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The Edge
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 Posté le: Dim 12 Jan 2014 20:06 Sujet du message: question sur les videoprojecteurs |
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bonjour à tous, en ce moment, je regarde pour changer de VP, et de remplacer mon Optoma h70 qui malgré les années tourne comme une horloge, mais hd ready, et j'ai envie de passer en full hd 
bref, je lorgne sur plusieurs VP, le Benq w1300, l'optoma HD25E l'epson Tw5200...
sur les numériques lors de leurs tests, ils parlent du manque de compensation de mouvements :
"Ce modèle n'intègre toujours pas de compensation de mouvements. Il faut donc faire avec les saccades liées aux films tournés en 24 et 25 ips."
de quoi ils parlent là ça n'a rien à voir avec les films tournés en 24P, car si c'est ça, c'est complètement rédhibitoire pour moi, c'est une des choses qui me fait changer de VP ...
merci 
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Sypnos
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| Posté le: Dim 12 Jan 2014 23:15 Sujet du message: |
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| Si c'est bien cette histoire de 24P. |
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Sypnos
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| Posté le: Dim 12 Jan 2014 23:45 Sujet du message: |
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Si c'est bien cette histoire de 24P.
Aucun pb de traitement du 24P sur Benq avec de l'Oppo derrière. |
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The Edge
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| Posté le: Lun 13 Jan 2014 11:50 Sujet du message: |
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 en 2014, on vends tjs des VP avec ce problème, là il faut que je change mon fusil d'épaule, mais pour moi, il faut obigatoirement cette option pour changer de vidéo...
merci Sypnos
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The Edge
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| Posté le: Lun 13 Jan 2014 17:51 Sujet du message: |
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On parle bien de 2d là ? Car la 3d ne m'intéresse pas du tout ...
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Ludo.
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| Posté le: Lun 13 Jan 2014 21:00 Sujet du message: |
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Moi non plus, je ne comprenais pas jusqu'à ce que je change mon VP 720p mais 50/60i/p pour un 24p...
La claque... Pan dans la gueul...
Les images sont carrément saccadé en 24p, et ben, comme au ciné en fait, mais plus marqué, d'où l'importance d'un bon traitement anti saccade.
En revanche, je ne vois pas comment un lecteur peut améliorer cela si il reste calé sur du 24p
Car les procédés d'amélioration ajoutes des images, entre celle existante, donc augmente la fréquence souvent à 48p voir plus...
C'est quoi ton budget ? Car on trouve l'excellent Pana PT-AT6000 (1.85/2.35 par zoom) pour moins de 1700 € au lieu de 2600. Mais je vise peut-être un peu haut |
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willou
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 06:54 Sujet du message: |
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je tombe sur le c*l là
un video-projecteur 1080/24P natif n'est pas capable de rendre les images fluides sur images 24P 
car moi aussi, je me tate pour passer au Full HD, fluidifier les images 24P et agrandir l'image par la même occasion. Sauf que mon HD72 (720P) accepte le 1080/24P sans broncher.
La compatibilité 24P sur les FULL HD n'était pas prévu pour avoir des images fluides à l'origine ? je ne comprends pas, là 
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Optoma UHD55 m.a.j, Pioneer UDP-LX500 tweak, Toshiba HD-XE1, Marantz SR5003, SACD 5.1 HDMI. Sub DIY JMlab 38wx
Denon DCD2010, Rotel RMB-1075 et 1066, Full Seas Excel Coax et filtrage actif DIY.
