LAL 218

[Anti-Rot]

Perso j'achète toujours, moins forcément parce que la collec gonfle et que j'ai moins d'envies. Mais au moindre BD défectueux rencontré je demanderai des comptes à l'éditeur et à QOL. C'est ce que tout le monde devrait faire maintenant, que tous ceux qui sont au courant fassent chier un maximum ceux qui ne veulent pas assumer leurs responsabilités.

Shrek tu peux toujours attendre qu'il y ait une union sacrée des passionnés du blu-ray, il n'y en aura jamais. Entre BREF qui compte ses billets et qui se fout du reste, et M. Marteau qui est allé bouder parce que deux (deux ! les enflures !) lecteurs ont le culot de le critiquer quand il fait du prosélytisme forcené, on est bien barré.

Devant le silence total de LAL, y compris sur l'idée pourtant simple de la pétition, je vais d'ailleurs continuer à appuyer là où ça fait mal (les absents ont toujours tort) : l'article de Xav83 sur le sujet était, lui, ce qu'on pourrait réellement qualifier de travail journalistique, contrairement aux deux articles de LAL qui a trouvé le moyen de se fracturer les deux clavicules en enfonçant des portes ouvertes.

Oui c'est facile de critiquer (et marrant aussi), mais il est essentiel à mes yeux que les responsables de LAL comprennent que les lecteurs ne sont pas juste là pour donner leur avis sur la matière du papier (qu'est-ce qu'on s'en fout, sérieux, vous croyez vraiment que les gens vont se désabonner parce que le papier est trop brillant ou trop rugueux au contact des fesses ??).

Mais après tout, peut-être que faire la sourde oreille est un moyen pour eux d'avouer, sans le dire, qu'ils ont foiré. On aura la réponse dans le magazine d'ici quelques jours...

Dernier point, Shrek, je n'ai pas l'impression que c'est ici que les critiques sont les plus entendues. Déjà la rédac s'en fout, et puis ce forum LAL est aussi fréquenté aux heures de pointe qu'une ruelle sombre de Sainte-Geneviève-des-Bois à 3 heures du mat en plein hiver. J'aimerais lire un peu plus les forumeurs de LAL, car pour l'instant en tant que newbie j'ai une sale impression de silence consentant, pour ne pas dire mou du bulbe...

[Sypnos]

Le constat n'est certes pas brillant mais je pense avoir tout dit de mon côté.

Sur ce forum, il faudrait que nombres de lecteurs occasionnels comprennent que lire et juger c'est bien mais que faire ce serait mieux...

On arrive vite à saturation dans cet espace vide où les gens de bonnes volontés en ont ras-le bol d'assister ceux qui ne veulent entendre aucune réponse ou aucun discours que ceux qui sont les leurs.

Globalement, ce qu'il faut c'est des consommateurs instruits, impliqués et responsables pas des moutons qui restent à la simple surface des choses.

Quand je lis les autres forums, je ne peux constater qu'une chose. Le Home-Cinéma a plus qu'été tiré vers le bas ces dernières années la faute à :

- Des constructeurs (C'est bien eux qui ont commencés avec le divx. puis avec une guerre des formats HD qui n'aurait pas du avoir lieu...)qui aujourd'hui balancent sur le marché des produits gadgets et non qualitatifs sans qu'ils ne soient même finalisés.

- Des Editeurs qui ne sont pas fichus de considérer le 7ème art autrement que comme un vulgaire produit (à de rares exceptions) et ne font donc aucun effort en proposant des éditions souvent loin des capacités du dernier support en place.

- Des Distributeurs toujours plus voraces qui aujourd'hui s'en cognent de la qualité de produit et du service et ne réfléchissent qu'à une rentabilité immédiate comme les autres acteurs du système.

- Des testeurs (Matériels et Softs) qui font souvent passer leurs intérêts propres bien avant ceux des clients éventuels en ayant surtout pas le but d'enrichir les connaissances de ceux qui les suivent.

Imaginez, il ne faudrait pas que ces derniers deviennent trop critiques et renseignés à leur égard et demandent de vrais comptes aux acteurs du secteurs sans quoi Elephant aurait déjà eu du soucis à se faire.

- Des clients (Vous) qui ne s'intéressent qu'en apparences aux choses que ce soit cinématographiquement ou techniquement par méconnaissance et/ou surtout par paresse intellectuelle.

Il est en effet bien plus simple de filmer un déballage produit que de chercher à comprendre les étapes de création d'un film ou l'authoring de celui-ci.


Le H-C va mal et ça fait mal à mon âme de passionné.

Mais, et c'est indiscutable,c'est à cause de tous ses maillons qu'il a été tiré vers le bas.

