Se connecter pour vérifier ses messages privés 



FAQ

 Liste des Membres 

 Groupes d'utilisateurs 

Profil

S'enregistrer

Connexion



question LED ou PLASMAS
Aller à la page Précédente  1, 2
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Les Années Laser Index du Forum -> Image
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
G-unit
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Déc 2009
Messages: 1478
Localisation: 8 Mile Road

MessagePosté le: Mer 27 Jan 2010 22:11    Sujet du message: re Répondre en citant

C'est peut être un peu tard mais je ne serais trop te conseiller de prendre un LCD, les PLASMA consomment grave enfin si tu prends ce dernier surtout lors des déplacements j'ai appris qu'il ne fallait surtout pas les coucher donc voilà Wink
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
xanderross
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 06 Mai 2006
Messages: 5618
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Mer 27 Jan 2010 22:56    Sujet du message: Re: re Répondre en citant

G-unit a écrit:
C'est peut être un peu tard mais je ne serais trop te conseiller de prendre un LCD, les PLASMA consomment grave enfin si tu prends ce dernier surtout lors des déplacements j'ai appris qu'il ne fallait surtout pas les coucher donc voilà Wink
Mouhaha, la bonne blague, à moins que tu sois du genre à déménager tout les 15 jours le coup du "il faut pas les coucher", c'est du bullshit, puis niveau consommation faut pas déconner non plus, les nouveau plasma ne consomme pas beaucoup plus qu'un LCD... Laughing Laughing

T'es vraiment le seul à conseiller un LCD, même moi qui suis très rétroprojecteur/videoproj, je ne peux que conseiller du plasma, qui écrase sans conteste les écrans LCD au niveau du rendu de l'image...
_________________
Panasonic 50G20S / Yamaha RXV465 / Focal Sib & Cub² / PS3 slim 250Gb / X360S 250Gb
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
Le Messin
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 26 Avr 2003
Messages: 3357
Localisation: Metz

MessagePosté le: Jeu 28 Jan 2010 09:15    Sujet du message: Re: re Répondre en citant

xanderross a écrit:


T'es vraiment le seul à conseiller un LCD, même moi qui suis très rétroprojecteur/videoproj, je ne peux que conseiller du plasma, qui écrase sans conteste les écrans LCD au niveau du rendu de l'image...




J'ai à ma disposition un plasma et un LCD qui ont à peu près la même diagonale d'image et je trouve le plasma bien plus apte à répondre à mes conditions de visionnage d'un film.

Au-delà de la technologie utilisée, c'est souvent le ressenti du spectateur qui peut être un critère - subjectif - de choix ; ceci dit, le rendu image d'un plasma est plus chaleureux que celui d'un LCD ...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Ludo.
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001
Messages: 21496

MessagePosté le: Jeu 28 Jan 2010 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

+1
Il y a des compromis dans la vie, et on peut accepter une légère sur-consommation à une image laide, informatisé ! Rolling Eyes Wink

De plus, attention, les plasmas n'ont pas une consommation constante. C'est comme un ampli, cela dépend de la puissance que l'on a besoin.

Un LCD néon ou LED est allumé en permanence (sauf pour les rétro éclairage LED par zone, très chers) et consomme donc en continu la même puissance.
Pour un plasma, tout dépend de l'image affiché. Si elle est très blanche et vive, il sera au maximum. Si en revanche, c'est une image sombre, de nuit, il consommera bien moins qu'un LCD.
Tout dépend aussi des réglages que vous faites, image vive, ou mode "ECO"...

Maintenant, ne pas coucher les plasmas, c'est comme le marquage, la sur-consommation, les blancs brulés, la solarisation & cie... c'était valable pour les tout premiers modèles...

Les LCD, même en éclairage LED ne sont pas exclus de bien des critiques, même si ils se rapprochent des plasma et sont supérieurs sur certains points... Wink
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
G-unit
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Déc 2009
Messages: 1478
Localisation: 8 Mile Road

MessagePosté le: Jeu 04 Fév 2010 23:05    Sujet du message: re Répondre en citant

Oui bien sur je choisirais un PLASMA si j'avais le choix, moi je parlais de conseiller un LCD pour le sens du prix car c'est moins chère.
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
big
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Jan 2002
Messages: 6079
Localisation: Ailleurs

MessagePosté le: Ven 05 Fév 2010 05:11    Sujet du message: Re: re Répondre en citant

G-unit a écrit:
Oui bien sur je choisirais un PLASMA si j'avais le choix, moi je parlais de conseiller un LCD pour le sens du prix car c'est moins chère.


