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Dark Vador
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 Posté le: Dim 19 Avr 2009 13:44 Sujet du message: |
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| Alex a écrit: | Peter Jackson veut, avant de sortir les versions longues, apparemment, faire quelques améliorations graphiques (oui les images de synthèses ont encore évolués) et de mettre de nouveaux bonus en plus de ceux que l'on possède en dvd. Ajouter au fait qu'il y l'aspect commercial de vouloir les sortir au moment de "the hobbit" au ciné. Et pourquoi pas rajouter des choses à même les films pour faire le lien avec "the hobbit" qui sait?
Peter Jackson est très méticuleux et on peut supposer qu'il ai envie , avec l'aide de G del toro, de faire une saga qui se suit très bien. |
Le syndrome George Lucas vient encore de faire une victime... 
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Alex
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| Posté le: Dim 19 Avr 2009 13:51 Sujet du message: |
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Moi une victime???? 
Il est vrai que j'aime les productions de Pter Jackson, que cela soit ses débuts très gore que récemmment avec King Kong.
Peut -être effectivement que je ne suis pas aussi objectif, en l'occurence j'essayais juste d'argumenter le pourquoi de sortir une version courte avant la version longue.
Ensuite je redis ce qu'on entend à droite à gauche c'est tout. 
Pour ma part, il est évident que cela me fait ch... que l'on sorte la version cinéma avant et qu'il faille attendre la "vraie " version dans deux ans.
En même temps, on a pas le choix donc que faire à part attendre.
J'achèterai cette version car la version ciné est quand même , malhré tout, bonne et puis je suis fan donc revoir en hd ces films là me réjouient.
Tiens en passant, le 3 mai sort un court-moyen métrage sur l'avant seigneur des anneaux fait par des fans étudiants en cinéma. 
Cela a l'air très prometteur:
http://www.thehuntforgollum.com/ |
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Dark Vador
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| Posté le: Dim 19 Avr 2009 13:55 Sujet du message: |
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| Alex a écrit: | Moi une victime????
Il est vrai que j'aime les productions de Pter Jackson, que cela soit ses débuts très gore que récemmment avec King Kong.
Peut -être effectivement que je ne suis pas aussi objectif, en l'occurence j'essayais juste d'argumenter le pourquoi de sortir une version courte avant la version longue.
Ensuite je redis ce qu'on entend à droite à gauche c'est tout.
Pour ma part, il est évident que cela me fait ch... que l'on sorte la version cinéma avant et qu'il faille attendre la "vraie " version dans deux ans.
En même temps, on a pas le choix donc que faire à part attendre.
J'achèterai cette version car la version ciné est quand même , malhré tout, bonne et puis je suis fan donc revoir en hd ces films là me réjouient. |
Je ne parlais pas de toi mais de Peter Jackson qui veut encore améliorer ses films à la manières de George Lucas.
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Dernière édition par Dark Vador le Dim 19 Avr 2009 13:57; édité 1 fois |
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Alex
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| Posté le: Dim 19 Avr 2009 13:56 Sujet du message: |
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| Dark Vador a écrit: | | Alex a écrit: | Moi une victime????
Il est vrai que j'aime les productions de Pter Jackson, que cela soit ses débuts très gore que récemmment avec King Kong.
Peut -être effectivement que je ne suis pas aussi objectif, en l'occurence j'essayais juste d'argumenter le pourquoi de sortir une version courte avant la version longue.
Ensuite je redis ce qu'on entend à droite à gauche c'est tout.
Pour ma part, il est évident que cela me fait ch... que l'on sorte la version cinéma avant et qu'il faille attendre la "vraie " version dans deux ans.
En même temps, on a pas le choix donc que faire à part attendre.
J'achèterai cette version car la version ciné est quand même , malhré tout, bonne et puis je suis fan donc revoir en hd ces films là me réjouient. |
Je ne parlais pas de toi mais de Peter Jackson qui veut encore améliorer ses films à la manières du George Lucas. |
Ah oki!!! d'où la confusion! mea culpa.  |
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xanderross
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| Posté le: Dim 19 Avr 2009 17:15 Sujet du message: |
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| Dark Vador a écrit: |
Le syndrome George Lucas vient encore de faire une victime... |
Je ne suis pas d'accord là, car si Lucas à trafiqué sa trilogie pour lui donner un "nouveau sens", Jackson ne cherche qu'à améliorer les effets spéciaux un peu trop voyant, il ne compte en aucun cas modifié l'histoire, à la différence de Georges... Et puis Jackson à plus de talents que n'en aura jamais Lucas.
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ToonSpirit
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| Posté le: Dim 19 Avr 2009 22:41 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | | Dark Vador a écrit: |
Le syndrome George Lucas vient encore de faire une victime... |
Je ne suis pas d'accord là, car si Lucas à trafiqué sa trilogie pour lui donner un "nouveau sens", Jackson ne cherche qu'à améliorer les effets spéciaux un peu trop voyant, il ne compte en aucun cas modifié l'histoire, à la différence de Georges... Et puis Jackson à plus de talents que n'en aura jamais Lucas. |
Où Lucas a modifié l'histoire dans un de ses films ?
Il a fait la même chose, il a retravaillé des effets spéciaux et réintégré certaines scènes qui ne collait pas à l'époque c'est tout.
Le déroulement n'a jamais changé (l'apparition d'anakin en spectre ne modifie pas l'histoire, surtout qu'il ne pouvait pas mettre le visage à l'époque de quelqu'un qui n'avait pas encore fait d'apparition dans la saga).
