PACK HC DAVIS ACOUTICS.. quel ampli ??

[M.DRO]

Débutant modeste dans le HC (actuellement et depuis 2 ans un système JBL ESC 230 !!) je me laisserais bien tenter par un pack DAVIS ACOUSTICS composés de 2 colonnes AXEL 5 - 1 centrale AXEL et 2 arrières AXEL 1 ; le tout en promo chez un grand distributeur...
Est ce un bon choix pour le HC et si oui avec quel ampli pourrait on les marier ?? (NAD, PROTON, HK, MARANTZ...) dans un budget raisonnable.

Merci pour vos réponses.

[Murphy'S]

c'est ce que je possede (a une différence pres, moi j'ai les plus petites colonnes de la gamme les axel 3)......et ce ce sont d'exellentes enceintes (enfin à mes oreilles)

pour ce qui est de l'ampli évite pioneer (j'avais un vsx 709 comme premier ampli et le résultat n'était pas terrible avec les davis...trop agressif) et yamaha

moi je leur ait mis un sherwood 956 et ca marche tres bien apres tu as nad, onkyo enfin en fait faut écouter quoi

voila voila

[M.DRO]

Merci pour la réponse et bonne année...
En fait j'ai pu écouter le pack en démo branché avec un HARMAN KARDON AVR 5500 et effectivement ça fonctionnait fort...
Par contre je ne vais pas passer au niveau budget... "maman" (à la maison) n'accepterait une enveloppe supplémentaire.
Elle m'a seulement aloué 5.000 FF maxi pour l'ampli...
A ce prix on m'a proposé un intégré AV PROTON en me disant que c'était de la méga qualité (qualité HIFI)
On peut aussi toucher un (vieux ?) NAD 741 à 549 E en promo chez COBRA ou chez le même fournisseur, un MARANTZ SR5200 ou le dernier DENON 1803...

Peux tu me dire, en fonction des spécificités de son des DAVIS AXEL, quel type d'ampli il vaut mieux priviligier ??
Un ampi plutôt doux, rond, agressif... ??

Dernière chose, peux tu me positionner dans le milieu HC et/ou HIFI, la valeur des produits DAVIS et plus particulièrement des AXEL ??
Entrée de gamme - milieu bas - milieu haut - haut de gamme - top ??

Merci d'avance pour tes éclaircissements.

[Murphy'S]

pour les axel je dirait des amplis doux (d'ailleurs les trois que je t'ai cités ont cette caractéristique) ce sont des enceintes tres dynamiques il faut donc je pense les tempérer un peu mais la encore il faut tester les associations.....pas toujours évident c'est vrai

sinon pour le positionnement commercial (ou qualitatif?)de davis c'est pas évident.......disont qu'ils ont une politique assez bizarre qu'on peut décomposer comme suit

1) une production d'enceintes faites pour les grandes surfaces (à eviter à mon sens)

2)leur catalogue officiel (voir leur site http://www.davis-acoustics.com/fr/index.htm)

3)et le cas tres particulier des collaborations avec les magasins spécialisés (je pense notamment à hiffissimo) ou la marque élabore des enceintes sur des critères propres aux préférences de ces magasins

pour moi il faut se tourner vers les options 2 et 3

par contre ce que je trouve bizarre c'est que tu me dis que les axel tu les as trouvées chez un grand distributeur?

sinon pour le positionnement en gamme pfiouuu c'est difficile de te répondre la dessus (je vais me hazarder mais les axel sont pour moi dans le milieu de gamme de davis)

quand à la réputation de davis euh....c'est moins connu que cabasse ou triangle c'est sur mais ca quand même une belle réputation (en tout cas sur le marché francais) mais bon pour moi ca veux pas dire grand chose...tout est une question d'appréciation personnelle du son (la marque importe peu....même si maintenant que j'y ait gouté je vote davis )

[M.DRO]

Merci à nouveau pour ta réponse.

Je vais finir par croire que les amateurs de DAVIS sont rares ou bien c'est à cause du WE.

M'enfin l'essentiel c'est d'avoir un bon contact.

En fait le PB est simple : j'ai atteint très vite les limites (performances ??) du JBL ESC 230. Je me demande même comment un grand constructeur de produits haut de gamme peu sortir un produit aussi "simpliste". Mais bon j'suis pas commercial donc je peux pas comprendre.

Donc je disais que je voulais acheter un nouvel ensemble surtout pour une utilisation HC mais aussi pour me faire plaisir en écoutant un CD.

Le budget maxi a été fixé aux environs de 10.000 FF. Je pensais rester par manque de formation et de temps dans les produits proposés et selectionnés par la FNAC dans leur comparo.

