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SUPER 8 de J.J Abbrams
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Les Années Laser Index du Forum -> Cinéma

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Gort
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 08:08 Sujet du message:

castortroy11 a écrit:

Citation:

Avec Steven Spielberg à la production, on pourrait penser que Super 8 n'est qu'un produit mimant le passé sans véritable personnalité

C'est une plaisanterie ?

Dans cette phrase je n’ai pas interprété la même chose que toi ?
Mais qu’ Abrams nous a fait du Spielberg en apportant sa touche personnel ?
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castortroy11
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 08:36 Sujet du message:

Gort a écrit:

castortroy11 a écrit:

Citation:

Avec Steven Spielberg à la production, on pourrait penser que Super 8 n'est qu'un produit mimant le passé sans véritable personnalité

C'est une plaisanterie ?

Dans cette phrase je n’ai pas interprété la même chose que toi ?
Mais qu’ Abrams nous a fait du Spielberg en apportant sa touche personnel ?

Moi dans cette phrase je comprend que pour eux Speilberg ne fait que des productions insipides et sans âme...

Une belle connerie quoi.
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SHREK83
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 09:58 Sujet du message:

Peu importe le sens de la critique d'excessif, il faut toujours qu'il y ai un critique qui descende le film que tout le monde aime!!! Sur les réactions de Tweeter, sur 19 avis il y a un seul "gros blaireau" qui descend le film et pas qu'un peu : Si JJ Abrams avait un bon scénario, il serait un fantastique réalisateur. le scénario de SUPER 8 est un énorme gâchis. SUPER 8 a tout simplement aucune idée du film qu'il veut être. Les enfants sont bien, le film est joli, mais il n'y a pas d'histoire... Quand les 18 autres pensent que c'est un super film!!! Comment peut on avoir un avis completement à l'opposé, si tu n'aimes pas le genre (Sci FI), le réal (JJ Abrams) ou le prod (S Spielberg) tu t'abstiens de voir le film ou tu dis simplement "je n'aime pas" sinon tu es "ridicule" ou pas crédible, je comprend pas ce besoin de casser pour casser.... _________________

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xanderross
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 11:34 Sujet du message:

SHREK83 a écrit:

Peu importe le sens de la critique d'excessif, il faut toujours qu'il y ai un critique qui descende le film que tout le monde aime!!! Sur les réactions de Tweeter, sur 19 avis il y a un seul "gros blaireau" qui descend le film et pas qu'un peu :

Si JJ Abrams avait un bon scénario, il serait un fantastique réalisateur. le scénario de SUPER 8 est un énorme gâchis. SUPER 8 a tout simplement aucune idée du film qu'il veut être. Les enfants sont bien, le film est joli, mais il n'y a pas d'histoire...

Quand les 18 autres pensent que c'est un super film!!!
Comment peut on avoir un avis completement à l'opposé, si tu n'aimes pas le genre (Sci FI), le réal (JJ Abrams) ou le prod (S Spielberg) tu t'abstiens de voir le film ou tu dis simplement "je n'aime pas" sinon tu es "ridicule" ou pas crédible, je comprend pas ce besoin de casser pour casser.... Confused

Là je suis loin d'être d'accord, alors j'aurais du fermer ma gueule dès le départ et ne jamais aller voir Inception ou TDK vu que je suis une des rares personnes à trouver que le premier est une purge et le second un énorme gâchis qui ne respecte rien du comics...

En gros tu prône le totalitarisme et la pensée unique... J'aime pas un genre donc je ne dois pas donner mon avis... SUPER! Evil or Very Mad

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castortroy11
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 12:13 Sujet du message:

SHREK83 a écrit:

Peu importe le sens de la critique d'excessif, il faut toujours qu'il y ai un critique qui descende le film que tout le monde aime!!!

Bah pour le coup ils disent quele film est bon... Mais ce mauvais tacle à Speilberg la j'ai vu que ça dans leur critique... C'est tellement pathétique j'trouve...
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SHREK83
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 16:13 Sujet du message:

xanderross a écrit:

SHREK83 a écrit:

Ce que je dis Xander, c'est que si tu n'aimes pas un genre de film, il est trés fort probable que tu n'aimeras pas la vision d'un film de ce genre, donc soit
1 Tu ne vas pas le voir. (et tu suis tes goûts)
2 Tu vas le voir à l'encontre de tes goûts, tu risques logiquement d'être deçu et tu dis c'est logique je n'aime pas ce genre de film et je ne le juge pas.