Ce n'est plus vrai, un LCD à LED est beaucoup plus cher qu'un plasma pour un rendu toujours inférieur Twisted Evil
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
insight
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 06 Mai 2002
Messages: 4609
Localisation: Montpellier, mais Chti d'origine

MessagePosté le: Ven 05 Fév 2010 10:15    Sujet du message: Répondre en citant

Et un avantage aussi du plasma quand on a des enfants qui ont accès à l'écran...
La dalle d'un plasma est en verre, donc pas de risque avec les doigts des gosses dessus.... Laughing
C'est en partie pour cela aussi que mon frère s'est dirigé sur un plasma alors qu'il bavait pas mal sur les LCD Sony.
_________________

Pana TH-46PZ86, Sony BDP-S4100, XBox One, Marantz NR1504, JMLab Chorus 725 (frontales) /LCR700 (Sur+Centrale), D6Sub.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
big
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Jan 2002
Messages: 6079
Localisation: Ailleurs

MessagePosté le: Ven 05 Fév 2010 16:12    Sujet du message: Répondre en citant

Force est de reconnaitre tout de même que les derniers LCD Samsung et Sony procurent une très belle image qui se rapproche du plasma sans -pour moi- l'égaler encore Wink
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
xanderross
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 06 Mai 2006
Messages: 5618
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Ven 05 Fév 2010 19:40    Sujet du message: Répondre en citant

Big a écrit:
Force est de reconnaitre tout de même que les derniers LCD Samsung et Sony procurent une très belle image qui se rapproche du plasma sans -pour moi- l'égaler encore Wink
ouai enfin si samsung faisait des LCD de qualité, ça se saurait Laughing Laughing Laughing
_________________
Panasonic 50G20S / Yamaha RXV465 / Focal Sib & Cub² / PS3 slim 250Gb / X360S 250Gb
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
big
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Jan 2002
Messages: 6079
Localisation: Ailleurs

MessagePosté le: Sam 06 Fév 2010 06:42    Sujet du message: Répondre en citant

xanderross a écrit:
Big a écrit:
Force est de reconnaitre tout de même que les derniers LCD Samsung et Sony procurent une très belle image qui se rapproche du plasma sans -pour moi- l'égaler encore Wink
ouai enfin si samsung faisait des LCD de qualité, ça se saurait Laughing Laughing Laughing


Heuh une question pour toi personnellement tout seul:
Samsung fait des LCD de m...de et Sony des bons ??
Nan parce que c'est samsung qui fabrique les LCD de sony, alors je voulais juste avoir un avis éclairé... Laughing Laughing Laughing

Mais j'aime pas les LCD, je suis plasma et panasonic addict Laughing Laughing Laughing
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
xanderross
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 06 Mai 2006
Messages: 5618
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Sam 06 Fév 2010 07:13    Sujet du message: Répondre en citant

Big a écrit:
xanderross a écrit:
Big a écrit:
Force est de reconnaitre tout de même que les derniers LCD Samsung et Sony procurent une très belle image qui se rapproche du plasma sans -pour moi- l'égaler encore Wink
ouai enfin si samsung faisait des LCD de qualité, ça se saurait Laughing Laughing Laughing


Heuh une question pour toi personnellement tout seul:
Samsung fait des LCD de m...de et Sony des bons ??
Nan parce que c'est samsung qui fabrique les LCD de sony, alors je voulais juste avoir un avis éclairé... Laughing Laughing Laughing

Mais j'aime pas les LCD, je suis plasma et panasonic addict Laughing Laughing Laughing
Enfin quand tu as un taux de retour d'un peu plus de 40% de leur écran la première année, il y à un souci, puis samsung ce sont les rois du "j'te pousse la dalle dans ses dernier retranchement pour en foutre plein la gueule au client"... Alors oui les couleurs pètent, mais c'est pas tout, il faut avoir un bon traitement vidéo par derrière et c'est loin d'être le cas chez Samsung.... Le jour où ils feront des écrans de la qualité des Sharp, pana et Philips, là ouai je pourrais revoir ma position à leur égard...
_________________
Panasonic 50G20S / Yamaha RXV465 / Focal Sib & Cub² / PS3 slim 250Gb / X360S 250Gb
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
big
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Jan 2002
Messages: 6079
Localisation: Ailleurs

