d'utiliser une filtre BSS.
Un 366, c est devenu abordable en occasion :
http://www.leboncoin.fr/image_son/839122815.htm?ca=14_s
Pour ce prix, tu filtres (fichier de configuraiton a charger sur le site JBL) et tu egalises tes 3 voies avant.
Idealement, il en faut un 2e pour les sub et les surround (pour gerer le niveau de chaque enceinte, par exemple)
Donc la piste LSR70xi est toujours une bonne piste |
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DTSman
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| Posté le: Lun 21 Sep 2015 06:15 Sujet du message: |
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Effectivement je lisais un commentaire de JP Lafont sur un autre forum ou il comparait un Velodyne avec un JBL 3635.
Je ne cherche pas de l'infra qui fait vibrer la pièce mais avant de tout de l'impact et du réalisme.
Pour le filtrage actif je regardais aussi le matériel Beringher DCX2496 idéal pour faire les le filtrage actif des 3 frontales et ou des sub.
J'ai pas mal discuté et potassé ce weekend et pour l'instant j'aurai tendance à privilégier la configuration suivante:
- 3 frontales 3678
- 2 sub 3635 + ampli type Yam P7000
- 8 surround 8320
C'est encore à l'étude.
Le filtrage actif et la bi-amplification seront fait dans un second temps. Faut juste penser à tirer les câbles nécessaires avant.
Idem pour le choix de la toile transonore je commence les recherches.
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DTSman
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| Posté le: Lun 21 Sep 2015 11:00 Sujet du message: |
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Shacard,
J'ai discuté avec JP et il me recommande davantage la configuration à base de JBL Pro 3678 plutot que l'utilisation des monitoring 708i qui sont davantage des enceintes de proximité.
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max zorin
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| Posté le: Lun 21 Sep 2015 17:54 Sujet du message: |
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Vous arrivez à discuter avec JPL en direct? Sans lui acheter quelque chose?
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hakim
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| Posté le: Lun 21 Sep 2015 19:15 Sujet du message: |
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Il suffit de lui poser une question sur son site :
http://www.cinetips.com/
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HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
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DTSman
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| Posté le: Mar 22 Sep 2015 05:28 Sujet du message: |
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Exact, il est même présent sur hcfr
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