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rawbinoot
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MessagePosté le: Jeu 04 Aoû 2011 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

castortroy11 a écrit:
Oui c'est le business, le probleme, c'est qu'a la base, dans un magasin, on met des vendeurs a disposition pour conseiller les gens. Pour les aider a faire le choix qui leur convient le mieux... C'est du moins ce qu'on veut bien te faire croire.

c'est ça, et la marmotte... Wink
près de vingt ans que je suis (vendeur mais dans un secteur un peu plus confidentiel) et 7ou 8 ans que je m’intéresse au homecinéma, et depuis, quand je passe dans des grands magasins(carrouf et autres)les vendeurs j'ai toujours eu envie de leur foutre des claques!
mais ce n'est pas leur faute, la faute aux enseignes!
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castortroy11
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MessagePosté le: Jeu 04 Aoû 2011 15:53    Sujet du message: Répondre en citant

rawbinoot a écrit:
castortroy11 a écrit:
Oui c'est le business, le probleme, c'est qu'a la base, dans un magasin, on met des vendeurs a disposition pour conseiller les gens. Pour les aider a faire le choix qui leur convient le mieux... C'est du moins ce qu'on veut bien te faire croire.

c'est ça, et la marmotte... Wink
près de vingt ans que je suis (vendeur mais dans un secteur un peu plus confidentiel) et 7ou 8 ans que je m’intéresse au homecinéma, et depuis, quand je passe dans des grands magasins(carrouf et autres)les vendeurs j'ai toujours eu envie de leur foutre des claques!
mais ce n'est pas leur faute, la faute aux enseignes!


As-tu bien lu tout ce que tu as cité avant de me repondre, "c'est ça et la marmotte" ? Rolling Eyes Rolling Eyes


Par contre, ce qui m'as encore choqué, j'suis passé dans le But ""pres"" de chez moi, a Aurillac (je denonce pas j'informe).

Leur coté télé est une honte absolu... Sur 30 TV il y a 27 Samsung et 1 Sony, 1 Philips et 1 LG je crois, au fond a droite bien en bas la ou personne regarder, brancher sur la TNT et reglé comme des sanguoins...

Franchement, j'ai deja vu des on deregle les autres pour mettres les samsung, mais jusqu'a present, y'avait pas QUE des Samsung, la si, que ça, et les 3 autres au fond ou ont les voit pas, réglé comme de la m***... De pire en pire...
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MessagePosté le: Jeu 04 Aoû 2011 18:54    Sujet du message: Répondre en citant

SHREK83 a écrit:
C'est ça le liberalisme, les pays fort sont ceux qui possedent la main d'oeuvre à bas coût, j'ai l'impression que l'on a cru que l'on pouvait jouer avec eux (dans la même cour) mais on va vite s'apercevoir qu'ils ne veulent pas jouer mais gagner par élimination pur et simple des anciens concurrents.....
Dans les nos pays on sort tout un tas de norme de qualité qu'ils ne respectent pas, il faudrait appliquer un protectionnisme par les normes et non par les frontieres....mais bon je suis qu'un gros blaireau d'ogre dans son marais alors....

Exactement !
rawbinoot a écrit:
près de vingt ans que je suis (vendeur mais dans un secteur un peu plus confidentiel) et 7ou 8 ans que je m’intéresse au homecinéma, et depuis, quand je passe dans des grands magasins(carrouf et autres)les vendeurs j'ai toujours eu envie de leur foutre des claques!

J'ai aussi été vendeur... un mois Laughing
Et il y a 15 ans !
Mais comme je le disais, à l'époque, on conseillait en fonction du client, de la TV et surtout du SAV que l'on supportait derrière. Hors de question de vendre un TV qui nous poserait soucis.

Maintenant, les vendeurs sont formés pour... vendre la meilleure marge !
Et certains constructeurs, comme Samsung, les aident bien Rolling Eyes
ON ne vend plus pour le client, mais pour la prime du vendeur et du magasin.

castortroy11 a écrit:
Leur coté télé est une honte absolu... Sur 30 TV il y a 27 Samsung et 1 Sony, 1 Philips et 1 LG

Ça se généralise... Partout pareil... Que du Samsung.

