Longueur des cables pour enceintes surrounds

[Bernard]

Bonjour tout le monde,

Quelqu'un pourrait il me dire si TOUS les câbles reliant les enceintes à l'ampli doivent ètre de la même longueur???
C'est imperatifs pour les 3 avants, mais pour les surrounds et les arrieres?

La configuration de ma pièce m'impose un endroit précis où mettre mon ampli, ce qui me donne une distance de 2m jusqu' ma surround gauche, 6m jusqu'à mes enceintes arrières et 10m jusqu'à ma surround droite.

La question est: dois je mettre la même longueur de cable sur ma surround gauche comme sur ma surround droite (10m), quitte à en enrouler 8m???

Merci pour votre aide
A+
Bernard

[pit]

Dans tous les cas il ne faut jammais enrouler des cables qui sont conducteur, car tu vas generer des champs magnetiques induits comme dans une bobine, surtout si la puissance que tu fait passé dans le cable est importante.

Ensuite l'impedance d'un cable n'est pas nul voir chez Cabasse:
http://www.cabasse.com/french/installation/Branchement.htm
donc si tu utilise des longueurs differentes pour deux enceintes de même type, tu peut obtenir des differences de rendu entre les deux.

@+

[Bernard]

Merci Pit pour ta réponse.

Si je comprend bien il est impératif d'avoir le même longueur de câble pour chaque paire d'enceintes?
Qu'elle diamètre de cable dois je utiliser pour les surrounds et les arrières?
Mes enceintes sont des Cresta2.

A+
Bernard

[luc bicheron]

pour les arrieres si ta longueur est sup a 5metres tu dois passer en 4 mm carres ou mieux tu bicables tes cresta2 avec du qed qdos en 2X2,5mm carres par enceinte

[Kiki]

En espérant que ça t'aide :

Les Cables


Le câble est un symbole. Pas le symbole du câble ombilical, comme le titre de cet article le laisse penser, mais celui de la victoire de l'oreille sur la machine. Car la machine ne mesure pas, ou très mal, la différence de qualité qu'il peut exister entre un câble ordinaire et un câble haute définition (HD). Les "zoreilles", elles, oui, et même assez facilement. Et les utilisateurs qui ont acheté des câbles HD avec un gros doute, ont généralement été vite convaincu du résultat, de la différence, bien présente, palpable et audible. Un câble HD, ça s'entend, et c'est meilleur.

Et pourtant, quoi de plus banal, de plus insignifiant et de moins sexy qu'un bout de fil électrique ? Quoi de plus idiot que transporter un signal audio d'un appareil à un autre ? Il n'y a pas de changement d'énergie mécanique en énergie électrique, il n'y a pas d'amplification, pas de transformation, rien... ou presque. Car si on y réfléchit un instant, on se rend compte qu'il est finalement extrêmement compliqué de faire passer un signal complexe, multi-octaves, aux changements d'intensité si rapides et si gigantesques, sans altérer aucune de ses informations... Car là est le but : le câble ne doit pas abîmer les informations qu'il transporte, il doit se faire totalement oublier. Hors en tant que pièce électrique, il a une résistance, il retient des informations, qui n'arriveront jamais à destination.

Maintenant il est vrai que selon les appareils connectés, la différence est plus ou moins perceptible. Mais heureusement, la guerre entre les défenseurs et les détracteurs appartient au passé, et plus personne aujourd'hui ne conteste encore sérieusement l'intérêt des bons câbles de liaison.

On pense que les signaux électriques qui propagent les graves et ceux qui propagent les aigus ne se déplacent pas tout à fait de la même façon à l'intérieur du câble. Ainsi a-t-on pu déterminer que selon les styles de câbles (diamètre, nature des matériaux, taille et nombre de brins, mélange de matériaux, isolation de certains brins par un vernis, type de tressage des brins, conception symétrique ou pas), le résultat varie assez fortement.






Qu'est ce que ça change

On peut dire, et cela peut paraître paradoxal, qu'un bon câble est un câble qui ne fait rien, ou qui en fait le moins possible. Un bon câble, ça doit être invisible, enfin inaudible ! Et par conséquent, il est erroné de parler des apports d'un câble par rapport à un autre. On doit parler, au contraire, de la discrétion des câbles, plus ou moins grande. Un bon câble, donc, va :

- rétablir un meilleur équilibre tonal entre les médiums et les aigus.

- restaurer la dynamique d'origine.

- remettre en valeur le relief naturel.

- restituer le rapport entre les détails de premier plan et ceux d'arrière plan.

- reconstituer la profondeur de l'image.