Mais en allant faire mes courses dans mon CARREFOUR, j'ai vu les DAVIS présentées et en promo. Dans le même temps j'ai acheté le dernier numéro de HAUTE FIDELITE où les DAVIS HIMALAYA - HARVEST et HAWAII sont testées.

L'article est très bon pour la marque et les journaleux semble dire que DAVIS offre des produits d'un excellent rapport qualité/prix.

Alors imagine en plus avec un prix promo pour des enceintes qui figurent sur le site et catalogue officiel de la marque.

Il faut peut être pas hésiter en plus la démo avec l'ampli HK était très impressionnante pour moi mais l'HK au delà de mon budget.

Don maintenant j'hésite entre un vieux NAD 741 - un DENON 1803 ou bien ce fameux PROTON intégré.

Pour ta part, est tu plutôt audiophile à la base ayant ensuite découvert le HC ou bien amateur de HC aimant la HIFI ??

Ca pourrait m'expliquer ton choix pour les DAVIS...

A plus.

[Murphy'S]

arf.....moi j'ai commencé un peu comme toi en home cinéma

au départ j'ai acheté un ampli dolby digital et dts pioneer d'entrée de gamme et un pack d'enceinte jamo appolo3

puis au bout d'un moment ou alors je suis devenu plus exigant, ou je me suis apercu des limites de ce systeme, ben alors j'ai pris mes cd préférés et suis allé ici et la (en magasin et chez des amis possédant des ensembles plus conséquent) et me suis apercu que pour la musique c'était pas vraiment ca (doux euphémisme) et ben alors je me suis mis en quête d'un nouveau système d'enceinte.......pour choisir le pack axel

un fois chez moi branché sur mon ampli ben déception l'ensemble assez agressif sur certains morceau et du coup apres renseignement et écoutes je change d'ampli et prend le sherwood 956 et la ca me convient tout à fait et j'ai bien entendu gagné en rendu musical (la encore euphémisme) et mais également dans les films

alors bien sur un ampli hi fi serait mieux mais bon y a le budget aussi et puis faut savoir se fixer des limites (quoique rien ne dis que je n'achèterai pas un peu plus tard un bloc de puissance pour les avant pour améliorer la partie hi fi.......on sait jamais avec les soldes )

mias bon voila voila

sinon si tu veux avoir plus de chances de rencontrer des amateur de davis ou d'ailleurs de tout autre enceintes tu peux aller la http://www.homecinema-fr.com/

[M.DRO]

J'ai fait ce que tu m'as dit : j'ai envoyé un MAIL à DAVIS afin de savoir quel type d'ampli ils pouvaient me conseiller et j'en ai profité pour faire la demande auprès des jornaleux de HAUTE FIDELITE (pas de réponse jusquà maintenant).

Sinon on m'a confirmait la qualité des produits PROTON dont un ensemble AV ampli et bloc de puissance séparé est actuellement en promo chez un revendeur figurant sur les LAL (ELECSON PARIS) : le processeur AS2631 + le bloc AA2580 le tout à 899 E au leiu de 1490.

Intéressant mais le problème est que c'est à priori un ampli hyper dynamique et je ne sais pas s'il pourrait convenir à des enceintes qui le sont tout autant. Et puis de toute façon, je dois oublier ce produit car il n'est pas tuner et "maman" veut à tout prix qu'il est cette fonction pour en profiter pour virer les éléments de ma chaine HIFI...

A défaut de produit audiophile abordable, je vais certainement m'orienter vers une marque plus classique HK - DENON ou MARANTZ ou NAD...

On va voir...

Je te tiendrais informé...

A +

[Cedric80]

UP!
Rien de neu?

[Tiger Will]

Bonsoir,

Je ne connais pas particulièrement les Axel, mais par contre je connais très bien le son Davis Acoustics. Je possède une paire d'enceintes principales MV9 (Kit - 25 cm carbone + 13 cm kevlar + tweter kevlar - un must à environ 6000 Fr la paire), que j'ai complété l'année dernière par les enceintes centrale et arrière. Le son est exceptionnel, c'est analityque, tout en restant doux. Ce n'est jamais agressif, quel que soit le type de musique. J'avais au début un ampli audio Onkyo integra, que j'ai remplacé par un Onkyo 919, et que je viens de remplacer l'année dernière par le 989 Onkyo. C'est de la dynamite. Je reste un adorateur du son Davis. Pour ma part, j'ai fait plusieurs essais avant de choisir mes différents amplis. J'ai très vite éliminé certaines marques trop agressives (Denon, Pionner, Yamaha, ect...), maintenant si tu aimes les sons agressifs cela peut-être un bon choix. Si tel n'est pas le cas, chez les japonnais, tu as en tête de liste Onkyo, puis Marantz, qui ont des sons assez doux (mais pas mous non plus), ou alors regardes du coté des électroniques anglaises (Nad, Proton, ect...). Elimine aussi les electroniques américaines (hormis MacIntosh), les américains aiment les sons agressifs.