Si tu vas voir un film dont tu n'aimes pas le genre et que tu te permets une critique acerbe, tu tombes dans le ridicule car tu n'est pas logique avec toi et tu te défoules. Je trouve cela ridicule, c'est tout.

Dans mon cas je n'aime pas les film Gore ou d'horreur en général, j'evite d'en voir et je ne juge pas la qualité de ces films car je ne me sent pas assez receptif au genre pour émettre un jugement qualitatif. C'est tout.
Ce n'est pas du totalitarisme, ni de la pensée unique mais du respect et de la tolérance, vis à vis de film dont je n'aime pas le genre, et de façon générale des gens qui ont bosser dessus.

Si un grand chef te prepare un met exceptionnel reconnu, mais que tu n'aimes pas car il contient des ingredients dont tu n'apprecies pas le goûts, tu ne vas pas dire que le cuisinier est nul, ou que le service est à chier, non?

Aprés je pense que les critiques assassines ne desservent que leurs auteurs, quelque soit le domaine je n'aime pas trop que l'on descende pour le plaisir.
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castortroy11
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 16:17 Sujet du message:

SHREK83 a écrit:

Si un grand chef te prepare un met exceptionnel reconnu, mais que tu n'aimes pas car il contient des ingredients dont tu n'apprecies pas le goûts, tu ne vas pas dire que le cuisinier est nul, ou que le service est à chier, non?

Voila qui est bien dit ! Wink

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xanderross
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 17:05 Sujet du message:

SHREK83 a écrit:

Alors là on vire au grand n'importe quoi, je déteste JJ Abrams, donc de ce fait, je n'aurais jamais du regarder ses films et "ses" séries, de ce fait j'aurais pas vu MI3 qui est un de mes films favori et surtout je n'aurais jamais regardé Fringe, qui est pour moi simplement une des 3 plus grandes séries jamais créées...

De même, je ne supporte ni le cinéma de Kubrick et encore moins celui de Malick, et pourtant, je suis allé voir Tree of Life sans aucun apriori, et oui, j'ai détesté le film, mais pas à cause de son réal, mais à cause de la réalisation, du scénario, du message qu'il véhicule que je trouve simplement à vomir... Et ma critique ne sera pas acerbe et ridicule car elle sera argumenté. Et je tiens à dire que je vous un culte à "the thin red line".

Ton raisonnement est simplement pas logique, ce n'est pas parce que je n'aime pas les courgettes que je vais boycotter les plats avec cet ingrédient, bien au contraire, je vais gouter le plus naturellement possible, et il se peut qu'un jour un plat me fasse aimer cet ingrédient...

C'est bien ce que je dis, avec ton raisonnement, on ne fini plus qu'à avoir des articles ou des commentaires du genre, "le film est top, le réal est un dieu, blablabla"... Vu qu'il ne restera plus que des personnes qui aimeront soit le réal, soit les acteurs, soit le genre...
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castortroy11
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 17:54 Sujet du message:

xanderross a écrit:

SHREK83 a écrit:

Je pense qu'il veut pas te dire de ne pas aller voir les films.
Mais que si tu vas voir des film d'un genre que tu n'aime pas, d'un real que tu n'aime pas ou quoi, et que tu n'a pas aimé le film... Bah tu devrais pas juger puisque ton jugement est courru d'avance.

Son exemple de la cuisine etait bien.

Si tu n'aime pas les courgettes, tu vas dire a un cuisinier que sa ratatouille etait degueulasse ?

Et pourtant desfois on aime pas trop un aliment, et dans un plat précis tu goute et tu aime.
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xanderross
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 17:59 Sujet du message:

castortroy11 a écrit:

Je rêve mais t'es sûr d'avoir lu ce que j'ai écrit, j'explique par A+B et là, tu ne fais que répéter ce qu'il à dit... Je sais pas trop dans qu'elle langue je dois l'écrire, anglais, turc, voir pourquoi en klingon?
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SHREK83
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 18:06 Sujet du message:

xanderross a écrit:

Alors pourquoi detestes tu JJ Abrams qui a réalisé un de tes films "Favori" et un de 3 plus grandes séries jamais créées???

xanderross a écrit:

De même, je ne supporte ni le cinéma de Kubrick et encore moins celui de Malick, et pourtant, je suis allé voir Tree of Life sans aucun apriori, et oui, j'ai détesté le film, mais pas à cause de son réal, mais à cause de la réalisation, du scénario, du message qu'il véhicule que je trouve simplement à vomir... Et ma critique ne sera pas acerbe et ridicule car elle sera argumenté. Et je tiens à dire que je vous un culte à "the thin red line".

