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Lorenzo007 Nombre de messages :


Inscrit le: 19 Mar 2006 Messages: 2770 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Mar 26 Mar 2013 21:27 Sujet du message: |
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Mendes reviendra, pas forcément sur Bond 24 mais il reviendra c'est certain.
Mais c'est dommage qu'un réalisateur souhaitant faire un deuxième film bondien ne s'engage pas directement pour le prochain, comme c'était le cas à l'époque (Terence Young, Guiy Hamilton ou John Glen).
Je dois avouer que ça me gave un peu d'avoir un réalisateur différent depuis presque 20 ans pour chaque film (sauf Campbell).
Ca passe pour les M : I mais pour les 007, il y a un cahier de charges à respecter tout en renouvelant la saga. _________________ Les critiques presses ne savent pas de quoi elles parlent, elles méritent que je leur donne des leçons de cinéma ! |
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chicken run Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Aoû 2002 Messages: 2701 Localisation: The not too distant future...
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Posté le: Dim 11 Aoû 2013 15:45 Sujet du message: |
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Mieux vaux tard que jamais... Vu à l'instant....
Que dire... que je suis vachement partagé en fait !!!
Ce n'est pas un mauvais film, c'est peut être pas tout à fait ce que j'attends d'un Bond...
Si tant est que j'attende quelque chose d'un Bond depuis la remise au gout du jour du film d'espionnage avec le premier film de la saga Bourne.
A l'époque justement plus personne n'aurait osé sortir un film d'agent secret sans friser le ridicule qui était déjà totalement dépassé depuis quelques films de Bond (les diamants dans le visage du "bad guy" de Demain ne meurt jamais avait placé la barre tellement haut faut dire...).
Du coup Jason Bourne est passé par là et les "décideurs" qui financent la saga Bond ont enfin compris qu'il fallait faire quelque chose pour ne pas définitivement finir relégué au rang de produit kitsch et immédiatement daté...
Et le miracle s'est produit !!!
Casino Royale est un véritable coup de maitre, il dépoussière le héros caricatural pour nous en livrer une version mise au gout du jour, exit l'Irlandais Pierce Brosnan (un comble ), le réalisateur a pour l'occasion de sa refonte casté le "so typically british guy" en la personne de Daniel Craig.
Une vrai renaissance du patronyme avec sans doute le plus anglais des anglais. Un flegme et une classe hallucinante pour cet acteur rescapé d'un paquet de film ou il avait effacé jusqu'à ses signes distinctifs... James Bond l'a sauvé de son "anglitude"...
Brutal, musclé, mature, le Bond nouveau était une réécriture de la saga et du mythe vers quelque chose de plus transposable dans notre époque et dans nos codes contemporains (le coup de la voiture qui disparait dans Demain ne meurt jamais, c'était juste pas possible... )
Le problème c'est qu'à trop pousser dans cette voie l'exercice d'équilibriste s'avère extrêmement périlleux, à trop "déshabiller" Bond de ce qui fait un Bond on se retrouve, après le très mauvais Quantum Of Solace, avec un film qui n'assume plus le côté dandy du héros qui évolue dans un univers luxueux un peu décalé et donc romanesque....
Du coup on se retrouve avec un produit bancal qui hésite sans cesse entre ce qu'a dessiné la saga Bourne ...et le côté théatral et excessif d'un Bond. Le coup de la brêche ouverte par une bombe placée par un type qui était au mitard depuis 3 plombes, pile poil au bon endroit pour faire tomber un métro.... come on.... !!!! C'est du Bond quoi.....
Et on est sans cesse balloté au sein d'une échelle de référence à géométrie variable qui oscille entre :
"C'est énorme mais c'est pas grave c'est du Bond" à du "C'est hyper sérieux là attention on déconne pas...."
Sans rire, un gars qui court 1000m avec un costume 3 pièces Tom Ford et des chaussures Church au pied, ça tient pas la route 1 seconde... Quand je suis à la bourre au mariage de ma soeur, faut pas compter sur moi pour courir 10 mètres dans la même tenue...
Heureusement qu'il y a marqué Bond sur l'affiche en somme !!!