Après une pause de quelques années car je n'avais plus les moyens de ma passion, le retour à été difficile du fait de ce constat amer.

La médiocrité s'est installée à tout les niveaux sous fait de méconnaissance organisée, de rentabilité à court terme et de politiquement correct.

Chacun râle dans son coin, accuse l'autre et pendant ce temps là les QOL et autres Samsung se frottent les mains pendant que ceux qui n'y connaissent rien étalent leur pseudo science comme parole d'évangile.

Alors ce n'est pas des tests par trop vulgarisés et raccourcis effectués par des testeurs pro (LAL) ou soit-disant semi-pro qui ne sont pas fichus de faire deux phrases correctes (Bref / La Galette Bleue ) ou volontairement surnotés (Retro-Hd, Le Loup Céleste) qui changeront la donne face à un LAL dont beaucoup ne regardent que le nombre de L pour savoir si oui ou non ils peuvent se gaver du dernier fast food vidéo... dans sa boîte happy meal.

Alors que faire ?

De mon côté j'ai choisi de boycotter les éditeurs osant proposer du 1080i (Donc les éditeurs majoritairement venus de l'audiovisuel français), du recadrage (Aventi), et refusant obstinément le dialogue avec leurs clients (F.P.E.) ...

Pour certains titres, je privilégie et privilégierai encore plus l'import si le titre est qualitativement parlant (Timeless, Slumdog Millionaire à titre d'exemple) et que le tarif l'est tout autant.

Quand je paye c'est pour un travail bien fait pas pour un boulot minable effectué à la va vite... ou alors ça se paye en conséquence.

Notre dernière arme c'est notre portefeuille alors, je ne raquerai plus jamais plein pot pour des produits susceptibles d'être peu fiables dans le temps ou pour de la dématérialisation qui ne m'intéresse tout simplement pas.

A dire vrai, seul Carlotta a aujourd'hui ma pleine confiance parmi les Editeurs Français...

Il reste encore un soupçon d'âme chez certains alors autant soutenir les bons...

[SHREK83]

[SHREK83]

[Anti-Rot]

Sypnos, tu m'en apprends de belles, je savais pas qu'il y avait des testeurs sur La Galette Bleue.

Sinon, j'approuve certains points, d'autres moins.

Je voudrais juste rajouter que le HC , parce que c'est un hobby qui coûte, a toujours été et restera un marché de niche, qui concerne en majorité (j'ai bien dit en majorité, je n'en fais pas partie) des gens qui ont les moyens et qui n'iront pas faire des histoires pour quelques blu-ray défectueux, tout simplement par manque de temps, d'envie, ou parce qu'ils s'en foutent... ou parce qu'ils ont les moyens.

Par contre en l'état je vois pas trop pourquoi un consommateur qui veut se plaindre du BD-rot aurait besoin de maîtriser la chaîne entière de production. On achète, on a droit à un produit nickel et fonctionnel, point barre. Et on a le droit de réclamer au fabricant un sérieux à toute épreuve sur son propre travail. C'est mieux si on maîtrise le jargon du fabricant, ça je peux comprendre, mais ce n'est en aucun cas une nécessité.

Shrek : réponse d'ici 10-15 jours (mon précédent message était là pour réveiller, mais chut faut pas le dire ).

[Sypnos]

[Anti-Rot]

Dans ce cas c'est quoi que tu appelles un testeur ? Il n'y a aucun test sur LGBI, juste des gens qui aiment le cinoche et qui le disent chacun à leur manière.

On peut aussi adorer le cinéma et tous ses horizons sans être foncièrement attiré par les détails techniques. du home cinéma, les deux ne sont pas forcément liés.

On n'est pas non plus obligé de croire qu'on possède l'unique vérité intellectuelle, si la finalité de la vie était connue le travail des philosophes et des penseurs eut été vain. Certains sont aussi guidés par le plaisir et la passion, le fait qu'ils partagent leurs opinions ne les rend pas moins passionnants à lire.

[Sypnos]

Si je prends l'exemple du Maitre Du Capricorne c'est du ni fait ni à faire. C'est certes son avis qui est recevable comme tout avis mais aucunement une critique argumentée et construite (encore moins qu'écrite) qui est proposée dans ses tests.

Qu'en je lis certaines choses et que je me dis que certains prennent ça pour argent content, je suis désolé mais ça fait peur. Nivellement par le bas, ni plus, ni moins...

C'est comme votre testeur de titres Emylia : 4 lignes remplies de fautes et un argumentaire équivalent au 0...

Désolé mais ça ne devrait pas être alors faut pas s'étonner que les éditeurs ne donnent surtout pas de confiture à des cochons pareils.

Et derrière c'est ceux qui se renseignent véritablement et qui ne sont pas dupes qui essuient les pots cassés...