MessagePosté le: Sam 06 Fév 2010 09:00    Sujet du message: Répondre en citant

xanderross a écrit:
Big a écrit:
xanderross a écrit:
Big a écrit:
Force est de reconnaitre tout de même que les derniers LCD Samsung et Sony procurent une très belle image qui se rapproche du plasma sans -pour moi- l'égaler encore Wink
ouai enfin si samsung faisait des LCD de qualité, ça se saurait Laughing Laughing Laughing


Heuh une question pour toi personnellement tout seul:
Samsung fait des LCD de m...de et Sony des bons ??
Nan parce que c'est samsung qui fabrique les LCD de sony, alors je voulais juste avoir un avis éclairé... Laughing Laughing Laughing

Mais j'aime pas les LCD, je suis plasma et panasonic addict Laughing Laughing Laughing
Enfin quand tu as un taux de retour d'un peu plus de 40% de leur écran la première année, il y à un souci, puis samsung ce sont les rois du "j'te pousse la dalle dans ses dernier retranchement pour en foutre plein la gueule au client"... Alors oui les couleurs pètent, mais c'est pas tout, il faut avoir un bon traitement vidéo par derrière et c'est loin d'être le cas chez Samsung.... Le jour où ils feront des écrans de la qualité des Sharp, pana et Philips, là ouai je pourrais revoir ma position à leur égard...


Euh Sharp et Pana je veux bien, mais pour philips, j'emets de sérieuse réserve Confused
Te fache pas, j'aime pô les LCD, et j'ai un plasma panasonic, et j'ai eu un plasma samsung qui à fait 6 mois avant de repartir définitivement chez eux car ils n'arrivaient pas à régler un problème de dominante verte.
Cependant je ne pense pas que tout soit à jeter chez eux.
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
G-unit
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 17 Déc 2009
Messages: 1478
Localisation: 8 Mile Road

MessagePosté le: Sam 06 Fév 2010 15:56    Sujet du message: Re: re Répondre en citant

Big a écrit:
G-unit a écrit:
Oui bien sur je choisirais un PLASMA si j'avais le choix, moi je parlais de conseiller un LCD pour le sens du prix car c'est moins chère.


Ce n'est plus vrai, un LCD à LED est beaucoup plus cher qu'un plasma pour un rendu toujours inférieur Twisted Evil


Oui excuse moi j'inclut la taille vu qu'on ne trouve pas de PLASMA à 48cm mais des ecrans LCD oui Wink donc le prix chute sur ça forcement
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Ludo.
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 02 Sep 2001
Messages: 21496

MessagePosté le: Sam 06 Fév 2010 20:52    Sujet du message: Répondre en citant

Big a écrit:
xanderross a écrit:
Big a écrit:
xanderross a écrit:
Big a écrit:
Force est de reconnaitre tout de même que les derniers LCD Samsung et Sony procurent une très belle image qui se rapproche du plasma sans -pour moi- l'égaler encore Wink
ouai enfin si samsung faisait des LCD de qualité, ça se saurait Laughing Laughing Laughing


Heuh une question pour toi personnellement tout seul:
Samsung fait des LCD de m...de et Sony des bons ??
Nan parce que c'est samsung qui fabrique les LCD de sony, alors je voulais juste avoir un avis éclairé... Laughing Laughing Laughing

Mais j'aime pas les LCD, je suis plasma et panasonic addict Laughing Laughing Laughing
Enfin quand tu as un taux de retour d'un peu plus de 40% de leur écran la première année, il y à un souci, puis samsung ce sont les rois du "j'te pousse la dalle dans ses dernier retranchement pour en foutre plein la gueule au client"... Alors oui les couleurs pètent, mais c'est pas tout, il faut avoir un bon traitement vidéo par derrière et c'est loin d'être le cas chez Samsung.... Le jour où ils feront des écrans de la qualité des Sharp, pana et Philips, là ouai je pourrais revoir ma position à leur égard...


Euh Sharp et Pana je veux bien, mais pour philips, j'emets de sérieuse réserve Confused
Te fache pas, j'aime pô les LCD, et j'ai un plasma panasonic, et j'ai eu un plasma samsung qui à fait 6 mois avant de repartir définitivement chez eux car ils n'arrivaient pas à régler un problème de dominante verte.
Cependant je ne pense pas que tout soit à jeter chez eux.

