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Vorjak
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 Posté le: Ven 06 Sep 2013 16:09 Sujet du message: |
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oui comme le film de 87 qui était R-17 et delà de ça , le look de ce Robocop  au début il est gris ensuite noire, il fait plus Iron Man que Robo, cyborg, et cette main droite nue, elle sert à quoi?, lol
Dernière édition par Vorjak le Ven 06 Sep 2013 16:30; édité 1 fois |
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Sypnos
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 16:24 Sujet du message: |
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| SHREK83 a écrit: | Malheureusement aujourd'hui les possibilités d'expressions ont changé, nous sommes à l'air du politiquement correct et du tout public......
Je ne suis d'ailleurs pas sûr qu'un film comme Robocop (original) pourrait voir le jour aujourd'hui faute soit de trouver un financement soit à cause d'une censure vis à vis du PG13!!!
A cette époque il y avait encore des films adultes pour des spectateurs adultes.......  |
A votre avis pourquoi Verhoeven ne fait plus de film à Hollywood ?
Les grands réalisateurs avec des opinions se font castrer par le système mis en place. Il est bien fini le temps des grands producteurs qui risquaient gros pour porter à bout de bras des projets pharaoniques.
Seul Cameron en est encore capable et encore il joue le PG13. |
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Argento
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 16:31 Sujet du message: |
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| SHREK83 a écrit: | Malheureusement aujourd'hui les possibilités d'expressions ont changé, nous sommes à l'air du politiquement correct et du tout public......
Je ne suis d'ailleurs pas sûr qu'un film comme Robocop (original) pourrait voir le jour aujourd'hui faute soit de trouver un financement soit à cause d'une censure vis à vis du PG13!!!
A cette époque il y avait encore des films adultes pour des spectateurs adultes....... |
Le probléme c'est qu'effectivement le cinéma mainstream actuel est grosso modo devenu un cinéma de divertissement et qu'il s'adresse presque exclusivement aux ados et aux bouffeurs de pop corn. Et c'est pas moi qui le dit c'est William Friedkien dans une interview. 
Donc comme il faut remplir les salles, exit la violence, le cul et toute forme de subversion. En résulte des produits sans point de vue, aseptisés et qui au final se résument, comme jl'ai déjà dit, a un spectacle son et lumière bourré de CGI moisis. Avant les effets spéciaux étaient au service de l'histoire, maintenant c'est l'inverse.Et c'est pas moi qui le dit c'est Guillermo Del Toro.
Moralité : Vive le cinéma de genre et les vieux films ! Et ça c'est moi qui le dit. |
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Sypnos
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 16:48 Sujet du message: |
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| Argento a écrit: | | SHREK83 a écrit: | Malheureusement aujourd'hui les possibilités d'expressions ont changé, nous sommes à l'air du politiquement correct et du tout public......
Je ne suis d'ailleurs pas sûr qu'un film comme Robocop (original) pourrait voir le jour aujourd'hui faute soit de trouver un financement soit à cause d'une censure vis à vis du PG13!!!
A cette époque il y avait encore des films adultes pour des spectateurs adultes....... |
Le probléme c'est qu'effectivement le cinéma mainstream actuel est grosso modo devenu un cinéma de divertissement et qu'il s'adresse presque exclusivement aux ados et aux bouffeurs de pop corn. Et c'est pas moi qui le dit c'est William Friedkien dans une interview.
Donc comme il faut remplir les salles, exit la violence, le cul et toute forme de subversion. En résulte des produits sans point de vue, aseptisés et qui au final se résument, comme jl'ai déjà dit, a un spectacle son et lumière bourré de CGI moisis. Avant les effets spéciaux étaient au service de l'histoire, maintenant c'est l'inverse.Et c'est pas moi qui le dit c'est Guillermo Del Toro.
Moralité : Vive le cinéma de genre et les vieux films ! Et ça c'est moi qui le dit. |
C'est effectivement là qu'on retrouve de la substance. L'Exorciste, Marathon Man... |
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Guinness60
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 17:00 Sujet du message: |
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| En parlant de Friedkin son Killer Joe était vraiment subversif. Comme quoi il y a de l'espoir. |
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Spooky
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 17:04 Sujet du message: |
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| SHREK83 a écrit: | Malheureusement aujourd'hui les possibilités d'expressions ont changé, nous sommes à l'air du politiquement correct et du tout public......
Je ne suis d'ailleurs pas sûr qu'un film comme Robocop (original) pourrait voir le jour aujourd'hui faute soit de trouver un financement soit à cause d'une censure vis à vis du PG13!!!