Je suis pas sûr que tu sois bien logique mais...
Le fait d'être acerbe et ridicule m'empeche pas une argumentation, c'est dans le fond du message et dans son but, critiquer pour descendre et manquer de respect c'est cela qui me "semble" acerbe et ridicule.

xanderross a écrit:

Ton raisonnement est simplement pas logique, ce n'est pas parce que je n'aime pas les courgettes que je vais boycotter les plats avec cet ingrédient, bien au contraire, je vais gouter le plus naturellement possible, et il se peut qu'un jour un plat me fasse aimer cet ingrédient...

Ca n'est pas l'exemple que j'ai donné...

xanderross a écrit:

C'est bien ce que je dis, avec ton raisonnement, on ne fini plus qu'à avoir des articles ou des commentaires du genre, "le film est top, le réal est un dieu, blablabla"... Vu qu'il ne restera plus que des personnes qui aimeront soit le réal, soit les acteurs, soit le genre...

Tu as peut être oublié qu'il restera des gens respectueux et tolerants, qui aiment se divertir.
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castortroy11
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 19:29 Sujet du message:

xanderross a écrit:

castortroy11 a écrit:

Parce que ce que tu dit n'a aucun sens...

Il ne vas pas y avoir que des gens disant que le film est bon pourquoi ?
Parce qu'un amateur d'un genre, saura reconnaitre un mauvais film quand il en voit un.
Un amateur de SF par exemple, saura reconnaitre un mauvais film de SF.

Tandis que quelqu'un qui detesterait la SF, ne saura pas reconnaitre un bon film de SF, car pour lui ça ne resteras que de la SF, quelque chose qu'il n'aime pas par nature.

D'ou ma ratatouille, si t'aime pas les courgettes, comment pourra tu reconnaitre une bonne ratatouille ? pour toi ca n'aura que le mauvais gout de la courgette. Tu le dit toi meme tu gouterais mais tu n'oserais pas critiquer le cuisto si tu n'aime pas.

Ors, quelqu'un qui aime la courgette, n'aimeras pas une ratatouille degueulasse, mal cuisinée, sous pretexte qu'il aime la courgette. Au contraire, c'est parce qu'il aime la courgette qu'il reconnaitras que c'est degueulasse.

Voir un film dans ces conditions, n'enlevent pas les arguements, mais l'objectivité. Puisque tu n'aime pas un genre, tu n'aime pas ses codes, tu ne verras que ces codes, qui pour toi sont une mauvaise chose.
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xanderross
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Posté le: Jeu 02 Juin 2011 20:12 Sujet du message:

SHREK83 a écrit:

xanderross a écrit:

Alors pourquoi detestes tu JJ Abrams qui a réalisé un de tes films "Favori" et un de 3 plus grandes séries jamais créées???

Bon puisque tu veux vraiment rentrer dans le sujet, on va faire simple, pour moi, JJ Abrams n'est pas un très bon réalisateur, il n'a pas d'idée véritablement à lui, il ne se contente que de reprendre des choses qui ont fonctionné pour tenter de ne faire croire que c'est de lui, si je prends son Star Trek, c'est une sombre bouse qui ne vaut que pour les effets spéciaux et sa bande son monstrueuse, dans les deux cas, il faut remercier les techniciens et non le réalisateur. Pour Fringe, il à voulu faire son X-Files mais heureusemnt qu'Akiva Goldsman en eu vite repris les rennes pour en faire ce qu'elle est aujourd'hui, un bijou.
Sur le cas Star Trek, encore, Abrams cache par une utilisation abusive du lens flare son incapacité à faire de la réalisation propre et non foutraque...
Bizarrement, il avait réussi avec Mission Impossible à nous offrir une véritable version de la série sur grand écran, un bon gros blockbuster à la réalisation nerveuse mais là aussi malheureusement entachée par de nombreux lens flare (qui à l'époque cachés souvent de la mise au point plutôt moyenne). Ces problèmes d'entachés en rien les qualités du film.