Dans tous les cas si tu aimes les sons doux et analityques, tu ne feras pas d'erreur en achetant des Davis.

Tiger Will

[M.DRO]

Grand merci pour la réponse...

Je ne croyais plus quej'ne recevrais de nouvelles... Il n'y a peut être pas beaucoup d'amateurs DAVIS sur le forum.

Pour info j'ai enfin reçu mon pack composé de 2 colones AXEL 5 - 2 arrières AXEL 1 et la centrale...

Egalement pour info, mon distributeur fait une promo sur un pack HC DAVIS le pack DIALOGUE à 600 €...

Pour l'instant n'ayant pas choisi définitivement l'ampli, je les ai branchées sur mon JBL 6x20 W (j'ai presque honte de l'avouer) et évidemment il n'arrive pas à les faire bouger (normal ??).

Maintemenant je me tate entre un NAD T751 en promo chez ce même distributeur (défaut : remplacé par le T752 - pas de DLPII...), un HK 3550 voire un ensemble processeur - bloc de puissance PROTON...

Je n'arrive pas à savoir si qualitativement le PROTON et le NAD font jeu égal. L'inconvénient du PROTON est qu'il n'a pas le tuner hors Madame veut un ampli tuner pour virer du même coup ma chaine hifi...

Peux tu me dire si tu as un avis sur le NAD 751 ??

[Cedric80]

J'ai également des enceinte Davis.
J'ai le HK 3550 en test. Ben j'aime pas, trop de grave à mon gout.

J'hesite entre Denon 1803 et Marantz 5300 (voire 7300..)
J'espere pouvoir faire ces écoutes prochainement.

Cédric

[M.DRO]

Pour Cédric, merci de la réponse...

Je vais esayer de me voir avec mon revendeur s'il peut me passer un NAD 751 pour le brancher chez moi...

Concernant le prix, c'est un produit qui est proposé à 690 E en promo au lieu de 990 E.

Ca correspond au même prix public que ton HK 3550 que j'ai pu écouter pas très longtemps car un client et arrivé en même temps que moi et emballé par le son avec le pack DAVIS, a acheté le tout.

Sinon peux tu me dire selon toi si malgré leur caractéristiques, les DAVIS AXEL mériteraient d'être complétées par un caisson.

A+

[Cedric80]

Dans l'absolu, oui... Mais avec un caisson qui descend bien dans le grave (BP qui decend en desous de 40 Hz mini).

Personnellement je ne vais pas l'acheter tout de suite (manque de place + WAF + Voisins !!). J'attend de déménager.
Je trouve le grave des Davis déjà bien présent (avec le HK, à confirmer avec les autres amplis) donc pas d'urgence.
C'est l'avantage avec des colonnes par rapport à des sateliltes que n'ont pas de grave du tout.


Cédric

[Tiger Will]

C'est sur que avec seulement des satelites, le grave n'est pas présent. Et je ne vois pas comment il pourrait en être autrement, sauf en rajoutant un caisson de grave. J'ajouterai que je prefère larguement des colonnes, à des satelites + caisson. Ce n'est qu'un pizalé. Pour ma part, mes MV9 possédent chacune un 25 cm en carbone. Il faut un bon ampli pour les actionner, mais quel rendu acoustique !!! Un soir, j'ai regarder Volcano (avec Tommy Lee Jones), et sans être à de grands volumes sonores, le sol tremblait. Même chose avec Apollo 13 (Version Zone 1 en Dolby Digital 5.1). ahurissant, et impossible à obtenir avec seulement des satelites. Pour ton ampli, je n'ai pas d'avis en faveur du Proton ou du NAD. Dans les deux cas, ce sont des électroniques agréables, au son doux et analytique. Vois aussi du coté des électroniques japonnaises (Marantz et Onkyo) qui sont dans le mêmes registre sonore.

Pour ton complement d'info sur caisson ou pas caisson avec tes Axel, quels sont les H.P. (Taille et matière - mieux : référence) qui équipent des enceintes ?

Tiger Will

[M.DRO]

A nouveau merçi pour les précisions... ca fait plaisir qu'il ya au moins deux amamterus de DAVIS... je sais pas si finalement pas inquiétant ... les produtis auraient ils connu aussi peu de succès ? J'imagine que si j'avais demandé des infos pour marier mes TRIANGLE, MOSACADE ou CABASSE, j'aurais plus de réponses... Tant pis.

