Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
! Nombre de messages :

Inscrit le: 10 Avr 2006 Messages: 12148
|
Posté le: Mer 20 Juin 2012 21:16 Sujet du message: longueur et section câble HP |
|
|
Hello
sur une longueur de 20 m, y-a- t'il une différence entre un câble de 2 x 2,5mm carré et un de 2 x 4 mm carré ?
Ceci pour la liaison entre mon ampli et mes enceintes (pour avoir le moins de perte possible) car il y a obligation de longer les murs.
Merci de vos réponses  _________________ La grenouille qui veut devenir plus grosse que le bœuf et l'ego qui enfle tout autant, c'est ce qui arrive parfois sur quelque forum et ce à l'aube de la 40aine chez ses vieux...
Faut pas jouer les riches quand on n'a pas le sou.
Jacques Brel |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
hanz landa Nombre de messages :


Inscrit le: 28 Avr 2011 Messages: 7178
|
Posté le: Mer 20 Juin 2012 21:26 Sujet du message: Re: longueur et section câble HP |
|
|
zorglub 2A a écrit: | Hello
sur une longueur de 20 m, y-a- t'il une différence entre un câble de 2 x 2,5mm carré et un de 2 x 4 mm carré ?
Ceci pour la liaison entre mon ampli et mes enceintes (pour avoir le moins de perte possible) car il y a obligation de longer les murs.
Merci de vos réponses  | oui ! sur 20 m faut mieux du 2x 4mm ! c'est quand meme logique non ? _________________ Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
! Nombre de messages :

Inscrit le: 10 Avr 2006 Messages: 12148
|
Posté le: Mer 20 Juin 2012 21:27 Sujet du message: Re: longueur et section câble HP |
|
|
hanz landa a écrit: | zorglub 2A a écrit: | Hello
sur une longueur de 20 m, y-a- t'il une différence entre un câble de 2 x 2,5mm carré et un de 2 x 4 mm carré ?
Ceci pour la liaison entre mon ampli et mes enceintes (pour avoir le moins de perte possible) car il y a obligation de longer les murs.
Merci de vos réponses  | oui ! sur 20 m faut mieux du 2x 4mm ! c'est quand meme logique non ? | d'où ma question
merci
J'ai commandé celui ci http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251067958649&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649 X 3 _________________ La grenouille qui veut devenir plus grosse que le bœuf et l'ego qui enfle tout autant, c'est ce qui arrive parfois sur quelque forum et ce à l'aube de la 40aine chez ses vieux...
Faut pas jouer les riches quand on n'a pas le sou.
Jacques Brel |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Merlin Nombre de messages :


Inscrit le: 29 Sep 2002 Messages: 7752 Localisation: BZH (en Broceliande)
|
Posté le: Jeu 21 Juin 2012 16:49 Sujet du message: Re: longueur et section câble HP |
|
|
hanz landa a écrit: | zorglub 2A a écrit: | Hello
sur une longueur de 20 m, y-a- t'il une différence entre un câble de 2 x 2,5mm carré et un de 2 x 4 mm carré ?
Ceci pour la liaison entre mon ampli et mes enceintes (pour avoir le moins de perte possible) car il y a obligation de longer les murs.
Merci de vos réponses  | oui ! sur 20 m faut mieux du 2x 4mm ! c'est quand meme logique non ? |
Pas persuadé en ce qui me concerne... .
J'aimerai bien avoir l'avis de Ludo la dessus, car, on parle d'electricité , donc, des pertes, on en as dans les 2 sol , rien que par l'echauffement du cable...
Ensuite, un gros cable sur une grande longueur a une resistance bien plus importante qu'un cable + petit....donc, pour avoir le mm niveau de sortie, ton ampli travaille +....
Les gros cable pour moi, non d'utilité que sur des grosses enceintes car elles sont generalement equipé de gros HP capable de descendre tres bas...ca implique une resistivité faible et du coup, une grosse charge de courant pour les faire fonctionner, d'ou une grosse section de cable.... ....
Pour tout le reste le 2.5 est largement suffisant....
Bon, je dis ca , mais j'ai encastré du 3.3mm dans les murs et ils font 15m maxi..... ....
Par contre, pour la futur install, je me contenterai du 2.5....le 3.3 teflon est arrivé hors de prix ...  _________________
  |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
! Nombre de messages :