Et du coup ce côté schyzophrène du scénario et du parti pris du réalisateur laisse un peu perplexe... On sait plus trop ce qu'on est en train de regarder.
Cela culmine d'ailleurs dans une scène finale qui rappelle furieusement le côté analytique et sans emphase du "siège de la ferme" dans la Mémoire dans la peau avec la citerne de gaz qui explosait alors sous les balles du fusil de chasse de Matt Damon... c'était il y a 10 ans et on découvrait que le genre de l'espionnage entrait dans notre époque... étrange coïncidence.
Je veux bien croire que Sam Mendès soit allé piocher là dedans tant il semble plus soucieux de soigner ses images que de construire quelque chose qui a une identité propre et qui assume son passé sans le renier pour avancer vers quelque chose de nouveau.
Je me suis notamment fait cette réflexion sur le plan avec le reflet dans le rétroviseur de l'Aston Martin des mercenaires qui débarquent à la vieille masure pour tout faire péter.... Attends c'est quoi là, un tuto de phototech ?....
Daniel Craig est impeccable... Je pense même qu'il porte un peu le film.
En gros sans lui je décrochais à plusieurs reprises.... Dommage.
Le réalisateur a surtout la chance de pouvoir capitaliser sur une partition au thème qui nous transporte immédiatement dans l'action, cette variation musicale qui instaure immédiatement une ambiance, la VRAIE grande idée de Bond, celle qui dure depuis 50 ans et qui contribue à nous faire "gober" cet univers un peu farfelue mais un peu magique aussi.
Petit apparté Daniel Craig, c'est vrai que pour l'avoir vu dans sa version française doublée il fait un peu "officier nazi dans les Aigles Attaquent" sur le retour et je comprends la levée de bouclier qu'il y a eu à l'époque.
Ceux qui n'ont pas vu "Layer Cake" ou qui le découvrent privé de ce qui fait son identité impossible à contester quand on l'entend s'exprimer dans sa langue natale, sont tout à fait inspiré de continuer à critiquer ce passage de relais tant Pierce Brosnan était de surcroit doublé par un type assis dans un canapé en train de siroter un whisky et de lécher chaque consonne qu'il prononçait avec une voix de biche....
Bref moi personnellement je préfère ce choix là, c'est bien je pense la seule et unique raison qui me poussera à aller voir la suite puisque comme ils disent à la fin, Bond will return.... _________________ Mon installation ici
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chicken run Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Aoû 2002 Messages: 2701 Localisation: The not too distant future...
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Posté le: Mar 10 Sep 2013 17:13 Sujet du message: |
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Revu ce WE avec des amis....
Je constate que le film s'apprécie d'avantage à la 2ème vision.
A partir du moment ou l'on sait que l'action sera sporadique on a moins d'attentes vis à vis du film...
D'ailleurs à la fin du film réaction d'une amie déçue : "Je m'attendais à plus d'action...."
Vu en VF (mes amis sont francophiles), ça pète dans tous les sens, c'est énergique, dynamique, ça envoie du lourd...
Passé la côté clownesque et complètement décalé du doublage... j'ai accepté la voix de soldat allemand qui détruit littéralement l'essence british de Daniel Craig (qui avait donné vie à James Bond comme nul autre avant lui...) Mais alors M doublée par une septuagénaire qui peine à articuler ses phrases histoire qu'on comprenne bien qu'elle est grabataire et qu'elle va dégager de la série... toute la finesse des "professionnels" du doublage à l’œuvre...
Lamentable....
Je constate passé le côté navrant du spectacle donc, que la VF est plus équilibré que la VO, caisson mieux tenu (en DTS HD l'attaque du métro c'est carrément n'importe quoi...??!!??), et voix plus intelligibles qui se détachent mieux....
Les gens qui pleurent après une VF non HD devraient comparer les 2 sur une bonne installation pour saisir que ce n'est pas une infamie que d'avoir une VF Dolby Digital... je comprends de plus en plus en quoi le côté projeté et sur amplifié du DTS HD met en valeur les équipements bas de gamme... c'est peut être là le fond du problème.... _________________ Mon installation ici
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SHREK83 Nombre de messages :