Pour répondre à ta question,il s'agit de 2 colonnes AXEL 5 : rendement 93,5 DB - réponse fréquence 40 - 22000 - 3 HP - 2 voies - 1 grave 17 cm cellulose (seulement !!) - 1 médium KEVLAR de 17 cm et 1 Tweeter 25 mm dome. Toutres coordonnées techniques figurent sur leur site davis-acoustics.com...

2 arrières AXEL 1 : 91 db - 50-22000 - 1 17 cm kevlar et 1 tweeter 25mm

1 centrale AXEL : 92 db - 50-22000 - 2 13cm kevlar blindé à ogive et le même 25mm.

je ne sais pas qi cela te cause ou pas..

Par contre pourrais tu me dire pourquoi après avoir branché provisoirement mon JBL ESC230 (5.1 évolutif - 6x20 W) que je n'ai toujours pas jeté, il semble que la centrale soit presque totalement muette même en mettant le maxi de volume sur elle ??

Se peut il que face au manque de puissance, tout ailel surles colonnes et que le reste ne suffise pas à faire bouger les 3 autres ??

Pour en revenir enfin à l'ampli, j'hésite toujours entre le HK 3550 à 514 E (promo TOPACHAT.com) - un NAD 741 à 549 E chez COBRA - un 751 à 690 E chez mon revendeur ou un DENON 1803 en petite promo ??

J'attends vos éléments de réponse pour finaliser mon choix.

[Henri]

J'ai aussi des DAVIS (Galaxy seII) avec un AVR 5500. Ca se marie tres bien ensemble.
....
Henri

[Tiger Will]

1er ) Il y a heureusement beaucoup plus d'utilisateurs d'enceintes Davis que tu le crois, sinon Mr Visan (PDG-fondateur de Davis Acoustics - Ancien de chez Audax) aurait mis la clé sous la porte depuis longtemps. Il fabrique des HPs pour d'autres grandes marques je crois. J'ai eu la chance de rencontrer et discuter avec Mr Visan il y a quelques années (Chez Haut-Parleurs Systèmes à Paris). J'en garde un grand souvenir. C'est une personne très très compétente et de plus adorable.
Sinon pour repondre à ta 1ère question, Davis c'est pas un produit grand public. C'est tout simplement ça. Les gens veulent du Cabasse, pourquoi pas, mais c'est un son très dur (très analytique certes) qui ne se marie qu'avec du classique, sinon, c'est mal aux oreilles au bout de 30 minutes (pour moi, j'entends). Mes Davis, je peux rester toute une journée au pied, avec niveau assez élevé même, et je n'ai jamais mal aux oreilles. Mais ce n'est pas un son flateur, comme les marque que tu cites. IL n'y a pas d'esbrouffe dans la sonorité Davis.

2ème) Oui les données me parle. Effectivement avec un seul 17 cm cellulose, tu peux envisager l'achat d'un caisson de basses, si tu trouve le grave un peu mou. Attention a compenser les diffèrences de niveau emis afin d'avoir un niveau sonore homogène entre toutes tes enceintes.

3ème) Pour le manque de puissance de ta centrale, j'avoue que je suis comme elle; sans voix. Je ne pense pas que le manque de puissance de ton ampli puisse expliquer ton problème. Pour info mon 989 delivre 7x160 watts, mais franchement, je pense ne jamais envoyer plus de 10 watts dans chaque enceinte. Lorsque ton enceinte est donné pour 92 dB, c'est pour un watt, mesuré à 1 metre du foyer de l'enceinte. Tous les trois dB, tu double le niveau sonore par deux. Je te laisse imaginer la suite. Ca peut-être pire qu'un avion au décollage !!!
Non, je pense plutôt à un problème de décodage. J'ai eu le cas, il y a quelques temps, lorsque je n'avais qu'un 919 (evolutif 5.1 mais sans décodeur Dolby Digital ni DTS), j'utilisais (je l'utilise toujours d'ailleurs) un lecteur de DVD Pioneer 626 (avec les décodeurs intégrés - d'ou mon choix) connécté à mon 919. Et sur certains concerts ou films (de mémoire Volcano et Brand New Day de Sting), j'avais de ecrasement de dynamique que j'avais imputé (avec des réserves toutefois) au DVD, alors qu'en fait c'était simplement les décodeurs du 626, qui perdait plus ou moins les pédales. Pour info, ces mêmes DVD fonctionnent parfaitement maintenant, puisque j'utilise mon lecteur DVD en numérique pur. C'est mon 989 qui décode tout.
Donc vois aussi de ce coté là, c'est ton jamais.