Inscrit le: 10 Avr 2006 Messages: 12148
|
Posté le: Jeu 21 Juin 2012 16:53 Sujet du message: Re: longueur et section câble HP |
|
|
Merlin a écrit: | hanz landa a écrit: | zorglub 2A a écrit: | Hello
sur une longueur de 20 m, y-a- t'il une différence entre un câble de 2 x 2,5mm carré et un de 2 x 4 mm carré ?
Ceci pour la liaison entre mon ampli et mes enceintes (pour avoir le moins de perte possible) car il y a obligation de longer les murs.
Merci de vos réponses  | oui ! sur 20 m faut mieux du 2x 4mm ! c'est quand meme logique non ? |
Pas persuadé en ce qui me concerne... .
J'aimerai bien avoir l'avis de Ludo la dessus, car, on parle d'electricité , donc, des pertes, on en as dans les 2 sol , rien que par l'echauffement du cable...
Ensuite, un gros cable sur une grande longueur a une resistance bien plus importante qu'un cable + petit....donc, pour avoir le mm niveau de sortie, ton ampli travaille +....
Les gros cable pour moi, non d'utilité que sur des grosses enceintes car elles sont generalement equipé de gros HP capable de descendre tres bas...ca implique une resistivité faible et du coup, une grosse charge de courant pour les faire fonctionner, d'ou une grosse section de cable.... ....
Pour tout le reste le 2.5 est largement suffisant....
Bon, je dis ca , mais j'ai encastré du 3.3mm dans les murs et ils font 15m maxi..... ....
Par contre, pour la futur install, je me contenterai du 2.5....le 3.3 teflon est arrivé hors de prix ...  | salut Merlin,
qui peut le plus peut le moins et la différence de prix était minime entre du 2 x 2,5 et du 2 x 4 carré  _________________ La grenouille qui veut devenir plus grosse que le bœuf et l'ego qui enfle tout autant, c'est ce qui arrive parfois sur quelque forum et ce à l'aube de la 40aine chez ses vieux...
Faut pas jouer les riches quand on n'a pas le sou.
Jacques Brel |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
|
Posté le: Jeu 21 Juin 2012 19:18 Sujet du message: |
|
|
La différence est minime, mais la praticité ?
Déjà du 2,5², c'est pas toujours évident. Alors du 4² !
Et je ne parle même pas pour faire rentrer le fil dans les bornes de l'ampli ou des enceintes, pas toujours prévues à cet effet.
Pour moi c'est superflu.
Pour l'anecdote, dernièrement un ami qui sonorisait un concert utilisait pour les retour scène du 0,25² ! Oui, presque du câble téléphonique sur un ampli de 200 W ! Et sur de bonnes longueurs ! Bon c'est vrai que l'on ne cherche pas la qualité mais l'efficacité. Mais pour l'exemple
On est sur de la puissance et de la "haute" fréquence. Donc, la section du câble n'est pas très déterminante, surtout sur de faibles longueurs. Car dans ce cas, 20m c'est de la très faible longueur !
En Sono, on peut dépasser les centaines de mètres, voir même plus. Même si pour de la Sono de ville ou de supermarché, par exemple, on utilise ce que l'on appelle des "lignes 100 volts" avec transfos sur chaque diffuseurs.
N'oubliez pas que pour le calcul de la section d'un câble, on prend en compte la réactance et la résistance d'un câble sur 1 kilomètre ! Et en alternatif 50 Hz, on supporte plus de 3000 W en 1.5².
Plus on s'approche du continu sur de faibles tensions, plus on doit monter en section. Mais plus on monte en fréquence...
Puis regardez la section dans votre ampli, ou pire, la bobine de votre haut-parleur
Non, les liaisons enceintes sont les plus facile (avec les alims) et les moins sujettes au soucis, contrairement aux liaisons analogiques ou même HDMI.
Pour moi, 1.5² c'est l'idéal, la sécurité. 2.5² c'est le luxe, 4² c'est inutile, sauf pour de bonnes longueurs sur des caissons.
Certains disent même qu'un câble trop gros peut être préjudiciable, car le courant va en priorité sur l’extérieur de la section. Et si la section est trop grosse, le courant pourrait se "perdre" ou je ne sais plus quelle explication qui me laisse quand même un peu sceptique...
Mais il y aura toujours des vendeurs pour vous dire le contraire et arriver à vous le prouver. On le voit avec l'HDMI où on se rend compte qu'un câble HDMI 1.2 à 3 € passe la 3D sans soucis alors qu'on nous jure qu'il faut du 1.4 à 100 € !
Le pire, c'est que même certaines revue qui traitaient les vendeurs de charlatant pour les câbles d'enceinte commencent aussi à s'y mettre... Mais notez que là aussi on parle plus de qualité du cuivre que de section.  |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
! Nombre de messages :

