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Pat 17
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Inscrit le: 18 Juil 2003
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Localisation: Dubai, E.A.U.
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 Posté le: Lun 10 Nov 2008 07:50 Sujet du message: Calibration de l'image d'une installation en Blu Ray |
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Bonjour à tous ! 
Les plus anciens d'entre vous se souviennent peut-être de mes pérégrinations en termes de calibration vidéo. Ayant tour à tour testé le Digital Video Essentials (DVE), le disque de Peter Finzel, j'ai fini par me rallier au Spyder2Pro de Colorvision, solution plus complète que les précédentes car incluant le recours à une sonde. Elle permet de régler le gamma, la température de l'image ainsi que la balance des blancs, paramètres que des solutions "soft" ne permettent pas vraiment de régler de façon satisfaisante. 
J'ai aussi commandé la sonde HC-FR, pour être complet, mais j'ai toujours eu la flemme de l'utiliser... 
Ma petite expérience a montré que c'était un très bon début, car au-delà du réglage plus ou moins "objectif" donné par la sonde, rien n'empêchait de jouer un peu sur les réglages pour obtenir une image à son goût (goût qui est forcément... subjectif).
Seulement voilà, les formats d'aujourd'hui sont un peu différents. Mes deux lecteurs HD m'ont d'ailleurs montré qu'un réglage effectué pour un DVD n'avait pas forcément de pertinence en HD. L'exemple le plus criant concerne le Toshiba HD XE1, dont les réglages ne sont pas les mêmes selon qu'il lit un DVD, ou un HD DVD ! 
Le phénomène se rencontre également avec le Blu Ray, puisque le Sony BDP S1E nécessite lui aussi une attention particulière. A noter d'ailleurs, sur ce dernier point, que selon les Blu Rays, le réglage ne doit pas forcément être le même. A se demander si l'étalonnage se fait sur les mêmes bases en fonction des éditeurs !
La lampe de mon projo Sim2 commençant à montrer quelques signes de faiblesse, il m'a fallu refaire les réglages (pour le moment contraste et luminosité seulement) pour tenir compte de la relative baisse de luminosité de la lampe. Chose curieuse d'ailleurs, s'il me faut pousser la luminosité, il faut en revanche... réduire le contraste pour que les mires THX passent bien. Curieusement également, lorsque j'ai essayé de reproduire les mêmes écarts de valeurs sur les réglages HD DVD et Blu Ray de mon projo, cela n'a pas été très concluant... Et le passage d'une mire Blu Ray (sur le BRD français de Stargate) a montré que le réglage actuel (donc sans tenir compte du changement de luminosité de la lampe) était toujours bon...
Tout cela pour dire que j'ai peut-être intérêt à tout reprendre... Pour le DVD, je vais rester avec mon Spyder2Pro. Pour le HD DVD... vu que ce format n'a pas d'avenir, et que le rendu (subjectif) de l'image me plait bien, pas nécessaire en ce qui me concerne d'investir quoi que ce soit (en temps et en argent).
Mais quid du Blu Ray ?
Les solutions de calibration actuelles avec hardware (sonde) passent par des DVD de mires... ce qui, compte tenu de ce qui précède, n'est pas très satisfaisant... Connaissez-vous une solution qui permette un vrai calibrage de la chaîne de diffusion (lecteur BRD / câble / projecteur) en Blu Ray ?
Je préfère éviter les solutions type ISF qui sont très chères... outre le fait que j'ai moyennement confiance dans l'expertise technique des centres habilités aux Emirats par ISF... Et puis, chaque changement dans l'installation suppose que l'on refasse appel à eux ; alors qu'avec une solution que l'on possède, on peut le refaire librement quand cela est nécessaire...  |
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Celou
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| Posté le: Lun 10 Nov 2008 08:19 Sujet du message: |
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peut être une futur evolution du spyder en HD, faudrat voir si tu peux te procurer seulement le soft.
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Pat 17
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| Posté le: Lun 10 Nov 2008 08:46 Sujet du message: |
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| Celou a écrit: | | peut être une futur evolution du spyder en HD, faudrat voir si tu peux te procurer seulement le soft. |
Leur site est totalement muet à ce sujet... et mon expérience passée montre qu'ils ne font pas beaucoup d'updates : quand tu veux évoluer, il faut repasser par l'achat d'une sonde. Ce qui est plutôt idiot, quand on voit le nombre de fois où l'on s'en sert...
Dis-moi, tu étais intéressé pendant un moment, as-tu choisi une solution au final ? |
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Celou
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| Posté le: Lun 10 Nov 2008 09:52 Sujet du message: |
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Je ne suis pas allé plus loin que dve
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Chriscosi
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| Posté le: Mar 11 Nov 2008 07:56 Sujet du message: |
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Salut Pat,
De façon très sommaire, certains BR (Iron Man par exemple) propose une option de calibration vidéo 
Je m'en suis servi pour mon projo, c'est un bon début 
Amicalement
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Femme heureuse, homme tranquile
Go ahead. Make my day!