Le patron de Samsung l'a dit, s'imposer de toute les façons possibles. Rolling Eyes
Il veut être le n° 1 mondial, et ce sera pas par la qualité...
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rawbinoot
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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 2011 04:34    Sujet du message: Répondre en citant

castortroy11 a écrit:
rawbinoot a écrit:
castortroy11 a écrit:
Oui c'est le business, le probleme, c'est qu'a la base, dans un magasin, on met des vendeurs a disposition pour conseiller les gens. Pour les aider a faire le choix qui leur convient le mieux... C'est du moins ce qu'on veut bien te faire croire.

c'est ça, et la marmotte... Wink
près de vingt ans que je suis (vendeur mais dans un secteur un peu plus confidentiel) et 7ou 8 ans que je m’intéresse au homecinéma, et depuis, quand je passe dans des grands magasins(carrouf et autres)les vendeurs j'ai toujours eu envie de leur foutre des claques!
mais ce n'est pas leur faute, la faute aux enseignes!


As-tu bien lu tout ce que tu as cité avant de me repondre, "c'est ça et la marmotte" ? Rolling Eyes Rolling Eyes


Par contre, ce qui m'as encore choqué, j'suis passé dans le But ""pres"" de chez moi, a Aurillac (je denonce pas j'informe).

Leur coté télé est une honte absolu... Sur 30 TV il y a 27 Samsung et 1 Sony, 1 Philips et 1 LG je crois, au fond a droite bien en bas la ou personne regarder, brancher sur la TNT et reglé comme des sanguoins...

Franchement, j'ai deja vu des on deregle les autres pour mettres les samsung, mais jusqu'a present, y'avait pas QUE des Samsung, la si, que ça, et les 3 autres au fond ou ont les voit pas, réglé comme de la m***... De pire en pire...

je sais lire, j'appuie avec la fameuse phrase...
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MessagePosté le: Ven 05 Aoû 2011 10:16    Sujet du message: Répondre en citant

rawbinoot a écrit:

je sais lire, j'appuie avec la fameuse phrase...


Ca portait a confusion.
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MessagePosté le: Lun 08 Aoû 2011 17:32    Sujet du message: Répondre en citant

Sony réfléchit à un avenir sans téléviseur
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MessagePosté le: Lun 08 Aoû 2011 18:33    Sujet du message: Répondre en citant

Hé oui, comme je le disais plus haut...

Certains mags devrait en prendre de la graine, ceux qui mettent en avant la 3D et les accessoires "connectés"... Les gens s'en moquent... Rolling Eyes

Désolant. Crying or Very sad

En espérant que ce soit un cris de Sony pour mieux rebondir...
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aaaaaaa



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MessagePosté le: Lun 08 Aoû 2011 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

on a fort à parier que dans 2/3 ans il ne restera que les coréens et les chinois sur le marché, quid des japonais qui revendront leur parts à ces leaders du marketing et la conccurence sera peau de chagrin...et la simplicité et la qualité dans tout çà ?
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MessagePosté le: Mar 09 Aoû 2011 05:05    Sujet du message: Répondre en citant