Inscrit le: 12 Mar 2011 Messages: 11449 Localisation: Dans mon Marais....
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Posté le: Mar 10 Sep 2013 17:50 Sujet du message: |
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Tu ne crois pas que tu pousses un peu loin la provocation, parce que le but de ce dernier message n'est que ça, provoquer en affirmant n'importe quoi......tu es vraiment au niveau de cette dernière saillie......
En fait tu ne viens pas sur le forum pour partager et discuter mais pour provoquer et chercher polémique....
N'as tu rien d'autre à faire????  _________________
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@ldo Nombre de messages :


Inscrit le: 26 Nov 2004 Messages: 6232 Localisation: Devant modern warfare
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Posté le: Mar 10 Sep 2013 18:34 Sujet du message: |
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chicken run a écrit: | Passé la côté clownesque et complètement décalé du doublage... j'ai accepté la voix de soldat allemand qui détruit littéralement l'essence british de Daniel Craig (qui avait donné vie à James Bond comme nul autre avant lui...) |
Bah moi je trouve qu'il en a plus dans la culotte avec la doublure française qu'avec sa vrai voix daniel
chicken run a écrit: | Mais alors M doublée par une septuagénaire qui peine à articuler ses phrases histoire qu'on comprenne bien qu'elle est grabataire et qu'elle va dégager de la série... toute la finesse des "professionnels" du doublage à l’œuvre...
Lamentable.... |
Logique non, si l'actrice à 78ans quoi de plus normale de lui mettre une voix qui fasse son age, et c'est la même vois depuis plusieurs épisode mais comme tu ne regarde en VO a priori...........c'est comme si tu mettais une voix de castra a gandalf
Mais comme dis Shrek, c'est de la provoc je pense aussi  _________________
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DominiCD Nombre de messages :


Inscrit le: 04 Sep 2011 Messages: 2585 Localisation: Rouen
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Posté le: Mar 10 Sep 2013 19:45 Sujet du message: |
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chicken run a écrit: | Les gens qui pleurent après une VF non HD devraient comparer les 2 sur une bonne installation pour saisir que ce n'est pas une infamie que d'avoir une VF Dolby Digital... je comprends de plus en plus en quoi le côté projeté et sur amplifié du DTS HD met en valeur les équipements bas de gamme... c'est peut être là le fond du problème.... |
Sa majesté Le Poulet a parlé, le messie de la pensée unique a daigné baissé un oeil sur le petit peuple. Gloire lui soit rendu !!!
Oui, on sait. Et comme tu nous le ressasses à chaque post et que nous ne sommes pas tout à fait stupide, du moins, bien moins que tu peux le penser, on a tous bien retenu la leçon.
Néanmoins, nous n'avons pas ton infini savoir, ni ta sublime connaissance et encore moins du matériel valable pour sa grandeur Chicken Run.
Franchement, tu m'exaspères à un point, tu ne peux même pas imaginer et chacune de tes interventions est un véritable supplice.
Sinon, c'est quoi le rapport entre la qualité du doublage Fr et la qualité de la piste audio Fr du blu-ray. Non, parce là, j'ai dû louper un épisode
La basse cour est de retour. Qui de l'oeuf ou du poulet est arrivé en premier sur Terre. Définitivement le poulet, l'oeuf, lui s'est cassé depuis bien longtemps ... il ne supportait plus ! _________________ Panasonic TX-P42GT20.
Marantz SR6005.
Enceintes JM Lab Chorus: colonnes 716V, centrale CC705, caisson SW700s, surround 705
Lecteur blu-ray Panasonic DMP-BDT110
Lecteur HD-DVD Toshiba HD-XE1
Playstation 3slim 160GB
Lunettes Panasonic 3D TY-EW3D3 |
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Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
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Posté le: Mar 10 Sep 2013 20:25 Sujet du message: |
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Je pensais pas en arriver là un jour, surtout que nous avions partagés à une époque de bonnes choses...
Un avertissement à Chicken run.
Il faut que tu arrêtes tes provocations gratuites et ton mépris d’autrui avec ta soi-disante supériorité du haut de gamme.
On a déjà essayé de te raisonner, mais je pense que c'est maintenant peine perdue.
Décidément, cette semaine, vous faites fort ! |
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dada Nombre de messages :