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Bob le Fou
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| Posté le: Lun 17 Nov 2008 14:46 Sujet du message: |
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je ne comprend pas tout à fait... Normalement une sonde te sert bien à régler ton diffuseur? d'après ce que tu dis les réglages façon THX sont a priori les mêmes entre dvd et BR... Les normes couleur sont bien les mêmes entre dvd et BR? Tu as observé des différences flagrantes sur un visionnage de BR avec une calibration faite à partir de dvd?
Pour la netteté je comprend, mais pour les couleurs, le contraste, la luminosité... ne sont ils pas censés être les mêmes?
D'autre part celà veut dire que tu es obligé de changer de préférence réglage entre un visionnage DVD et BR!?
_________________
" - Vous voulez un whisky Odile?
- Juste un doigt...
- Vous voulez pas un whisky d'abord?" |
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DTSman
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| Posté le: Lun 17 Nov 2008 18:32 Sujet du message: Re: Calibration de l'image d'une installation en Blu Ray |
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| Pat 17 a écrit: |
J'ai aussi commandé la sonde HC-FR, pour être complet, mais j'ai toujours eu la flemme de l'utiliser...
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C'est pas bien! 
Sérieusement, c'est l'outil indispensable pour calibrer un projo. Même sans pousser les réglages à leur paroxisme ont peut facilement régler la courbe de gamma et les niveaux RVB : les deux point essentiel dans le rendu d'une image.
Pour ma part je fais générer les mire par le soft lui même depuis le PCHC relié en HDMI au projo. Que cela soit norme REC 709 (pour la HD) ou REC 601 (pour la SD) on se rend compte que les différences sont infimes. Rien de comparable aux différence que l'on a entre une calibration 16-235 (pour la video) et 0-255 (pour les source RGB data)
_________________
Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
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Celou
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Localisation: Steeeeeeeeph G !!!
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| Posté le: Lun 17 Nov 2008 18:47 Sujet du message: |
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donc si je comprend bien en te lisant une bonne calibration faite sur une source sd peut convenir sur une source HD. Donc pas forcement besoin de réinvestir
_________________
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Pat 17
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Localisation: Dubai, E.A.U.
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| Posté le: Mar 18 Nov 2008 10:24 Sujet du message: |
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| Chriscosi a écrit: | Salut Pat,
De façon très sommaire, certains BR (Iron Man par exemple) propose une option de calibration vidéo
Je m'en suis servi pour mon projo, c'est un bon début
Amicalement |
Salut Chris
Ce n'est pas de la calibration à proprement parler... Car tu ne peux régler que la luminosité et le contraste. Certes un très bon départ, mais qui fait l'impasse sur la température de l'image (réglage de la balance des blancs), de la colorimétrie (réglage du gamma).
THX (sur DVD uniquement à ma connaissance) va un poil plus loin, en réglant un peu la colorimétrie, basé sur un filtre bleu... qui n'est pas fournir avec les DVD THX...
| Bob le Fou a écrit: | je ne comprend pas tout à fait... Normalement une sonde te sert bien à régler ton diffuseur? d'après ce que tu dis les réglages façon THX sont a priori les mêmes entre dvd et BR... Les normes couleur sont bien les mêmes entre dvd et BR? Tu as observé des différences flagrantes sur un visionnage de BR avec une calibration faite à partir de dvd?
Pour la netteté je comprend, mais pour les couleurs, le contraste, la luminosité... ne sont ils pas censés être les mêmes?
D'autre part celà veut dire que tu es obligé de changer de préférence réglage entre un visionnage DVD et BR!? |
Ce que j'ai constaté, c'est qu'il y a une différence flagrante sur mon Toshiba HD XE1 (HD DVD donc) entre le réglage à effectuer selon qu'il lit un DVD ou un HD DVD. L'écart (perçu subjectivement) ne me semble pas si important selon que l'on regarde un DVD ou un Blu Ray sur mon Sony BDP S1E. Mais il existe.
| DTSman a écrit: | | Pat 17 a écrit: |
J'ai aussi commandé la sonde HC-FR, pour être complet, mais j'ai toujours eu la flemme de l'utiliser...
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C'est pas bien! |
Oui monsieur le modo de hc-fr... 
