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stof Nombre de messages :

Inscrit le: 15 Juin 2001 Messages: 970
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Posté le: Ven 21 Aoû 2015 13:46 Sujet du message: |
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Plus j'y pense et plus je me dis que les {bundles Blu-Ray UHD + Blu-Ray} devront être obligatoires jusqu'à introduction dans 30% des foyers par exemple (ou tout autre seuil).
*Avantage1 --> plus de ventes dès le départ
*Avantage2 --> si le format meurt, on ne se retrouve pas comme un c*** (comme mes HD-DVD quand ma dernière platine ne marchera plus)
Collatéral : compte tenu de l'importance du marché DVD (qui permet au grand public d'acheter un film le moins cher possible), il ne faut donc plus sortir un film UHD sur Blu-Ray seul.
Les studios devraient donc sortir une nouveauté
DVD --> 15 à 20 euros
{Blu-Ray UHD + Blu-Ray} --> 20 à 25 euros
Cela n'empêche toujours pas de proposer un packaging intéressant, des statuettes ou autre pour la même différence de prix qu'actuellement.
Et en attendant un peu avoir des opérations qui permettent d'obtenir ces bundles à 20 euros maximum
Cas du 3D : puisqu'il n'y a pas le choix sur l'absence de 3D en UHD, remplacer le Blu-Ray par un Blu-Ray 3D compatible 2D (ça existe déjà!) --> les "puristes" de la 2D [parce que je crois qu'on perd un bout d'image du coup en convertissant la lecture d'un Blu-Ray 3D en 2D] liront le Blu-Ray UHD, ceux qui sont moins exigeants ou non équipés de lecteur compatible 3D donc de plus de 3 ans se contenteront bien du DVD (sauf à acheter le lecteur nécessaire à 80 euros). |
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paul Nombre de messages :

Inscrit le: 24 Mar 2013 Messages: 293 Localisation: Caen
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Posté le: Ven 21 Aoû 2015 14:46 Sujet du message: |
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Je ne suis pas si sûr que le format soit si difficile à vendre, tout est une question de placement marketing et de minimum de vente pour avoir un retour sur investissement au niveau de l'édition.
Je vois un système calé sur l'automobile.
DVD=Low Cost (type Dacia). produit d'entrée qui te donne l'essentiel et qui permet de faire du volume
BR= generaliste (type Renault). Produit qui offer de bonnes prestations mais qui reste abordable.
BR UHD= premium (type Mercedes). Produit haut de gamme offrant des prestations supérieures mais qui n'est plus accessible à tous.
Je pense que la crainte de beaucoup est de se retrouver avec des UHD baclés et don't l'apport serait discutable vis à vis d'un BR, tout en sachant qu'un investissement pour les lire serait obligatoire.
Maintenant, si tu sorts des films en UHD avec des masters traits au petit oignons, des pistes HD propres (et en VF ouh ouh) et un packaging haut de gamme, tu en vendras, meme cher. Les volumes ne seront pas là mais la marge rendra l'opération Viable. _________________ Télévision: Samsung Led TV UE32B6000
Lecteur BR: PS3 |
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Hans Landa Nombre de messages :


Inscrit le: 05 Sep 2014 Messages: 6347
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Posté le: Ven 21 Aoû 2015 15:13 Sujet du message: |
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Puis faut pas oublier ceux qui connaissent que dalle !! Ils sont bien plus nombreux !
Combien de fois j'ai pus lire ou entendre, " ben quoi moi aussi je lis la HD, c'est marqué sur mon lecteur", bref un lecteur DVD tout simple avec Upscalling 1080p ou i écrit en façade !
Puis par curiosité, tapez "lecteur UHD blu-ray" sur votre moteur de recherche et vous verrez.  _________________ Pour que le DVD devienne un sous-verre ou un frisbee, aujourd'hui il serait utile que pour ça. |
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hakim Nombre de messages :


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1254 Localisation: Alsace
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Posté le: Ven 21 Aoû 2015 15:30 Sujet du message: |
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paul a écrit: |
Maintenant, si tu sorts des films en UHD avec des masters traits au petit oignons, des pistes HD propres (et en VF ouh ouh) et un packaging haut de gamme, tu en vendras, meme cher. Les volumes ne seront pas là mais la marge rendra l'opération Viable. |
Ils auraient dû faire ça avec le blu-ray déjà...là, le contexte est encore plus difficile. Les éditeurs ont perdu la bonne occasion ! _________________ HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
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Phoenix Nombre de messages :