Comment les choisir



Une règle tend de plus en plus à se dégager : la qualité et la personnalité des câbles semble être due en grand partie à la qualité du métal qui les compose. Il paraît donc prudent de constituer toute sa chaîne avec la même marque, pour avoir à faire à un seul fournisseur de métal.

Pour un câble d'enceinte, une ou deux règles simples :

-1. Il transporte une grande quantité de courant, donc plus il est gros, moins il oppose de résistance au passage de ce courant, et meilleur est le résultat. On déduit facilement que plus la longueur est importante, plus le câble doit être gros. A titre de repère, je conseille souvent de prendre du 2.5 mm2 pour des longueurs inférieures à 6/7 mètres, et de passer au 4 mm2 pour les longueurs de plus de 7 mètres.

-2. Le câble altère le son, c'est une affaire entendue. Mais il ne faudrait pas que cette altération soit différente sur chaque enceinte. Aussi, abstenez vous de couper vos câbles à la longueur voulue, et ainsi faire en sorte que chaque enceinte reçoive un signal différemment transformé. Prenez un câble de la même longueur pour toutes les enceintes ! (en prenant bien soin de ne jamais enrouler les longueurs superflues pour ne pas créer d'effet de bobinage...)

-3. Le câble a un sens, il est étudié pour véhiculer des signaux dont la courbe a été analysée, aussi il faut respecter le sens ampli - enceinte qui est indiqué par le sens d'écriture de la marque sur le câble. Il faut lire la marque dans le sens ampli - enceintes...

C'est idiot mais des fois on oublie : le plus sur le plus, le moins sur le moins (rouge sur rouge, noir sur noir). La dessus, je ne vous donne aucune dérogation, le son est horrible car les graves disparaissent, se déplacent et créent un trou entre les enceintes, quand il y a une inversion sur une des deux enceintes (on appelle ça une opposition de phase).

Pour le câble de modulation, il faut tenir compte de quelques facteurs :

Choisir les câbles les plus courts possibles, car plus ils sont courts, moins ils opposent de résistance, et donc plus ils seront discrets.

Il est inutile de dépenser trop d'argent sur les maillons bas de gamme, ou qui diffusent une bande passante réduite, comme le tuner, ou votre platine K7 si c'est un modèle moyen. Par contre, entre un ampli et un préampli, entre un lecteur CD, Laserdisc ou DVD : mettez le paquet ! Plus il est cher, meilleur il est. Mais là encore, pas de délire, c'est inutile de dépenser de l'argent si votre matériel n'est pas à la hauteur. Un truc auquel je me réfère souvent : investir 1/10e du prix de votre lecteur dans son câble de liaison paraît être une dépense équilibrée.



OFC, ça veut dire quoi ?

On lit souvent la mention OFC sur les câbles : ça veut dire Oxygene Free Copper "cuivre sans oxygène".

Leur raison d'être est assez simple (enfin façon de parler !).

Les fréquences aigus se déplacent plus vite, plus librement, quand la résistance est la plus faible, c'est à dire à l'extérieur du câble. Mais le brin qui se situe à l'extérieur va bouger sans cesse entre l'intérieur et l'extérieur. Donc les fréquences aigus vont sauter en permanence d'un brin à l'autre pour rester toujours à l'extérieur. Sinon, elles sont ralenties par rapport aux fréquences graves, et on constate un décalage, qui donne une impression audible de perte de précision, et de flou. Pour pouvoir sauter ainsi d'un brin à l'autre en douceur, sans perte, il faut que rien ne vienne gêner ce transfert, et donc surtout pas d'oxydation. Autre facteur, les cristaux. Un câble en cuivre est composé de cristaux (1500 par 30cm pour un cuivre très pur) que le courant traverse. Chaque passage d'un cristaux à l'autre génère une distorsion qui sera d'autant plus importante que le câble aura été fondu en présence d'oxygène, qui favorise la formation de dioxydes. Donc les câbles sérieux sont traités anti-oxydation, tout simplement (ouf !)


Un petit mot au passage pour la bi-amplification

On sait que les fréquences graves véhiculent un champ magnétique très important. On sait aussi que ce champs magnétique, au niveau microscopique, modifie les caractéristiques électriques du câble, qui à son tour modifie les caractéristiques magnétiques des fréquences élevées, plus faibles et plus fragiles... C'est pourquoi (entre autres, car je ne parle ici que de la partie câble) la bi-amplification, avec filtre de séparation immédiatement derrière les amplis, et bi-câblage, donne de si bons résultats : les fréquences graves sont isolées des aigus, et ne provoquent pas les perturbations magnétiques décrites plus haut. Le son est ainsi plus vrai, plus franc, plus dynamique.