Plus sérieusement, je l'avais commandé par curiosité, puisque j'avais déjà la Spyder2Pro. Je n'ai jamais eu le courage de faire la comparaison envisagée car :
a) c'est long, très long, il faut pour faire une calibration qui tienne la route y passer au moins 4 heures...
b) les quelques fois où j'ai été lire les topics (et maintenant la rubrique dédiée) sur hc-fr, je n'ai pas forcément tout compris... beaucoup de spécialistes que j'ai du mal à suivre... A moins qu'il y ait un tuto pour les nuls quelque part ?
c) les Sim2 ont cette particularité de proposer à leur proprio un ensemble de préselections pour le réglage de gamma (12 ou 16, je ne me souviens plus pour mon HT 300 Evo). C'est assez frustrant car on ne peut pas aller très loin. J'ai bien sûr le code secret qui permet de rentrer dans le menu service qui permet un vrai réglage par couleurs primaires, mais on m'a déconseillé d'y aller, car la moindre bêtise dans ce menu peut sérieusement perturber le projo. Et vu la qualité du SAV dans ce pays, je n'ose pas trop m'y aventurer...
| Citation: | | Sérieusement, c'est l'outil indispensable pour calibrer un projo. Même sans pousser les réglages à leur paroxisme ont peut facilement régler la courbe de gamma et les niveaux RVB : les deux point essentiel dans le rendu d'une image. |
Voir mon point b) ci-dessus. Je n'ai pas eu le courage ou la compétence nécessaire pour bien comprendre le fonctionnement du logiciel de calibrage...
| Citation: | | Pour ma part je fais générer les mire par le soft lui même depuis le PCHC relié en HDMI au projo. Que cela soit norme REC 709 (pour la HD) ou REC 601 (pour la SD) on se rend compte que les différences sont infimes. Rien de comparable aux différence que l'on a entre une calibration 16-235 (pour la video) et 0-255 (pour les source RGB data) |
Je ne sais pas si c'est la même chose entre PC et lecteur de salon. Mon expérience personnelle, si limitée soit-elle, ne milite pas dans le même sens que la tienne...
| Celou a écrit: | | donc si je comprend bien en te lisant une bonne calibration faite sur une source sd peut convenir sur une source HD. Donc pas forcement besoin de réinvestir |
A voir. A défaut du reste, ce que je compte faire, quand j'en aurai le temps (c'est mon gros problème du moment) :
- comparaison d'un étalonnage luminosité / contraste entre DVD (mire THX de Star Wars III) et Blu Ray (mire Stargate). Déjà fait, me direz-vous, mais là je le ferai de façon plus précise, avec relevés de mesures.
- comparaison de la colorimétrie entre DVD (DVE version SD) et Blu Ray (DVE version HD), sachant que de mémoire, on ne peut régler la balance des blancs comme cela. Le réglage de colorimétrie dans ce cas précis se fait avec des filtres de couleurs (les trois primaires dans ce cas précis).
- comparaison de la température de l'image entre DVD (DVE version SD) et Blu Ray (DVE version HD), en utilisant la mire IRE 80 et en mesurant avec la sonde Spyder2Pro.
Ce qui me manquera, c'est un réglage de la colorimétrie par une sonde sur une base Blu Ray, puisque dans ce cas là je ne peux le faire qu'à partir d'un PC (dont les réglages seront par essence différents de ceux du lecteur). C'est l'inconvénient de la Spyder2Pro : il n'y a pas de DVD (encore moins de Blu Ray) à mettre dans le lecteur, donc la chaîne de projection totale ne peut pas être calibrée. |
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DTSman
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Messages: 11211
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| Posté le: Mar 18 Nov 2008 18:18 Sujet du message: |
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| Celou a écrit: | | donc si je comprend bien en te lisant une bonne calibration faite sur une source sd peut convenir sur une source HD. Donc pas forcement besoin de réinvestir |
Oui.
En revanche avec un projo il parait indispensable de refaire une calibration après quelques centaines d'heures car la colorimétrie et la luminosité changent (malheureusement). Voir les réglages que j'ai obtenu dans le topic de mon install.
Amha, acheter une calibration avec son projo ne sert pas à grand chose pour le long terme.
Pat,
Pour mon install j'ai pas moins de 5 sources HDMI reliées à l'ampli lui même relié à un projo+LCD. Je suis bien content de m'en sortir, in fine, avec seulement deux calibration distinctes sur le projo :
- une mémoire utilisateur pour mes sources 0-255 (PCHC, TNTHD, Jeux PS3 etc..)
- une autre mémoire utilisateur pour mes sources 16-235 (DVD, HDDVD & Bluray)
On peut tester la pertinences de ces réglages obtenus avec colorHCFR avec des mires (type mire THX optimizer) et je n'ai pas noté de divergeances notables entre mes sources.
Pour ce qui est des tuto il me semblait que certains forumeur en avait rédigés quelques uns. Sinon j'avais toujours gardé en tête l'idée de faire un tuto colorHCFR pour débutant pour enrichir mon site. Faut juste que je trouve le temps de le rédiger et faire les illustration nécessaires
Sinon oui il faut quelques heures avant de converger vers de bons réglages mais avec l'habitude ce temps diminue considérablement (ça dépend également du projo)
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