SHREK83 a écrit:

xanderross a écrit:

ah bon je ne suis pas logique? je te rapelle qu'un réalisateur et une réalisation son deux choses totalement différentes et qui peuvent être critiqués sur des points différents, si tu lisais mes reviews de film tu verrais que c'est faisable et tout à fait logique. L'on peut critiquer le talent d'un réalisateur tout en soulignant les nombreux problèmes de cadrages de son film et donc de sa réalisation.
Perso, Je n'ai encore jamais vu de critique qui descendait pour descendre avec des argument, car si cette dernière possède des arguments, cela veut dire que la personne à trouvée des mauvais points, des choses qui ne vont pas et de ce fait, elle ne peut pas avoir été écrite juste pour descendre le film... CQFD

Si tu veux, je peux te faire un petit guide illustré...

SHREK83 a écrit:

xanderross a écrit:

Ca n'est pas l'exemple que j'ai donné...

Pardon? c'est pas l'exemple que tu as donné? Je te cites: "Si un grand chef te prepare un met exceptionnel reconnu, mais que tu n'aimes pas car il contient des ingredients dont tu n'apprecies pas le goûts, tu ne vas pas dire que le cuisinier est nul, ou que le service est à chier, non?" C'est exactement ça, en fait je suis simplement allé plus en profondeur dans ton raisonnement...

SHREK83 a écrit:

xanderross a écrit:

Tu as peut être oublié qu'il restera des gens respectueux et tolerants, qui aiment se divertir.

[/quote]Je ne vois pas le apport là, mais alors vraiment pas...
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SHREK83
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Posté le: Ven 03 Juin 2011 05:08 Sujet du message:

Bon, nous n'avons pas du tout la même logique, ni la même façon d'aborder le cinéma, ce n'est pas grave.....tu as tes avis et j'ai les miens, ils sont differents, cela s'appelle la diversité. Je suis peut être plus "Bisounours que toi, moins analytique ou moins perfectionniste. J'ai déjà dis que pour moi les critiques artistiques sont subjectives, en voici le parfait exemple. _________________

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Gort
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Localisation: Haute Savoie

Posté le: Lun 06 Juin 2011 14:54 Sujet du message:

Un nouveau trailer ! Super 8 Official Trailer 3 HQ http://www.youtube.com/watch?v=FEHhJ0wJ06o _________________

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castortroy11
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Localisation: Cantal

Posté le: Lun 06 Juin 2011 15:18 Sujet du message:

ça confirme que ça sent très bon c't'histoire quand même ! _________________ "-Everyone needs a hobby -So what's yours ? -Resurrection" "Pourquoi tombons nous ? Pour mieux nous relever !"

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Zardoz
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Localisation: Bondy

Posté le: Lun 06 Juin 2011 19:12 Sujet du message:

xanderross a écrit:

de ce fait j'aurais pas vu MI3 qui est un de mes films favori .

un exorcisme s'impose ! Mr. Green

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C'est ça ! Et la marmotte emballe elle-même le chocolat dans le papier-alu ??? Mr. Green

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Mishima
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Messages: 824
Localisation: Zone 51

Posté le: Mar 07 Juin 2011 04:41 Sujet du message:

Zardoz a écrit:

xanderross a écrit:

de ce fait j'aurais pas vu MI3 qui est un de mes films favori .

un exorcisme s'impose ! Mr. Green

Et comment en est-on arrivé à parler de courgettes et de citrouilles pour un film de SF? Question

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SHREK83
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Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 11449
Localisation: Dans mon Marais....

Posté le: Mar 07 Juin 2011 18:32 Sujet du message:

Gort a écrit:

Un nouveau trailer ! Cool

Super 8 Official Trailer 3 HQ
http://www.youtube.com/watch?v=FEHhJ0wJ06o

je prend et je pense qu'il va être enorme ce film....on en parlera longtemps Cool

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STIFLER
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Localisation: BLOIS

Posté le: Mar 07 Juin 2011 20:52 Sujet du message:

moi je dis que ça va être de la bombe ce film

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