Inscrit le: 25 Aoû 2002 Messages: 907 Localisation: rennes
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Posté le: Mer 11 Sep 2013 08:47 Sujet du message: |
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Je partage l'avis ci-dessus. Je ne suis pas des plus actifs sur le forum et m'énerve rarement mais depuis un moment, je ne supporte plus les messages du poulet à tel point que j'évite de les lire et d'y répondre pour éviter les polémiques. Je n'en rajouterai pas plus car tout a été dit .
Je note, comme beaucoup je suppose, une certaine tension sur le forum depuis quelques mois . il serait bon de retrouver un peu de sérénité et de calme pour se reconcentrer sur notre passion commune . _________________ Les années laser numéro 200
mes créations en animation 3D |
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SHREK83 Nombre de messages :


Inscrit le: 12 Mar 2011 Messages: 11449 Localisation: Dans mon Marais....
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Posté le: Mer 11 Sep 2013 09:43 Sujet du message: |
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Oui Dada, nous travaillons de façon collégiale pour un retour au calme et au respect en espérant que tout un chacun y mettra du sien pour que ça se passe dans le calme et dans le respect de la charte et des modérateurs, dans le cas contraire les sanctions seront au rendez vous......
Je dirais que les causes ont été en majorité identifié les solutions sont délibérées donc la sérénité ne devrait pas tarder.....  _________________
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Lieutenant Columbo Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juin 2008 Messages: 1250
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Posté le: Mer 11 Sep 2013 10:06 Sujet du message: |
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Je ne dis pas grand chose non plus et je préfère laisser couler les différentes querelle, mais la, je trouve que c'est vraiment dommage que notre poulet joue les provoc car on va perdre la je pense un membre de qualité (quand il le veut bien).
tiens une chanson pour toi: http://www.youtube.com/watch?v=QIAHukNEc-c
@+ |
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hanz landa Nombre de messages :


Inscrit le: 28 Avr 2011 Messages: 7178
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Posté le: Mer 11 Sep 2013 10:07 Sujet du message: |
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Moi j'aime beaucoup le doublage de D.Craig.
De manière générale les doublages VF ont une sorte d'identité bien fichu.  _________________ Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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@ldo Nombre de messages :


Inscrit le: 26 Nov 2004 Messages: 6232 Localisation: Devant modern warfare
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Posté le: Mer 11 Sep 2013 11:13 Sujet du message: |
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dada a écrit: | Je note, comme beaucoup je suppose, une certaine tension sur le forum depuis quelques mois . il serait bon de retrouver un peu de sérénité et de calme pour se reconcentrer sur notre passion commune . |
C'est la crise tout le monde est sur les dents  _________________
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dada Nombre de messages :


Inscrit le: 25 Aoû 2002 Messages: 907 Localisation: rennes
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Posté le: Mer 11 Sep 2013 21:18 Sujet du message: |
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@ldo a écrit: | dada a écrit: | Je note, comme beaucoup je suppose, une certaine tension sur le forum depuis quelques mois . il serait bon de retrouver un peu de sérénité et de calme pour se reconcentrer sur notre passion commune . |
C'est la crise tout le monde est sur les dents  |
Bah ....depuis quand les poules ont des dents . _________________ Les années laser numéro 200
mes créations en animation 3D |
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