Le marché des TV LCD serait en décroissance de 2 à 3% par an. Les leaders historiques réduisent donc la voilure car ils perdent chaque année un peu plus d'argent. D'un autre côté, Samsung a investi 5 milliards de $ sur l'OLED et LG lance une usine hightech pour fabriquer des écrans OLED en grande série afin d'en faire abaisser le coût. Sony mise également sur l'OLED, et ne peut mener de front plusieurs technologies d'écrans dans le contexte économique actuel. De plus ils commettent régulièrement des erreurs stratégiques qui leur coûtent cher comme dernièrement avec la google TV.
Les premiers écrans OLED devraient arriver bien plus rapidement que prévu, LG ayant annoncé des modèles OLED 55' pour l'an prochain. Les autres marques devraient emboîter le pas assez rapidement.
2012/2013 devraient voir l'entrée de gamme LCD avec des joint-ventures impliquant des marques chinoises, le milieu de gamme avec une majorité de marque coréennes, et le haut de gamme avec les premiers écrans OLED.
Et à tous ceux que la Chine effraie, l'iPhone d'Apple est 100% made in china. Les grandes marques n'ont pas hésité à opérer d'importants transferts de technologie vers la Chine afin de fabriquer de nombreux produits bénéficiant de coûts de main d'oeuvre très bas. Maintenant qu'ils ont la technologie et l'argent, il est normal qu'ils entrent dans la danse.
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MessagePosté le: Mar 09 Aoû 2011 06:39    Sujet du message: Répondre en citant

Faut pas oublier qu'ils tombent dans la bouse qu'ils ont
eux-même créer!
La course aux nouveautés, effets d'annonces, qualité en chute libre...
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MessagePosté le: Mar 09 Aoû 2011 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Mishima a écrit:
...
Et à tous ceux que la Chine effraie, l'iPhone d'Apple est 100% made in china. Les grandes marques n'ont pas hésité à opérer d'importants transferts de technologie vers la Chine afin de fabriquer de nombreux produits bénéficiant de coûts de main d'oeuvre très bas. Maintenant qu'ils ont la technologie et l'argent, il est normal qu'ils entrent dans la danse.

Il ne faut pas confondre fabrication et développement. Si le matos Apple est souvent 100 % Chinois, sa conception ne l'est pas.

Hors, elle risque de le devenir. Mais pour le moment, les Coréens et Chinois n'ont fait que copier. Et pas toujours le meilleur.

Car le développement et les dernières inventions sont pour le moment japonaise et européennes. Et beaucoup l'oublient ou ne s'en rendent pas compte.
Citation:
Samsung a investi 5 milliards de $ sur l'OLED

Et combien ont investit Sony, Panasonic, Philips, Toshiba et Pioneer jusque là ? Bien plus ! Mais voilà, ça ne rapporte pas à cote des agressions externes. Car malgré les brevets...
Et peut-être n'ont-ils pas la philosophie coréenne de s'imposer à tout prix sans trop de respect.

J'espère que je me trompe, mais l'avenir me fait un peu peur coté qualité.
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MessagePosté le: Mar 09 Aoû 2011 15:35    Sujet du message: Répondre en citant

OLED 55" pour l'an prochain, mais a un prix que personne ne pourras s'offrir.

Et comme l'a dit Ludo, le problème n'est pas la fabrication en Chine.
Si une marque et serieuse, fait fabriquer en Chine, mais en elaborant un cahier des charges et en s'assurant de la qualité, y'a pas de raison que le fabriqué en chine soit moins bon que le fabriqué jenesaitou.

Mais des marques peu scrupuleuse qui prennent l'usine le moins cher et les laisse en roue libre, pour exagerer un poil, faut pas s'etonner que ça soit pas top apres...
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MessagePosté le: Mar 09 Aoû 2011 18:30    Sujet du message: Répondre en citant

Le Japon, dès lors qu'il a commencé son industrialisation d'après guerre, a beaucoup copié, et beaucoup de ses produits étaient de mauvaise qualité jusqu'à la fin des 70's. C'est ce qui s'est passé avec la Corée du Sud et qui est en train d'arriver avec la Chine.

Petit récapitulatif du nombre de dépôts de brevets en 2010 et % d'augmentation par rapport à 2009 :

UE des 27 : 82828 +5%
Etats-Unis : 60588 +12%
Japon : 41917 +10%
Allemagne : 33139 +9%
Chine : 12698 +54%
Corée : 12342 +21%
France : 11692 +1%

Cela montre que le Chine et la Corée ont dépassé le stade de la copie et qu'ils investissent bien plus que les autres dans la recherche et l'innovation. Des décennies de sous-traitance pour des firmes occidentales leur ont appris les goûts des occidentaux et ils sont de plus en plus capables de faire aussi bien sinon mieux (amplis à tubes chinois par exemple).