Inscrit le: 10 Avr 2006 Messages: 12148
|
Posté le: Jeu 21 Juin 2012 20:22 Sujet du message: |
|
|
Ludo88 a écrit: | La différence est minime, mais la praticité ?
Déjà du 2,5², c'est pas toujours évident. Alors du 4² !
 | salut Ludo
les borniers de mes enceintes peuvent supporter du 6mm carré
merci de ton avis  _________________ La grenouille qui veut devenir plus grosse que le bœuf et l'ego qui enfle tout autant, c'est ce qui arrive parfois sur quelque forum et ce à l'aube de la 40aine chez ses vieux...
Faut pas jouer les riches quand on n'a pas le sou.
Jacques Brel |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
|
Posté le: Sam 23 Juin 2012 09:26 Sujet du message: |
|
|
L'ampli aussi ?  |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
! Nombre de messages :

Inscrit le: 10 Avr 2006 Messages: 12148
|
Posté le: Sam 23 Juin 2012 09:29 Sujet du message: |
|
|
Ludo88 a écrit: | L'ampli aussi ?  |
oui
pour le 2x6 carré http://www.melin-audio.com/amplificateurint/index.html
pour l'ampli HC je passe en fiches bananes. _________________ La grenouille qui veut devenir plus grosse que le bœuf et l'ego qui enfle tout autant, c'est ce qui arrive parfois sur quelque forum et ce à l'aube de la 40aine chez ses vieux...
Faut pas jouer les riches quand on n'a pas le sou.
Jacques Brel |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
|
Posté le: Lun 25 Juin 2012 18:14 Sujet du message: |
|
|
Tu sais, pour ce type d'ampli, je pense qu'il n'est pas très bon de mettre une trop grande section. 10 W en classe A, ce qui est largement exploitable, n'a pas besoin d'une section aussi grande. La qualité ne s'en trouvera pas amélioré, et peut-être même au contraire.
En électricité, un courant faible sur une trop grande section provoque plus de soucis qu'autre chose.
Après, c'est toi qui voit  |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
! Nombre de messages :

Inscrit le: 10 Avr 2006 Messages: 12148
|
Posté le: Mar 26 Juin 2012 05:33 Sujet du message: |
|
|
Ludo88 a écrit: | Tu sais, pour ce type d'ampli, je pense qu'il n'est pas très bon de mettre une trop grande section. 10 W en classe A, ce qui est largement exploitable, n'a pas besoin d'une section aussi grande. La qualité ne s'en trouvera pas amélioré, et peut-être même au contraire.
En électricité, un courant faible sur une trop grande section provoque plus de soucis qu'autre chose.
Après, c'est toi qui vois  | j'en toucherai 2 mots à Bernard (c'est un ami) qui est le concepteur de l'ampli et de mes enceintes
Merci du temps que tu as pris pour me répondre  _________________ La grenouille qui veut devenir plus grosse que le bœuf et l'ego qui enfle tout autant, c'est ce qui arrive parfois sur quelque forum et ce à l'aube de la 40aine chez ses vieux...
Faut pas jouer les riches quand on n'a pas le sou.
Jacques Brel |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
! Nombre de messages :