mini salle dédiée sonde HCFR Harmony 1000 écran interactif |
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rick deckard
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 07:13 Sujet du message: |
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Quelqu'un aurait-il l'amabilité de m'expliquer ce qu'est le 24P ? car je connaissais le 24 images par seconde au temps de la projection argentique, mais là , c'est du chinois pour moi , à savoir que je compte aussi m'équiper en VP 1080P (Plus orienté JVC ou Sony)
Merci d'avance |
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@ldo
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 11:20 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: | | C'est quoi ton budget ? Car on trouve l'excellent Pana PT-AT6000 (1.85/2.35 par zoom) pour moins de 1700 € au lieu de 2600. Mais je vise peut-être un peu haut |
Hors budget je pense 
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@ldo
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Localisation: Devant modern warfare
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 11:31 Sujet du message: |
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| Ludo88 a écrit: |
En revanche, je ne vois pas comment un lecteur peut améliorer cela si il reste calé sur du 24p
Car les procédés d'amélioration ajoutes des images, entre celle existante, donc augmente la fréquence souvent à 48p voir plus... |
Oui c'est bien la le problème, si la source et le diffuseur n'ont pas la possibilité de ce caler sur la même fréquence, c'est compliqué
C'est même d'ailleurs la fréquence 23,976hz qu'il faut exactement.......
| willou a écrit: | je tombe sur le c*l là
un video-projecteur 1080/24P natif n'est pas capable de rendre les images fluides sur images 24P
car moi aussi, je me tate pour passer au Full HD, fluidifier les images 24P et agrandir l'image par la même occasion. Sauf que mon HD72 (720P) accepte le 1080/24P sans broncher.
La compatibilité 24P sur les FULL HD n'était pas prévu pour avoir des images fluides à l'origine ? je ne comprends pas, là |
Moi aussi, j'avoue que j'ai du mal à suivre, à l'époque ou j'ai acheté mon VP fullhd (il y a 4 ans bientôt), le 24p était un argument de choix et de vente de la part des fabriquants, quand je regarde maintenant sur les sites je ne voit plus cette information (faute à la 3D certainement)
Pour l'efficacité du 24p il est réel, sur les long travelling c'est beaucoup plus agréable à regarder (à conditions d'être bien réglé en 23,976hz, car c'est vrai qu'en 24p ça saccade...... ).
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The Edge
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 13:07 Sujet du message: |
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ouf, je vois que je suis pas le seul à être paumé
pour moi, le 24P c'était ça, et c'est vrai, maintenant, on est souvent en 23.976
d'ailleurs Aldo, il faudrait que tu teste avec ton lecteur Sony sur le VP, voir s'il y a des saccades
Sinon, oui Ludo, mon budget est de 1000€
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The Edge
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Localisation: en tournée, sinon Le Mans et Dublin
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 13:33 Sujet du message: |
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j'ai appelé vidéoprojecteur24, pour avoir un peu de renseignements sur différent modèles ( vachement sympa d'ailleurs ) .
Pour eux, l'achat d'un VP en full hd 24p, il n'y a pas de soucis de saccades pour un film en 2D, il peut y en avoir sur du 3D mais faut vraiment envoyer du gros fichier à décoder ...
ils m'ont conseillés l'epson TW5200 qui est aux alentour de 800€ ...
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Sypnos
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 15:44 Sujet du message: |
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| Benq W1070 ça marche super bien et a un tarif également tout doux. |
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hanz landa
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 16:23 Sujet du message: |
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| rick deckard a écrit: | Quelqu'un aurait-il l'amabilité de m'expliquer ce qu'est le 24P ? car je connaissais le 24 images par seconde au temps de la projection argentique, mais là , c'est du chinois pour moi , à savoir que je compte aussi m'équiper en VP 1080P (Plus orienté JVC ou Sony)
Merci d'avance |
Le 24p est l'abrévation pour 1080p ( image Progressive ) et 24hz ou 24 images/sec du cinéma.