Inscrit le: 07 Aoû 2001 Messages: 520 Localisation: Bordeaux
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Posté le: Ven 21 Aoû 2015 15:56 Sujet du message: |
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paul a écrit: | Je ne suis pas si sûr que le format soit si difficile à vendre, tout est une question de placement marketing et de minimum de vente pour avoir un retour sur investissement au niveau de l'édition.
Je vois un système calé sur l'automobile.
DVD=Low Cost (type Dacia). produit d'entrée qui te donne l'essentiel et qui permet de faire du volume
BR= generaliste (type Renault). Produit qui offer de bonnes prestations mais qui reste abordable.
BR UHD= premium (type Mercedes). Produit haut de gamme offrant des prestations supérieures mais qui n'est plus accessible à tous.
Je pense que la crainte de beaucoup est de se retrouver avec des UHD baclés et don't l'apport serait discutable vis à vis d'un BR, tout en sachant qu'un investissement pour les lire serait obligatoire.
Maintenant, si tu sorts des films en UHD avec des masters traits au petit oignons, des pistes HD propres (et en VF ouh ouh) et un packaging haut de gamme, tu en vendras, meme cher. Les volumes ne seront pas là mais la marge rendra l'opération Viable. |
Sauf que le problème, c'est que la majorité croit que la dacia est le top, et que le blu ray n'apporte rien. D'ailleurs, la majorité préfère mater un divx pourri en croyant que ça a la qualité d'un dvd.
Regarde déjà pour les lecteurs, c'est simple au dessus de 50 euros, il ne voit pas l’intérêt du prix. Mettre 80 euros ou 100 euros dans un lecteur, et ils ont l'impression d'avoir le top du top.
Nous ne sommes pas la référence du marché, loin de là. Les éditeurs ont loupé le coche en mettant le prix plus haut. Du coup, ils font un max sur le DVD et un peu sur le blu ray grace à nous. Au final, il sont gagnants sur les deux tableaux. Là, où ils se gourrent, c'est s'il croit que le grand public va faire le saut. Autant sur la VHS, il y a avait au moins, l'usure de la bande, voir le magnéto qui bouffait une ou deux cassettes, mais avec le DVD, c'est foutu.
Bref, à part le prix, rien ne fera changer le commun des mortels. A vouloir trop s'engresser, ils se sont enchainer sur une techno pendant un sacré moment. |
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YannH76 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Nov 2001 Messages: 58807 Localisation: Normandie (76) - FRANCE
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Posté le: Sam 22 Aoû 2015 06:11 Sujet du message: |
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Et franchement, je ne vois aucune marque vendre un lecteur UHD à moins de 100€ dès le lancement... Ils n'attendent qu'une nouvelle évolution pour justement s'engraisser !!!
Rappelez-vous il n'y a pas si longtemps, les premières platines BD sorties sur le marché Français, ils n'étaient que 2 : Panasonic et Samsung, avec des prix respectif de 1690 et 1290€ la platine, puis vins quelques mois après Sony avec sa PS3 à 599€... Alors moins de 100€... je dirais 10 fois plus plutôt !  _________________ DVD : 1107 / HD-DVD : 74 / Blu-ray : 176
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kalach66 Nombre de messages :

Inscrit le: 20 Jan 2015 Messages: 619
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Posté le: Sam 22 Aoû 2015 08:05 Sujet du message: |
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Pour moi les éditeurs devront impérativement supprimer les éditions DVD des "gros" titres,avec 3 supports vidéo c'est sûr que ça ne fonctionnera pas et les ventes du blu-ray se retrouveront impactées
Sur le papier l'UHD blu ray semble supérieur mais les spécificités techniques ne font pas tout,i l suffit de regarder pour l'audio,le CD est le support numéro 1 pourtant les DVD audio et blu ray audio sont supérieurs mais le prix élevé et le faible catalogue disponibles ont eu raison de ces supports
Pour l'UHD blu-ray je vais attendre et je serais prêt à investir dans de nouveaux disques et une nouvelle platine par contre une nouvelle TV non,c'est un investissement trop important |
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hakim Nombre de messages :