Inscrit le: 10 Avr 2006 Messages: 12148
|
Posté le: Ven 06 Juil 2012 17:01 Sujet du message: |
|
|
Ludo88 a écrit: | Tu sais, pour ce type d'ampli, je pense qu'il n'est pas très bon de mettre une trop grande section. 10 W en classe A, ce qui est largement exploitable, n'a pas besoin d'une section aussi grande. La qualité ne s'en trouvera pas amélioré, et peut-être même au contraire.
En électricité, un courant faible sur une trop grande section provoque plus de soucis qu'autre chose.
Après, c'est toi qui voit  | je reviens de voir Bernard Melin, pour les petites sections de câble 2,5 carré suffisent (les graves demandent de la matière mais cette matière peut être "négative" pour les aigus) et au delà de 5 m, du 4 ou 6 carré sont nécessaires pour combler la perte du signal
Pour le HC futur (je croise les doigts) les longueurs que j'ai achetées sont au chaud  _________________ La grenouille qui veut devenir plus grosse que le bœuf et l'ego qui enfle tout autant, c'est ce qui arrive parfois sur quelque forum et ce à l'aube de la 40aine chez ses vieux...
Faut pas jouer les riches quand on n'a pas le sou.
Jacques Brel |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Ludo. Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001 Messages: 21496
|
Posté le: Ven 06 Juil 2012 17:18 Sujet du message: |
|
|
Je ne vais pas discuter, beaucoup ont leurs avis "rassurant" sans vraiment donner une réel explication "scientifique", mais 5 m, c'est une très faible longueur qui n'apporte aucune perte pour des enceintes où l'on peur aller sur des dizaines voir centaines de mètres sans soucis.
Je continu a dire que 4², c'est superflu. Mais après, si on veut se rassurer... On peut même aller dans les câbles HDG à 1789 € le m.
Pour les graves, effectivement, c'est différent car on tire un gros ampérage parfois instantané et on se rapproche du courant continu. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
! Nombre de messages :

Inscrit le: 10 Avr 2006 Messages: 12148
|
Posté le: Ven 06 Juil 2012 17:24 Sujet du message: |
|
|
Ludo88 a écrit: | Je ne vais pas discuter, beaucoup ont leurs avis "rassurant" sans vraiment donner une réel explication "scientifique", mais 5 m, c'est une très faible longueur qui n'apporte aucune perte pour des enceintes où l'on peur aller sur des dizaines voir centaines de mètres sans soucis.
Je continu a dire que 4², c'est superflu. Mais après, si on veut se rassurer... On peut même aller dans les câbles HDG à 1789 € le m.
Pour les graves, effectivement, c'est différent car on tire un gros ampérage parfois instantané et on se rapproche du courant continu. |
petite précision le 2 x 4 carré est prévu pour le HC avec cet ampli http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/AmpliAV/OnkyoTX-NR906.html. Le prix du m linéaire est de 1,70 € !
Pour les calculs qu'il est obligé d'effectuer pour fabriquer son/ses matériel(s) Bernard doit un peu maîtriser son sujet ( plus de 30 ans de métier)
Pour avoir son avis réel >>>>> http://www.melin-audio.com/topic/index.html
 _________________ La grenouille qui veut devenir plus grosse que le bœuf et l'ego qui enfle tout autant, c'est ce qui arrive parfois sur quelque forum et ce à l'aube de la 40aine chez ses vieux...
Faut pas jouer les riches quand on n'a pas le sou.
Jacques Brel |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
|