Pour ce qui est de l'investissement financier, là où Sony met 139 millions d'€ pour l'OLED, Samsung débloque (sur plusieurs années) 5 milliards de $.
Sony a préféré mettre beaucoup d'argent sur les google TV pour s'en assurer l'exclusivité quand Samsung a préféré attendre la fin de la période d'exclusivité avant d'investir.

Pour ce qui est des écrans TV, il faut être honnête, de gros progrès ont été réalisés ces dernières années par les marques coréennes. Elles partaient de loin et on trouve quelques excellents écrans comme le LG 47LX9500 par exemple. Les Chinois parviendront eux aussi à n'en pas douter, à proposer dans quelques années de très bons écrans.

Le LG OLED de 55' coûtera cher, mais l'objectif de LG est de démocratiser la technologie et ce dès l'année prochaine (selon la firme) d'où la fabrication de son immense usine de 8ème génération dédiée à la production en masse de dalles OLED. Selon LG, leurs écrans seront d'un point de vue prix, compétitifs face aux LCD. A voir.
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MessagePosté le: Mer 10 Aoû 2011 10:52    Sujet du message: Répondre en citant

Heu en pourcentage ils paraissent en faire bien plus, mais en valeur absolue t'as vu ? Quasi 6X moins qu'aux US, et 8X moins que l'UE des 27.

Non parce que, si de 1000 brevets, ils passent a 2000, eux ça fait +100%

Un pays qui fait 1.000.000 de dépots au lieu de 900.000 ça fait quoi, +10% a tout peter, mais ça fait quand même 100.000 brevets deposé, soit 100 fois plus de brevets plus que les 1000 des 1ers....


Mishima a écrit:
Le Japon, dès lors qu'il a commencé son industrialisation d'après guerre, a beaucoup copié, et beaucoup de ses produits étaient de mauvaise qualité jusqu'à la fin des 70's.


D'ou le "c'est pas etonnant que ça tombe en panne, c'est ecrit Made in Japan" du Doc de 1955 dans Retour Vers le Futur Laughing Wink
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MessagePosté le: Jeu 11 Aoû 2011 15:00    Sujet du message: Répondre en citant

On peut aussi faire un parallèle avec l'allemagne sur d'autres domaines. Pas du budget militaire, plus pour la recherche...

La Chine et la Corée sont des pays qui commencent a être au plus fort de leur développement et qui ont effectivement compris que si ils veulent s'imposer, il ne suffit pas de faire du "pas cher", il faut aussi faire de la qualité. Ils ne sont pas idiots.

Ils apprennent vite, mais ne sont encore pas à la hauteur. Les crises sont là, elles reviennent, et ces pays ont de la réserve, mais aussi de la main d'œuvre a très bon prix, il ne faut pas l'oublier.

Et c'est là qu'est tout le problème pour les marques dites occidentales.

Toutes les grosses dernières inventions sont signées de ces marques, surtout du duo Philips et Sony souvent critiqués par ailleurs. Et ce ne sera plus le cas. Du moins pour Philips, déjà. Mais la force de la main d'oeuvre a fait le reste.

Alors quid de l'avenir. La main d'oeuvre se réveille, veut être mieux payé... Mais ce sera déjà trop tard pour les marques occidentales.

Alors oui, les Chinois savent faire maintenant de la qualité, mais cela reste souvent encore, de la copie pur et simple... ou de conception souvent allemande. Wink
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MessagePosté le: Ven 12 Aoû 2011 15:07    Sujet du message: Répondre en citant

moi personnellement ,par chez moi,y a un passionné de home-cinéma ,qui il y a maintenant...au moins 20 ans a ouvert un magasin de télé,chaines HI-FI amplis enceintes machines à laver frigo etc....

ce gars là il adore ce monde high-tec.aujourd'hui ,il est gérant,d'un magasin de la chaîne CONNEXION,et ben malgré cela,il continue à conseiller du sony ou pana.