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1254 Localisation: Alsace
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Posté le: Sam 22 Aoû 2015 08:13 Sujet du message: |
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YannH76 a écrit: | .. Alors moins de 100€... je dirais 10 fois plus plutôt !  |
Là est tout le problème.
Et quand les lecteurs deviendront abordables, les TV 8K sortiront sur le marché...
Les vendeurs actuels de TV UHD ne disent pas à leurs clients que les sources sont inexistantes mais que leur nouvel écran va tout transformer par magie en UHD.
Je ne pense pas que le grand public ira au delà de la HD en matière de soft.
Quand M. Marteau nous demande jusqu'à combien on est prêt à investir pour une édition UHD, on part du mauvais pied !
Car ça sous entend que le Blu-ray UHD sera encore plus élitiste que le Blu-ray classique qui est un marché déjà moribond en France.
Qui va se lancer à part les passionnés que nous sommes ? Certains d'entre nous ont même déjà jeté l'éponge face aux éditeurs peu scrupuleux !
Le marché français n'est plus viable en matière de support physique, et face à la généralisation de la fibre optique, le téléchargement va exploser encore plus !
Au fait, a t'on annoncé une date officielle de sortie en France pour le BDUHD ? Noël 2016 ? A cette date, nous serons déjà aux dalles 16K  _________________ HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
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Hans Landa Nombre de messages :


Inscrit le: 05 Sep 2014 Messages: 6347
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Posté le: Sam 22 Aoû 2015 08:20 Sujet du message: |
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Normalement c'est pour septembre / octobre.  _________________ Pour que le DVD devienne un sous-verre ou un frisbee, aujourd'hui il serait utile que pour ça. |
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hakim Nombre de messages :


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1254 Localisation: Alsace
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Posté le: Sam 22 Aoû 2015 08:59 Sujet du message: |
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De cette année ?
Avant les USA donc (fin 2015 si tout va bien...)
C'est beau de rêver.  _________________ HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
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Hans Landa Nombre de messages :


Inscrit le: 05 Sep 2014 Messages: 6347
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Posté le: Sam 22 Aoû 2015 09:49 Sujet du message: |
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Oui de cette année, ça a été dit suite à l'appellation "UHD blu-ray" et son nouveau logo.
C'est même précisé dans LAL 220 de juin, ainsi que l'obligation de la lecture des BD "classique" en 2D et 3D.  _________________ Pour que le DVD devienne un sous-verre ou un frisbee, aujourd'hui il serait utile que pour ça. |
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hakim Nombre de messages :


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1254 Localisation: Alsace
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Posté le: Sam 22 Aoû 2015 10:48 Sujet du message: |
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Doux rêveur !
Si tu lis entre les lignes toutes les promesses officielles parues, tu comprends qu'on verra des lecteurs tourner avec des galettes prototypes en UHD dans les futurs salons professionnels et qu'ils espèrent lancer l'Ultra HD blu-ray pour Noël 2015 aux USA.
Alors en France... _________________ HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
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Dernière édition par hakim le Sam 22 Aoû 2015 12:03; édité 2 fois |
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shacard Nombre de messages :


Inscrit le: 04 Sep 2003 Messages: 1495
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Posté le: Sam 22 Aoû 2015 12:00 Sujet du message: |
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Notons tout de meme que l'apport d'un disque avec une resolution superieurs a l'actuel BR se verra aussi sur les diffuseurs actuels (ou alors on peut se poser de groooosses questions sur l'apport du support...) |
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Hans Landa Nombre de messages :


Inscrit le: 05 Sep 2014 Messages: 6347
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Posté le: Sam 22 Aoû 2015 13:37 Sujet du message: |
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shacard a écrit: | Notons tout de meme que l'apport d'un disque avec une resolution superieurs a l'actuel BR se verra aussi sur les diffuseurs actuels (ou alors on peut se poser de groooosses questions sur l'apport du support...) | ?? Si tu possède un full HD 1080p et que tu lui colle de l'UHD 2160p, ton écran reste et restera en 1080p, au niveau de la définition ça changera pas.  _________________ Pour que le DVD devienne un sous-verre ou un frisbee, aujourd'hui il serait utile que pour ça. |
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YannH76 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Nov 2001 Messages: 58807 Localisation: Normandie (76) - FRANCE
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Posté le: Dim 23 Aoû 2015 04:52 Sujet du message: |
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Hans Landa a écrit: | Normalement c'est pour septembre / octobre.  | Je n'y crois pas du tout, surtout que les licences seront mises en vente pour l'exploitation pour les fabricants qu'à partir de la semaine prochaine... Pas encore lu en plus quoique ce soit sur des tests de pressage de chaine de fabrication de disque... Le format existe sur le papier, mais n'est pas encore visible même en prototype fonctionnant !  _________________ DVD : 1107 / HD-DVD : 74 / Blu-ray : 176
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shacard Nombre de messages :