A cette époque il y avait encore des films adultes pour des spectateurs adultes....... |
C'est en gros ce que je pense. L'avoir vu à 12 ans avec mon père malgré le rectangle blanc, c'était une gageure à l'époque (vu à la télé à l'époque, sur FR3 ). Les films doivent maintenant satisfaire un retour sur investissement plutôt qu'une volonté artistique. Le premier Robocop serait limite catégorisé horreur, ou sorti sans passer par le ciné. Du coup, ça restreint le public de fait. Après, c'était toujours mieux avant, mais c'est l'évolution du cinéma qui veut ça. Plutôt qu'en vouloir aux réalisateurs, mieux montrer du doigts les cinémas, voire même les spectateurs avides de gros spectacle...
Plus concrètement, la BA me fait un peu changer mon à-priori, sans pour autant me donner envie de me précipiter. Comme tous les reboots/remakes récents, il est presque incohérent de les comparer avec les originaux tant le traitement est différent pour différents raisons. Et puis, dans l'absolu, si le nouveau film est trop proche de son inspiration, quel intérêt ?
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Guinness60
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 17:06 Sujet du message: |
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| Le dernier remake réussi est pour moi Evil Dead, en attendant celui de Carrie dont j'attends beaucoup et qui a l'air bien plus proche du livre que le film de De Palma. |
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Spooky
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Localisation: Strasbourg
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 17:11 Sujet du message: |
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| Guinness60 a écrit: | | Le dernier remake réussi est pour moi Evil Dead |
Du peu que j'en ai vu, le remake n'a rien à voir avec l'original non ? Le traitement est bien plus sérieux, alors que l'original est plus sur le ton de humour ? Là, je trouve que le remake est justifié : on prend la trame principale de l'original, et on adapte à sa sauce !
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Sypnos
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 17:18 Sujet du message: |
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| Spooky a écrit: | | Guinness60 a écrit: | | Le dernier remake réussi est pour moi Evil Dead |
Du peu que j'en ai vu, le remake n'a rien à voir avec l'original non ? Le traitement est bien plus sérieux, alors que l'original est plus sur le ton de humour ? Là, je trouve que le remake est justifié : on prend la trame principale de l'original, et on adapte à sa sauce ! |
Le premier Evil Dead n'est pas une comédie, le second oui. |
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Guinness60
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 17:19 Sujet du message: |
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| Spooky a écrit: | | Guinness60 a écrit: | | Le dernier remake réussi est pour moi Evil Dead |
Du peu que j'en ai vu, le remake n'a rien à voir avec l'original non ? Le traitement est bien plus sérieux, alors que l'original est plus sur le ton de humour ? Là, je trouve que le remake est justifié : on prend la trame principale de l'original, et on adapte à sa sauce ! |
Oui c'est très sérieux et assez radical.
Le premier avait en effet un ton parfois décalé. |
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SHREK83
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 17:25 Sujet du message: |
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| Argento a écrit: | | SHREK83 a écrit: | Malheureusement aujourd'hui les possibilités d'expressions ont changé, nous sommes à l'air du politiquement correct et du tout public......
Je ne suis d'ailleurs pas sûr qu'un film comme Robocop (original) pourrait voir le jour aujourd'hui faute soit de trouver un financement soit à cause d'une censure vis à vis du PG13!!!
A cette époque il y avait encore des films adultes pour des spectateurs adultes....... |
Le probléme c'est qu'effectivement le cinéma mainstream actuel est grosso modo devenu un cinéma de divertissement et qu'il s'adresse presque exclusivement aux ados et aux bouffeurs de pop corn. Et c'est pas moi qui le dit c'est William Friedkien dans une interview.
Donc comme il faut remplir les salles, exit la violence, le cul et toute forme de subversion. En résulte des produits sans point de vue, aseptisés et qui au final se résument, comme jl'ai déjà dit, a un spectacle son et lumière bourré de CGI moisis. Avant les effets spéciaux étaient au service de l'histoire, maintenant c'est l'inverse.Et c'est pas moi qui le dit c'est Guillermo Del Toro.
Moralité : Vive le cinéma de genre et les vieux films ! Et ça c'est moi qui le dit. |
Et là nous sommes entièrement d'accord, que ce soit dans le fond comme dans la forme.......
Et tu remarqueras que je n'ai pas dis que c'est en raison du fait que tu fais des citations.......
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Spooky
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 17:32 Sujet du message: |
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| Sypnos a écrit: | | Spooky a écrit: | | Guinness60 a écrit: | | Le dernier remake réussi est pour moi Evil Dead |
Du peu que j'en ai vu, le remake n'a rien à voir avec l'original non ? Le traitement est bien plus sérieux, alors que l'original est plus sur le ton de humour ? Là, je trouve que le remake est justifié : on prend la trame principale de l'original, et on adapte à sa sauce ! |
Le premier Evil Dead n'est pas une comédie, le second oui. |
Pas une comédie au sens propre, mais pas non plus un ton sérieux tout du long.