Entièrement d'accord avec xanderross !
Si les dalles Samsung et Sony sont les mêmes, il en est de même avec les dalles Philips et LG, cela ne fait pas tout ! Le traitement vidéo et l'électronique fait la majorité du boulot !
Maintenant, si tu aimes du Samsung, et pas du Philips, je m'étonne que tu ais choisis un Panasonic Laughing
Car si il y a bien 3 références difficilement contestable dans le domaine de la vidéo (maintenant que Pioneer est out) c'est bien Philips, Sony et Panasonic qui servent de locomotive.
Je passe ma vie a régler des Samsung, puisque c'est devenu la marque à la mode... Beeuuuurkkk ! En plus, les tuners sont sensibles comme des morts ! Et le traitement SD / désentrelacement PAL #Puppy dog #Puppy dog
Franchement, j'adorerais une dalle plasma Pana avec un traitement de fluidité Philips... Ce serait le pied !

Car attention, il ne faut pas se fier aux images que l'on voit en grande surface. Si tu as un plasma Pana, tu as vu qu'au premier démarrage, il te demande le mode de vision : "grande surface" ou "maison" (je ne sais plus les terme exact). Et faut bien avouer qu'un plasma Pana dans une grande surface n'est pas a son meilleur avantage !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Celou
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 23 Aoû 2001
Messages: 9777
Localisation: Steeeeeeeeph G !!!

MessagePosté le: Dim 07 Fév 2010 06:40    Sujet du message: Répondre en citant

Ludo88 a écrit:
Big a écrit:
xanderross a écrit:
Big a écrit:
xanderross a écrit:
Big a écrit:
Force est de reconnaitre tout de même que les derniers LCD Samsung et Sony procurent une très belle image qui se rapproche du plasma sans -pour moi- l'égaler encore Wink
ouai enfin si samsung faisait des LCD de qualité, ça se saurait Laughing Laughing Laughing


Heuh une question pour toi personnellement tout seul:
Samsung fait des LCD de m...de et Sony des bons ??
Nan parce que c'est samsung qui fabrique les LCD de sony, alors je voulais juste avoir un avis éclairé... Laughing Laughing Laughing

Mais j'aime pas les LCD, je suis plasma et panasonic addict Laughing Laughing Laughing
Enfin quand tu as un taux de retour d'un peu plus de 40% de leur écran la première année, il y à un souci, puis samsung ce sont les rois du "j'te pousse la dalle dans ses dernier retranchement pour en foutre plein la gueule au client"... Alors oui les couleurs pètent, mais c'est pas tout, il faut avoir un bon traitement vidéo par derrière et c'est loin d'être le cas chez Samsung.... Le jour où ils feront des écrans de la qualité des Sharp, pana et Philips, là ouai je pourrais revoir ma position à leur égard...


Euh Sharp et Pana je veux bien, mais pour philips, j'emets de sérieuse réserve Confused
Te fache pas, j'aime pô les LCD, et j'ai un plasma panasonic, et j'ai eu un plasma samsung qui à fait 6 mois avant de repartir définitivement chez eux car ils n'arrivaient pas à régler un problème de dominante verte.
Cependant je ne pense pas que tout soit à jeter chez eux.

Entièrement d'accord avec xanderross !
Si les dalles Samsung et Sony sont les mêmes, il en est de même avec les dalles Philips et LG, cela ne fait pas tout ! Le traitement vidéo et l'électronique fait la majorité du boulot !
Maintenant, si tu aimes du Samsung, et pas du Philips, je m'étonne que tu ais choisis un Panasonic Laughing
Car si il y a bien 3 références difficilement contestable dans le domaine de la vidéo (maintenant que Pioneer est out) c'est bien Philips, Sony et Panasonic qui servent de locomotive.
Je passe ma vie a régler des Samsung, puisque c'est devenu la marque à la mode... Beeuuuurkkk ! En plus, les tuners sont sensibles comme des morts ! Et le traitement SD / désentrelacement PAL #Puppy dog #Puppy dog
Franchement, j'adorerais une dalle plasma Pana avec un traitement de fluidité Philips... Ce serait le pied !

Car attention, il ne faut pas se fier aux images que l'on voit en grande surface. Si tu as un plasma Pana, tu as vu qu'au premier démarrage, il te demande le mode de vision : "grande surface" ou "maison" (je ne sais plus les terme exact). Et faut bien avouer qu'un plasma Pana dans une grande surface n'est pas a son meilleur avantage !


je rebondis sur ce que tu dit pour rajouter que quelque soit le diffuseur s'il n'est pas correctement calibré et réglé ca sert pas a grand chose de s'extasier devant quand on voit la différence de rendu entre les réglages proposé au sortir d'usine et le resultat une fois calibré
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
big
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Jan 2002
Messages: 6079
Localisation: Ailleurs

MessagePosté le: Dim 07 Fév 2010 07:37    Sujet du message: Re: re Répondre en citant

G-unit a écrit:
Big a écrit:
G-unit a écrit:
Oui bien sur je choisirais un PLASMA si j'avais le choix, moi je parlais de conseiller un LCD pour le sens du prix car c'est moins chère.