Inscrit le: 04 Sep 2003 Messages: 1495
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Posté le: Dim 23 Aoû 2015 14:25 Sujet du message: |
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Hans Landa a écrit: | shacard a écrit: | Notons tout de meme que l'apport d'un disque avec une resolution superieurs a l'actuel BR se verra aussi sur les diffuseurs actuels (ou alors on peut se poser de groooosses questions sur l'apport du support...) | ?? Si tu possède un full HD 1080p et que tu lui colle de l'UHD 2160p, ton écran reste et restera en 1080p, au niveau de la définition ça changera pas.  |
Ca c'est de la therorie
Dans la pratique, combien de BR exploite reellement la pleine resolution du support ? ... 1% ? 2 %?
Donc si un support depasse la resolution du BR, cela permetttra enfin d'exploiter au mieux les ecrans 1080p. |
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Hans Landa Nombre de messages :


Inscrit le: 05 Sep 2014 Messages: 6347
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Posté le: Dim 23 Aoû 2015 14:48 Sujet du message: |
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shacard a écrit: | Hans Landa a écrit: | shacard a écrit: | Notons tout de meme que l'apport d'un disque avec une resolution superieurs a l'actuel BR se verra aussi sur les diffuseurs actuels (ou alors on peut se poser de groooosses questions sur l'apport du support...) | ?? Si tu possède un full HD 1080p et que tu lui colle de l'UHD 2160p, ton écran reste et restera en 1080p, au niveau de la définition ça changera pas.  |
Ca c'est de la therorie
Dans la pratique, combien de BR exploite reellement la pleine resolution du support ? ... 1% ? 2 %?
Donc si un support depasse la resolution du BR, cela permetttra enfin d'exploiter au mieux les ecrans 1080p. | Un blu-ray est en 1920x1080 donc 1080p.  _________________ Pour que le DVD devienne un sous-verre ou un frisbee, aujourd'hui il serait utile que pour ça. |
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max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28463
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Posté le: Dim 23 Aoû 2015 19:51 Sujet du message: |
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shacard a écrit: | Hans Landa a écrit: | shacard a écrit: | Notons tout de meme que l'apport d'un disque avec une resolution superieurs a l'actuel BR se verra aussi sur les diffuseurs actuels (ou alors on peut se poser de groooosses questions sur l'apport du support...) | ?? Si tu possède un full HD 1080p et que tu lui colle de l'UHD 2160p, ton écran reste et restera en 1080p, au niveau de la définition ça changera pas.  |
Ca c'est de la therorie
Dans la pratique, combien de BR exploite reellement la pleine resolution du support ? ... 1% ? 2 %?
Donc si un support depasse la resolution du BR, cela permetttra enfin d'exploiter au mieux les ecrans 1080p. |
Là je ne te suis pas non plus, la résolution du BD est déjà pleinement affichée sur les écrans full hd!  _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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stof Nombre de messages :

Inscrit le: 15 Juin 2001 Messages: 970
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Posté le: Lun 24 Aoû 2015 06:56 Sujet du message: |
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hakim a écrit: | Quand M. Marteau nous demande jusqu'à combien on est prêt à investir pour une édition UHD, on part du mauvais pied !
Car ça sous entend que le Blu-ray UHD sera encore plus élitiste que le Blu-ray classique qui est un marché déjà moribond en France. |
C'est pour ça que je pense que Blu-Ray UHD + Blu-Ray doit se vendre entre 20 et 25 euros en nouveauté : donc pas d'augmentation (voire légère diminution) par rapport à l'existant trop cher pour quasiment tout le monde (sans compter qu'on n'est pas dans des technologies radicalement différentes comme lors du passage au DVD ou au Blu-Ray) --> vendre plus, tout de suite sinon ça ne prendra pas.
PS : disgression --> regardez le "Blu-Ray pure audio" qu'ils ont sorti à 20 euros avec des pistes en stéréo --> trop tard, j'avais acheté du SACD et du DVD-audio, j'en veux pas de leur m... (et je suppose que ça c'est très mal vendu au final). |
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hakim Nombre de messages :


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1254 Localisation: Alsace
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Posté le: Mer 26 Aoû 2015 15:39 Sujet du message: |
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YannH76 a écrit: | Hans Landa a écrit: | Normalement c'est pour septembre / octobre.  | Je n'y crois pas du tout... |
LAL 222 de ce mois :
"Ils espèrent Noël aux USA pour les premiers lecteurs"...donc, au mieux, pas avant septembre 2016 en France ! _________________ HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
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