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loup68
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Vorjak
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 18:39 Sujet du message: |
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loup68  ah ben celui à l'air énorme, il sort quand ? |
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Argento
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 19:41 Sujet du message: |
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| Sypnos a écrit: |
C'est effectivement là qu'on retrouve de la substance. L'Exorciste, Marathon Man... |
D'ailleurs les réalisateurs les plus intéressant du moment se revendiquent clairement tous de ce courant. Je pense tout particulièrement a Nicolas Winding Refn, qui n'a jamais caché son amour pour l'oeuvre de Jodorowsky. |
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Argento
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 19:46 Sujet du message: |
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| SHREK83 a écrit: |
Et tu remarqueras que je n'ai pas dis que c'est en raison du fait que tu fais des citations....... |
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Dark Vador
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 20:36 Sujet du message: |
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Visuellement ça tient la route mais ça à l'air ultra aseptisé  
Dans l'original, on sentait la crasse, le sang, la violence, la déchéance de toute une ville...
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Sypnos
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| Posté le: Ven 06 Sep 2013 21:30 Sujet du message: |
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| Argento a écrit: | | Sypnos a écrit: |
C'est effectivement là qu'on retrouve de la substance. L'Exorciste, Marathon Man... |
D'ailleurs les réalisateurs les plus intéressant du moment se revendiquent clairement tous de ce courant. Je pense tout particulièrement a Nicolas Winding Refn, qui n'a jamais caché son amour pour l'oeuvre de Jodorowsky. |
Parfaitement.
On avait dans cette veine du fond et de la forme. Du divertissement sans sacrifier à des prise de positions et/ou des critiques assez virulentes (Les Hommes Du Président, Déliverance) .
Pour en revenir à Verhoeven, je me revois encore expliquer le sous-texte de Starship Troopers à un de mes mais aujourd'hui prof de cinéma.
Comme quoi quand on ne veut pas voir plus loin que le bout de son nez on peut aimer un film juste pour son côté fun sans creuser.
Le soucis restant aujourd'hui que sous le vernis du fun y'a un vide abyssal (Transformers, Battleship) ou des idéologies puantes (les mêmes.  ) |
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udok
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| Posté le: Sam 07 Sep 2013 18:13 Sujet du message: |
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Tiens l'annonce du remake m'a donne envie de revoir l'original,par contre l'edition blu-ray n'est pas tip-top mais je compte sur une version remasterisee pour coincider avec la sortie du remake en salles comme pour total recall
Les remakes a defaut d'etre interessantss servent au moins a ceci! |
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Snake Plissken ©
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| Posté le: Dim 08 Sep 2013 07:40 Sujet du message: |
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| SHREK83 a écrit: | | Argento a écrit: | | SHREK83 a écrit: | Malheureusement aujourd'hui les possibilités d'expressions ont changé, nous sommes à l'air du politiquement correct et du tout public......
Je ne suis d'ailleurs pas sûr qu'un film comme Robocop (original) pourrait voir le jour aujourd'hui faute soit de trouver un financement soit à cause d'une censure vis à vis du PG13!!!
A cette époque il y avait encore des films adultes pour des spectateurs adultes....... |
Le probléme c'est qu'effectivement le cinéma mainstream actuel est grosso modo devenu un cinéma de divertissement et qu'il s'adresse presque exclusivement aux ados et aux bouffeurs de pop corn. Et c'est pas moi qui le dit c'est William Friedkien dans une interview.
Donc comme il faut remplir les salles, exit la violence, le cul et toute forme de subversion. En résulte des produits sans point de vue, aseptisés et qui au final se résument, comme jl'ai déjà dit, a un spectacle son et lumière bourré de CGI moisis. Avant les effets spéciaux étaient au service de l'histoire, maintenant c'est l'inverse.Et c'est pas moi qui le dit c'est Guillermo Del Toro.
Moralité : Vive le cinéma de genre et les vieux films ! Et ça c'est moi qui le dit. |
Et là nous sommes entièrement d'accord, que ce soit dans le fond comme dans la forme.......
Et tu remarqueras que je n'ai pas dis que c'est en raison du fait que tu fais des citations....... |
la seule limite à l'innovation c'est l'imagination. il y a 20 ans , on en bavait déjà à l'idée que les deux réunies fourniraient un cocktail explosif dont l'explosion nous transporteraient bien au delà d'un simple divertissement. nous étions en droit d'espérer cela . une génération nourrie d'une telle sous culture , ne pouvait que devenir son prolongement puissance 10. mais force est de constater ; mis à part de très rares exceptions ; que dans la composante , c'est bel et bien l'innovation qui gagne. l'autre se contente de clignoter facon "syntax error". quand elle n'est pas carrément remisée au placard par les gourroux marketeux qui brandissent leur bible du "nous savons ce qui est bien pour vous". tiens ca ferait un bon épisode de la 4 ème dimension. mais en meme temps , se plaindre est presque devenu tabou . l'évolution n'est pas toujours synonyme de progrès. et là tout d'un coup une question me taraude l'esprit...pourrons nous quand meme en prendre pour 1 dollar...
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You gonna kill me Snake?I'm too tired,maybe later! |
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