Il n'y a donc rien de passionnant à lire là-dedans... autant se taper le botin. Ca aura plus d'intérêt.

Si tu n'aimes le cinéma que pour les œuvres tu vas sur un site de cinéma généraliste pas sur un site de Home-Cinéma.

En effet, faut il encore une fois le rappeler, le Home-Cinéma c'est le cinéma à la maison donc avec la plus grande image possible chez soi épaulée avec un système sonore adéquate...

On lie alors dans cette configuration l'amour du Cinéma et du matériel Home-Cinéma.

Sinon, c'est un peu comme dire je fais du foot... sur console. T'es pas sur le bon terrain.

[Anti-Rot]

Oui moi aussi "l'argent content" ça me fait peur.

Et qui a décrété que les avis sur un forum devaient être des critiques totalement structurées selon un plan pré-défini ? La Bible selon Sypnos ? L'Evangile selon Saint-Marteau ?

Que tu n'aimes pas ce qu'il dise c'est une chose, que tu penses qu'il n'y a qu'une seule façon d'être un vrai passionné c'en est une autre. Et puis c'est quoi un "vrai" passionné ? A quand un article de LAL sur ce terrifiant scandale des faux passionnés !

Tu donnes l'impression de te perdre dans des considérations superflues qui te rendent totalement condescendant et imbu, j'espère que ce n'est qu'une façade.

A l'avenir, au lieu de te morfondre sur la médiocrité de l'autre, viens réagir à ce qu'écrit MdC, échange sur le film, oppose ton avis, c'est ça le partage, et c'est ça qui est intéressant sur un forum. On ne peut pas prétendre être dans le partage si dès le départ on se place soi-même sur un piédestal.

Et puis crotte, tant pis si je suis le seul à le penser, mais que ce soit sur Blu-Ray, DVD, VHS ou praxinoscope, sur un écran de 10 m de haut ou sur le mur des toilettes, l'important, ce qui reste au bout du bout, ce qui s'imprime dans ta mémoire, ce que tu retiendras jusqu'à la fin de tes jours...
... ce n'est pas que ton VP Optoma avait une puissance de 4 millions de lumens.
... C'est que Rosebud, en fait, ça voulait dire ça !!!!!

[Sypnos]

Il faudrait pour cela me donner envie de venir participer mais c'est loin d'être le cas.

Où est je parlé de critiques structurées sur un plan défini ? Où ?

Je n'aime pas ce que j'ai lu et je te le dis clairement où est le problème ?

Après, je te donne ma façon de voir les choses à laquelle tu peux ne pas adhérer et je préfère ça si tu est prêt à regarder tout n'importe quand et n'importe comment.

Le Cinéma est une de mes passions et le home-cinéma est la seule façon de lui rendre hommage en en profitant au mieux...

Pour moi c'est une aberration de regarder un film recadré, lardé de pubs ou en divx et je ne 'abaisse pas à ça. C'est mon choix et je le défends corps et âme.

Loin de moi l'envie de me servir d'un écran de poche pour voir un film, ce que veulent vous vendre tout les opérateurs de téléphonie mobile... et loin de moi l'envie de voir un film dans une qualité dégueulasse si le mieux existe. C'est encore un choix, le mien, celui de la qualité et du respect de l’œuvre.

Libre à d'autres de consommer sans discernement, de se contenter du médiocre et par dessus tout de ne vouloir apprendre en rien mais je suis bien content qu'ils ne m'apprécient pas car c'est réciproque.

Mon amour du Cinéma et du Home-Cinéma ont grandis côte à côté au fil des années et je ne m'arrêterai pas de les défendre ainsi qu'un accès qualitatif à ses passions pour le plus grand nombre. Ne lui en déplaise...

[SHREK83]

[Anti-Rot]

Bouder et ignorer les réponses est-ce l'attitude de quelqu'un qui veut discuter ? Comme je le dis, attendons encore 10-15 jours, parce que oui j'ai encore un petit espoir de voir quelque chose dans le mag de mai, mais après ça pour moi c'est fini.

Le problème Shrek c'est que nous n'avons AUCUN moyen de nous faire entendre, même sur ce forum. Où sont les 19000 membres ?? Chaque fois que je viens ici, il y a au maximum 3 membres connectés ! Je veux bien venir faire mes doléances, mais si elles doivent être entendues par un rédac chef persuadé de la qualité de son travail, alors autant parler à un mur, même si les murs ont des oreilles.

Chose intéressante, qui a réagi après la parution du premier article dans LAL ? Ceux qui n'étaient pas au courant qu'un problème existait sur les blu-ray ? Même pas ! Ceux qui étaient déjà au courant, et qui ont été déçus de voir que LAL n'apportait pas de nouveaux éléments. Qu'en déduire ? Que les gens ne lisent pas LAL ? Ou que l'article ne les a pas interpellés ? Ou tout simplement qu'ils s'en foutent ?