Jean-Patrick Grumberg, ( www.Hiffissimo.fr )

[Bernard]

Merci Jean-Patrick,

Là je ne mourrai pas idiot ))

Question 1

"Prenez un câble de la même longueur pour toutes les enceintes ! (en prenant bien soin de ne jamais enrouler les longueurs superflues pour ne pas créer d'effet de bobinage...)"

J'ai déjà mon appart cablé: d'abord les 3 avants avec du 3mm² de même longueur (à l'epoque on me l'avait conseillé), puis j'ai ajouté des surrounds, derrière mon canapé, cablé avec du 2.5mm² de même longueur (même remarque), ces 2 cablage sont de marques différentes, mais du QFC.

Aujourd'hui je rajoute 2 arrières; cad que je place ces 2 nouvelles enceintes en lieu et place des surrounds (derrière moi) et je rajoute un cablage pour mettre les surrounds de part et d'autre du canapé.

Un vendeur (que je connais depuis longtemps et qui m'a toujours été de bon conseil) m'a expliqué que la même longueur partout n'était pas vraiment utile car le relicat étant à mettre en vrac dans un coin (pour tant que faire ce peux! Demandez à votre épouse ou copine ce qu'elle pense du "vrac") il générait plus d'interférence qu'autre chose! De plus la différence pouvait ètre compenser pa l'ampli A/V.

Quen penses tu?

Question 2

"Il paraît donc prudent de constituer toute sa chaîne avec la même marque, pour avoir à faire à un seul fournisseur de métal."

J'ai donc 2 séries de cables de marque différentes.

Est il impératif de TOUT changer pour avoir la même marque?
Il y en a quand même pour près de 60m au total, sans parler de l'installation car ils sont encastrés dans des plinthes ((

Ton avis?

A+
Bernard

[THOR]

alors là je m'incline kiki, beau spitch.

je pense pas que ça te soit utile de changé de cable si ils sont bon le principale étant que les cables soient identiques pour une meme paire de cable.
_________________
il y a deux types de personnes sur Terre, les Bretons, et ceux qui aimeraient le devenir.

[Bernard]

J'ai aussi été très impressioné...
J'ai même imprimé le fichier pour le conserver précieusement.

Merci pour ton commentaire, Thor. Ton avis sur la longueur des câbles?

A+
Bernard

[Kiki]

PETITE MISE AU POINT !!!!!!!!

Je vous remerci pour tous ces compliments mais je ne suis pas l'auteur de ce dossier.... Je l'ai pris sur "Hiffissimo.com", site exellent pour les néophites,mais amateur de H.C & Hifi, comme moi... Ils en ont d'autres comme ça.... A bientot.

[fabrice]

salut,

eh! faut rester sur terre les gars, je crois qu'il convient de relativiser un peu, non ?
si vous discutez de la longueur des cables c'est que vous avez tous des install. top du top? non
dans ce cas continuons le delire :pourquoi ne pas prendre du cable torsadé en argent de section 16, 35 ou 50mm2, parce que la c'est clair ca vas marcher encore mieux.
j'ai encore mieux, les supraconducteurs,
alors arretez de vous prendre la tete pour 3 metres de fil, parce que cote ampli et enceinte vous avez pour la plupart encore beaucoup de fric a mettre pour ameliorer le systeme sur des maillons beaucoup plus important.
lecteur, ampli, enceintes, tiens, ne manquerait-il pas quelque chose ????
l'equalisation c'est quand meme tres important,non ?
car si vous voulez faire comme au cinema, va falloir vous y mettre serieusement.
pour le reglage des niveaux c'est tout et n'importe quoi, vu que la plupart n'a pas le materiel pour le faire et comme il faut.
ne parlons pas de bi-amp et de tri-amp
et comme faut "que ca pete" on pousse les ambiances et le sub a fond,bonjour le respect du mix....
alors redescendez sur terre, on dirait que vous faites du TUNING

MAIS BON, VOUS FAITES CE QUE VOUS VOULEZ !!!!

[fabrice]

en tout cas si il y en a un que ce doit bien faire rigoler, c'est georges lucas qui s'en fout plein les poches sans trop se forcer.
thx, thx-ultra, etc ... quelques modif. illusoires pour relancer le commerce du home cinema sur le quel il gagne un max.
une licence ou une certification thx pour un constructeur hi-fi ne doit pas etre donnée!
et je ne parle pas des films et des produits derivés
a voir la quantité de posts à son sujet sur le site, on dirait que georges lucas est un dieu.
il devrait monter une secte pour arrondir ses fin mois, en plus je sur que ca pourrait marcher.

[babyface31]

Si je couple mon ampli à un égaliseur graphique, vais-je perdre de la qualité du signal audio original?

[fabrice]

salut,

tout depend des performances de ton materiel materiel et de ce que tu prends comme egaliseur