Connexion MONTELIMAR.
ses employés (membres de sa familles) sont vraiment passionés par leur boulot et ça se ressent.

tout ça pour dire que tous les vendeurs des chaines de MAG ne sont pas des vendus à la commission
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MessagePosté le: Mer 11 Avr 2012 12:59    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Philips a clôturé la vente de sa branche téléviseurs

Philips a clôturé la vente de sa branche téléviseur à TPV Technology. D’après un communiqué diffusé par l’entreprise néerlandaise, une nouvelle coentreprise baptisée TP Vision a donc vu le jour dans laquelle le géant batave conserve 30% des parts. Basée à Amsterdam, elle sera dirigée par Martin de Vries, chez Philips depuis 1997.
TPV Technology, le spécialiste des écrans LCD d’ordinateurs basé à Hong Kong, développera, produira et commercialisera les téléviseurs sous la marque Philips. Cette union avait été annoncée le 1er novembre 2011, alors que la branche téléviseur du groupe avait perdu de 54 millions d'euros nets au troisième trimestre 2011.
TP Vision récupère ainsi les sites de production de téléviseurs de Philips, les services commerciaux et les 3.300 salariés de cette branche.
En revanche, la coentreprise ne pourra pas vendre de téléviseurs en Chine, en Inde, en Amérique du Nord et dans certains pays d'Amérique du Sud. Philips y avait déjà conclu des accords permettant à d'autres fabricants de téléviseurs d'utiliser sa marque.

Le 02 avril 2012 par EMMANUEL GAVARD

http://www.lsa-conso.fr/philips-a-cloture-la-vente-de-sa-branche-televiseurs,129166

Il faut donc savoir que c'est Funaï qui récupère l'Amérique du Nord, par exemple.

Une page qui se tourne donc.

En revanche, Sony va bien se séparer de certaines branches (dont les disques optiques) mais garde, alors qu'elle est plus que déficitaire, la branche TV, "vitrine de la marque" d'après Sony.
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MessagePosté le: Mar 01 Mai 2012 07:42    Sujet du message: Répondre en citant

la vache je vient de lire les trois pages,cela fait peur Sad ,il vas nous rester quoi comme choix de télé Rolling Eyes bon bas je ne suis pas près de changer ma sony
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MessagePosté le: Jeu 31 Jan 2013 15:51    Sujet du message: Répondre en citant

Après les téléviseur qui était le fil de ce post (repris par le Chinois TPV), Philips a finalisé le transfert de ses activité historiques audio/vidéo au japonais Funaï.

Ainsi donc, tout ce qui est audio/vidéo (lecteurs, casques, chaines hi-fi, accessoires, téléphones, multimédia...) vont être repris dès cette année par le Japonais Funaï.
Le Japonais pourra donc utiliser la marque Philips pour 5 ans reconductible, pour vendre ses produits. On ne sait si ce sont les produits Philips qui seront vendu par Funaï ou Funaï qui vendra ses produits sous la marque Philips.

Seul les lecteurs Blu-Ray continueront a être fabriqué par Philips jusqu'en 2017 pour des raisons de droits (Philips est aussi l'inventeur et ne peut revendre ses licences comme ça).

Une très mauvaise nouvelle quand on sait la qualité technique de certains produits Philips dont les déjà légendaires, et pourtant récents, casques Philips Fidelio.

Philips va pourtant bien, les ventes sont là. Mais la branche multimédia ne rapporte pas assez aux yeux des actionnaires, surtout comparé à la branche... médicale.

Philips sera donc plus qu'une marque d'éclairage et de santé. Point.


Dernière édition par Ludo. le Ven 01 Fév 2013 18:40; édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven 01 Fév 2013 06:29    Sujet du message: Répondre en citant

Sabordage des investisseurs. Quand les grandes entreprises se décideront à diminuer voir annuler les dividendes, tout ira mieux.
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