4ème) pour ton électronique, c'est à toi de voir, ou plutôt d'écouter. Comme je te l'ai déjà écrit, entre Harman Kardon, Nad et Proton, tu ne fera pas d'erreur, ça se mariera bien avec tes Davis. Denon, j'ai des doutes, quoique les Davis sont des enceintes douces, cela attenuera un peu la secheresse du Denon. Je trouve la plupart des éléctroniques japonnaise agressive (hormis Marantz, Onkyo, et dans une moindre mesure Accuphase et Luxman), c'est quelque part logique. Les japonnais fabrique principalement pour le plus gros marché du monde (selon eux), à savoir les USA. Les américains aiment ce qui est tape à l'oeil, très agressif et arrogant. Il adore Denon, Yamaha, Pioneer, ect.... Ceçi étant, ce n'est que mon point de vue. Il faut que tu te fasse une idée par toi même, en fonction de ce que tu ressens, et de ce que tu aimes comme son.

A+

Tiger Will

[M.DRO]

Ca fait plaisir de voir qu'il existe des gens capables de répondre aux questions que je me pose...

La prochaine fois si je veux avoir plus de réponse, je ferai comme tu l'as dit : je choisirai des CABASSE ou TRIANGLE à marier avec un ONKYO ou DENON...

En fait, je dois reconnaitre que si j'ai chois les Davis c'est simplement parce que je voulais changer mon installation HC. Je voulais opter pour des enceintes colonne parce qu'on me disait que les performances seraient forcément toujours supérieures à des petits satellites + caisson surtout en HIFI.

Je suis allé chez mon revendeur et j'ai découvert le pack AXEL en promo : 890 E le tout. Je me suis bien renseigné et j'ai que c'était le prix public - 40%...

J'ai lu des essais d'autres produits DAVIS notamment dans l'édition spéciale 12/2002 de HAUTE FIDELITE qui parlait d'un excellent rapport qualité prix des produits DAVIS (alors imagine avec en plus une promo)

Donc j'ai acheté après écouté branché sur HK 4500.

Maintenant je viens de les brancher sur une NAD 751 mais comme je l'ai fait hier soir et les nombreux nenfants dormaient, j'ai pas vraiment pu tester.

Ce dont j'ai un peu peur maintenant c'est du manque de cohérence avec mon lecteur DVD : un "vieux" PHILLIPS 763 (DD intégré) : qu'ne pense tu ??

Sinon comme le propre de lanature humaine est d'être indécis, je crois que je serais prêt à tout revendre (ampli + HP) pour prendre quelquechose de plus raisonnable et dont les performances m'ont bluffé.

Je reconnais que j'ai pas une grande oreille mais j'ai testé à 30 s d'intervalle DIRE STRAITS (LOVE OVER GOLD) sur AXEL 5 + NAD 751 puis sur CANTON MOVIE 1 + NAD L75 - L55.

Je dois bien avouer que j'ai eu du mal à noter une différence importante.
Je ne comprends plus rien. Je n'ai plus de rerpère. Je m'y perds.

J'imagine que si des audiophiles lisent cette dernière phrase ils vont bondir mais bon tant pis...

A tu un avis sur ce dernier point ??

[Murphy'S]

pour ton écoute en comparaison avec les canton sur combien de temps as tu fait la comparaison?

sinon présentement est tu satisfait de ton kit davis? c'est la seule vrai question qui se pose......enfin bref

[Tiger Will]

Je pense effectivement que la question de Murphy's est pertinente. Il faut que tu te pose cette question : Suis-je satisfait de mon ensemble Davis ?
Compare aussi en fonction du prix et de l'espace disponible. Il est sûr que plus tu monte en prix meilleur sont (en général) les produits. L'entrée de gamme de Davis n'est certainement au même niveau qualitatif que leur modèle haut de gamme, mais le prix n'est pas le même non plus. Il faut rester réaliste. Quand j'ai acheté mes kits MV9, c'était pas le kit le plus haut de gamme de la marque, mais celui juste en dessous. C'est sûr que le kit Alphee était mieux, mais c'était 6300 Fr pièce au lieu de 6300 les deux. Et puis le volume des enceintes n'était pas negligeable (forcément avec un 38 cm). Le plus important est d'avoir un ensemble homogéne, avec une sonorité qui te plaises. Pour les éléctroniques, par experience, je peux affirmer qu'Onkyo se marie très bien avec des Davis, mais comme je te l'ai écrit précédement, je pense que les éléctroniques anglaises aussi.

A+

Tiger Will