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Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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SHREK83
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 16:27 Sujet du message: |
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| hanz landa a écrit: | | rick deckard a écrit: | Quelqu'un aurait-il l'amabilité de m'expliquer ce qu'est le 24P ? car je connaissais le 24 images par seconde au temps de la projection argentique, mais là , c'est du chinois pour moi , à savoir que je compte aussi m'équiper en VP 1080P (Plus orienté JVC ou Sony)
Merci d'avance |
Le 24p est l'abrévation pour 1080p ( image Progressive ) et 24hz ou 24 images/sec du cinéma. |
Pour le coup je ne la trouve pas marrante cette blague!!!
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The Edge
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 17:57 Sujet du message: |
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| Sypnos a écrit: | | Benq W1070 ça marche super bien et a un tarif également tout doux. |
La focale est trop courte j'ai pas envie de mettre mon vp en plein milieu du plafond
Sinon y a le w1300
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Sypnos
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 18:21 Sujet du message: |
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| The Edge a écrit: | | Sypnos a écrit: | | Benq W1070 ça marche super bien et a un tarif également tout doux. |
La focale est trop courte j'ai pas envie de mettre mon vp en plein milieu du plafond
Sinon y a le w1300 |
Effectivement. |
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Ludo.
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 20:58 Sujet du message: |
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| @ldo a écrit: | | Ludo88 a écrit: |
En revanche, je ne vois pas comment un lecteur peut améliorer cela si il reste calé sur du 24p
Car les procédés d'amélioration ajoutes des images, entre celle existante, donc augmente la fréquence souvent à 48p voir plus... |
Oui c'est bien la le problème, si la source et le diffuseur n'ont pas la possibilité de ce caler sur la même fréquence, c'est compliqué
C'est même d'ailleurs la fréquence 23,976hz qu'il faut exactement.......
... |
Oui, oui nous sommes d'accord
Mais en fait, quand j'ai parlé de saccade en 24p, je me suis mal exprimé. Je devrait plutôt parler d'images heurtés.
Le pire, c'est que d'après de nombreux tests, j'ai appris que mon projo était l'un des plus fluide du marché (Sony VPL-HW50).
Hors, je trouve, avis personnel, que c'est plus marqué sur les travelling que quand on regarde un film 24p à la source en 60 Hz (là, saccades)
Mais c'est plus régulier |
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hanz landa
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| Posté le: Mar 14 Jan 2014 22:17 Sujet du message: |
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Si un de ces quatre je me colle au projo, la compensation de mouvement me sera indispensable !
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Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
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willou
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| Posté le: Mer 15 Jan 2014 06:25 Sujet du message: |
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on en parle depuis des années de la compensassions des mouvements, déjà à l'époque des premiers lecteurs DVD avec progressive scan, ça date donc. En définitive, il n'y avait qu'avec un video-projecteur et un PCHC (avec les bons soft) qu'on arrivait à avoir des images détaillées et fluides, même en upscale DVD. Ensuite et arrivé la HD native et rebelote
hormis le problème de "saccades", c'est surtout la perte de netteté qui est engendré, du moins c'est plus la netteté qui en prend un coup chez moi lors des travelling.
Mais es ce qu'il n'y a que le matériel à mettre en cause ou le film également ? L'exemple le plus frappant en ce qui me concerne, vers le tout début du film Fast and Furious, lorsque Brian O'connor teste "ça" voiture (entre le premier casse du camion et la rencontre avec Dom Toretto dans le bar/restau) : en DVD, lorsque la caméra suis la voiture, l'image est une vrai bouillie, on distingue à peine la voiture, surtout pendant le tête à queue. En DVD avec PCHC 720P, c'est légèrement plus nette (la caméra bouge beaucoup aussi). En HD-DVD 1080/60i, bien plus nette et sans saccade. Je me dis alors que tous les films n'ont pas le même traitement.
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Optoma UHD55 m.a.j, Pioneer UDP-LX500 tweak, Toshiba HD-XE1, Marantz SR5003, SACD 5.1 HDMI. Sub DIY JMlab 38wx
Denon DCD2010, Rotel RMB-1075 et 1066, Full Seas Excel Coax et filtrage actif DIY.
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