Ce n'est plus vrai, un LCD à LED est beaucoup plus cher qu'un plasma pour un rendu toujours inférieur Twisted Evil


Oui excuse moi j'inclut la taille vu qu'on ne trouve pas de PLASMA à 48cm mais des ecrans LCD oui Wink donc le prix chute sur ça forcement


Ah ben voui ok, vu comme ça c'est vrai, dans ces taille là il n'y a que des LCD.
Mes parents par exemple voulaient acheter un écran plat de 82cm, donc LCD, j'ai réussi à leur faire acheter un 40" et dans cette taille l n'y a que LCD. Wink
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
big
Nombre de messages :
Nombre de messages :


Inscrit le: 21 Jan 2002
Messages: 6079
Localisation: Ailleurs

MessagePosté le: Dim 07 Fév 2010 07:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ludo88 a écrit:

Entièrement d'accord avec xanderross !
Si les dalles Samsung et Sony sont les mêmes, il en est de même avec les dalles Philips et LG, cela ne fait pas tout ! Le traitement vidéo et l'électronique fait la majorité du boulot !
Maintenant, si tu aimes du Samsung, et pas du Philips, je m'étonne que tu ais choisis un Panasonic Laughing
Car si il y a bien 3 références difficilement contestable dans le domaine de la vidéo (maintenant que Pioneer est out) c'est bien Philips, Sony et Panasonic qui servent de locomotive.
Je passe ma vie a régler des Samsung, puisque c'est devenu la marque à la mode... Beeuuuurkkk ! En plus, les tuners sont sensibles comme des morts ! Et le traitement SD / désentrelacement PAL #Puppy dog #Puppy dog
Franchement, j'adorerais une dalle plasma Pana avec un traitement de fluidité Philips... Ce serait le pied !

Car attention, il ne faut pas se fier aux images que l'on voit en grande surface. Si tu as un plasma Pana, tu as vu qu'au premier démarrage, il te demande le mode de vision : "grande surface" ou "maison" (je ne sais plus les terme exact). Et faut bien avouer qu'un plasma Pana dans une grande surface n'est pas a son meilleur avantage !


Je sais que tu es un grand défenseur de philips et tu sais que je ne peux pas saquer cette marque, on ne va pas relancer le débat qui sera stérile et sans intérêt. Laughing
J'ai vu dernièrement des LCD Philips tourner, et c'est sûr qu'ils sont bon... en HD, car je ne les ai vu tourner qu'avec une source HD.
Et malgré tout j'ai vu des défauts.
Alors peut être sont ils inhérent à la technologie LCD, mis en tout cas je n'ai pas vu ces défauts sur de Sony, du Sharp ou même du samsung.
Pour revenir à Samsung, je ne suis pas fan de cette marque plus que ça.
Je dis simplement qu'ils ont quand même contribuer à l'essor du LCD et qu'ils proposent des produits grand public qui satisfont le plus grand nombre.
Mes parents on deux LCD samsung, un 40" pour la pièce principale et un 32" pour la salle où mon père regarde le sport et très franchement ça leur suffit largement.
Bon OK, moi je dois t'accorder que je trouve l'image à ch...r sur la TNT SD quand elle diffuse un vieux programme ou une émission mal encodée.

Pour revenir à nos moutons, nous nous recherchons de la qualité d'image, alors perso j'ai pris un plasma panasonic (TH50PZ800 pour être précis), un lecteur enregistreur Blu-ray (DMR-BW500) et un ampli HD Yamaha (RX-V765) pour profiter des BD.
Et pour si certain cette installation va paraître superbe, pour d'autre ça sera de la daube parce que c'est pas un LCD ou pas un vidéoprojecteur ou que sais-je encore.
Nous sommes dans un loisir ou la qualité est subjective d'un œil à l'autre, ce qui va plaire à l'un va déplaire à l'autre (t'aime pas samsung j'aime pas philips).
Et oui les panasonic ont un mode "magasin" et un mode "maison", et c'est sûr que le mode "maison" est moins flashy mais le plasma y est quand même plus en valeur. Wink
_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Les Années Laser Index du Forum -> Image Toutes les heures sont au format GMT - 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2
Page 2 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

   Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com
Réalisation Les Années Laser