Désolé encore une fois d'être négatif, mais si LAL ne se bouge pas dans le numéro de mai, j'estimerai à mon tour que ce sera à chacun de se bouger individuellement, c'est tout ce qui restera.


Sypnos : On est bien d'accord sur l'exigence de qualité. Après chacun fait selon ses moyens, tout le monde n'a pas un manoir ni les moyens de se payer un matos de top qualité, ni même parfois la possibilité de demander aux voisins de renforcer leurs murs... Et même si j'adhère à tout ça - sinon est-ce que j'achèterais des Blu-Ray ? - ce n'est pas une raison pour regarder de haut tous ceux qui ne font pas comme toi. Le cinéma j'en parle avec mes amis, ma mère, mon chat, mon mur, même si ce ne sont pas des "pros" ou des "passionnés", l'important c'est de partager sur les émotions ou les sensations qu'a pu donner un film. Pas de lever son bouclier dès que quelqu'un avoue ne pas connaître la diagonale ou la résolution de sa télé.

Et ne t'en déplaise personne ne prend des avis formulés sur un forum (a fortiori un forum nouveau-né) pour de l'argent comptant, à ne pas confondre avec l'argent content qui malgré son grand sourire ne fait pas le bonheur. Tant pis pour toi si tu ne veux pas te mêler aux gueux qui n'ont pas la science infuse comme toi, mais ça n'est pas à ton honneur et ce n'est aucun cas conforme à la notion de partage que tu prêchais pourtant dans l'un de tes messages ci-dessus. En tous cas nous on t'accueille quand tu veux si jamais l'envie de prend de vouloir patauger dans le purin avec des ignares puants comme nous. On est comme ça.

[Hans Landa]

Tu veux nous voler Sypnos ??? Ca va pas non !!!
_________________
Pour que le DVD devienne un sous-verre ou un frisbee, aujourd'hui il serait utile que pour ça.

[Anti-Rot]

Je vole personne
Je rappelle juste que quand on a un truc à dire il vaut mieux le dire au bon endroit (Shrek ne me contredira pas ). On a jamais fait de pub pour notre forum et ça va pas commencer aujourd'hui

[Sypnos]

[Anti-Rot]

Encore une fois tu essaies d'imposer ton point de vue en prenant de simples avis sur Internet pour des tests définitifs, ce qu'ils ne sont pas. Un avis n'est pas posté pour l'exposition. Quand je donne un avis sur un film c'est pas pour montrer ma gueule ou dire "le film est comme ça, point barre". C'est pour faire réagir, attirer une confrontation d'opinions, parfois faire découvrir, jamais moi ou quiconque sur notre forum ne se met dans la peau d'un journaliste ou d'un testeur. Mon opinion c'est que tu te montes le chou pour pas grand chose alors que si tu avais remarqué une inexactitude historique dans le texte de MdC il t'aurait suffi de le lui signaler, ce qui aurait sans aucun doute amené une discussion intéressante.

Faire des recherches préalables, c'est possible, appréciable, mais en aucun cas un passage obligé. Un bon film reste un bon film pour ses qualités intrinsèques et pour sa capacité à situer correctement le cadre de son action. Si ce n'est pas fait, c'est que le réalisateur a raté son boulot. Mais bien sûr, par la suite, chacun est libre de livrer un avis à chaud, ou un texte plus travaillé qui prendra plus de temps à élaborer. Ce n'est pas pour autant qu'une forme l'emporte sur l'autre. On est des passionnés, pas des chercheurs ou des testeurs rémunérés sur leur temps libre, quand tu auras compris ça peut-être que tu descendras de ton cheval blanc. Si quelque chose ne te plait pas tu es libre de dialoguer avec la personne et dire ce qui ne va pas. Le dire c'est facile, le faire c'est mieux.

[Sypnos]

[SHREK83]

[Anti-Rot]

Je te retourne le compliment, après relecture je vois pas ce qui te rebute, je rebondis complètement sur ton intervention.

Mais si tu as un plan dis-le et arrête de tourner autour du pot. Si tu as une initiative à mettre en place, fais-le. Sur qui est-ce que tu comptes exactement ? Est-ce que tu vois encore quelqu'un qui inspire suffisamment confiance et puisse nous faire entendre gain de cause ? C'est malheureux mais les gens s'en foutent. Si personne ne veut se bouger on va pas non plus aller les harceler chez eux. Au bout d'un moment quand personne ne veut agir on prend soi-même une fourche et une torche. Et je sais que d'autres le feront aussi.

[SHREK83]