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xanderross
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| Posté le: Lun 20 Avr 2009 05:06 Sujet du message: |
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| ToonSpirit a écrit: | | xanderross a écrit: | | Dark Vador a écrit: |
Le syndrome George Lucas vient encore de faire une victime... |
Je ne suis pas d'accord là, car si Lucas à trafiqué sa trilogie pour lui donner un "nouveau sens", Jackson ne cherche qu'à améliorer les effets spéciaux un peu trop voyant, il ne compte en aucun cas modifié l'histoire, à la différence de Georges... Et puis Jackson à plus de talents que n'en aura jamais Lucas. |
Où Lucas a modifié l'histoire dans un de ses films ?
Il a fait la même chose, il a retravaillé des effets spéciaux et réintégré certaines scènes qui ne collait pas à l'époque c'est tout.
Le déroulement n'a jamais changé (l'apparition d'anakin en spectre ne modifie pas l'histoire, surtout qu'il ne pouvait pas mettre le visage à l'époque de quelqu'un qui n'avait pas encore fait d'apparition dans la saga). |
Et le fait que Han Solo ne tire plus le premier face à Greedo ne change pas le personnag? il passe de mec qui hésite pas tuer pour sauver ses fesses à gentil bisounours qui ne fait que se défendre.
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Mishima
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| Posté le: Lun 20 Avr 2009 05:07 Sujet du message: |
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| Dark Vador a écrit: | | Jack Slater a écrit: | | xanderross a écrit: | Pourquoi? Des personnes comme mes parents, arriver à les faires tenir 3h devant un film tient du miracle, même si il est aussi bien qu'un SDA ou un King Kong, mais 30min de plus, c'est même pas la peine. Ces éditions conviennent largement à la majorité des personnes, et pour les vrais fans, les versions longues seront là, certes un peu plus tard, mais elles seront là...
Perso, avant de crier contre Jackson et la NL pour ces 2 typse de versions, j'attendrais de voir ce que va proposer le père Lucas quand il sortira sa double trilogie dans de nombreuses, mais alors nombreuses éditions... |
pardonne moi de te dire que ce que tu dis n'a aucun sens, des BD de 50 gigas permettant largement d'inclure les VC ET les VL dans un même coffret! 
c'est donc bien du foutage de gueule envers les consommateurs afin de se gaver une fois de plus sur notre dos...pour ma part ce sera patience jusqu'en 2011, même si ça fait mal de le dire...  |
+1. |
+1
C'est du pur marketing, ce n'est plus du cinéma. Ou comment vendre à 4 reprises le même produit. Aux dernières nouvelles, faudra patienter jusqu'en 2012 (inclusion de bonus inédits détenus par P. Jackson dans une version "ultime"). Pour ma part aucun problème, je ne suis pas super fan de la trilogie. Mais pour ceux qui n'en peuvent plus d'attendre, il y a toujours les livres de Tolkien à (re)lire (on peut garder les tronches et les voix des acteurs des films), c'est la version longue ultra ultime à prix discount
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xanderross
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| Posté le: Lun 20 Avr 2009 06:28 Sujet du message: |
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Je comprends toujours pas pourquoi vous pestez tous, les versions Standards vont sortir, tout le monde n'a pas envie de payer un coffret plus cher parce qu'il comprend la version ciné et la VL sur le même disque avec moult bonus. Donc pour moi je trouve normal qu'il sorte dans un premier temps les versions ciné pour que tout le monde profite de la trilogie en HD, et un peu plus tard, les versions longues avec encore plus de bonus pour les méga-fans.
Quand les films sont sortis en dvd les versions longues étaient déjà prévues, mais personnes n'a pesté, pourquoi le faire maintenant 
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Jack Slater
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| Posté le: Lun 20 Avr 2009 06:34 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | Je comprends toujours pas pourquoi vous pestez tous, les versions Standards vont sortir, tout le monde n'a pas envie de payer un coffret plus cher parce qu'il comprend la version ciné et la VL sur le même disque avec moult bonus. Donc pour moi je trouve normal qu'il sorte dans un premier temps les versions ciné pour que tout le monde profite de la trilogie en HD, et un peu plus tard, les versions longues avec encore plus de bonus pour les méga-fans.
Quand les films sont sortis en dvd les versions longues étaient déjà prévues, mais personnes n'a pesté, pourquoi le faire maintenant |
parce qu'à l'époque les VL n'étaient pas encore finalisées par Jakson!!! mais visiblement tu ne veux pas comprendre, tu es tout seul avec tes arguments à deux balles et tu persistes....Serais-tu actionnaires de New line ou Warner???
sur ce bonne dépense...
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BD: 150...et ça grimpe, ça grimpe
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Alex
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| Posté le: Lun 20 Avr 2009 09:22 Sujet du message: |
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Non je suis ok avec Xanderross.
Certains ne veulent que la version ciné, tout le monde n'est pas ultra-fan de LOTR et s'en fichent de version longue donc il parait naturel en attendant que Peter J. veuille donner ses bonus et ses retouches des films, que warner sorte les versions ciné.
Etant fan cela ne me choque pas perso, même si je suis déçu que ce ne soit pas de VL.
Après on a tous une conscience, et donc tout le monde fait ce qu'il veut: marketing ou pas.
Pour ma part, je suis très fan donc je me le procurerai car au delà de l'aspect marketing, ces films sont très bon et j'ai envie de voir ces films en HD.
Puis dans trois ans, je me procurerai les versions longues.  |
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ToonSpirit
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| Posté le: Mar 21 Avr 2009 00:04 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | | Et le fait que Han Solo ne tire plus le premier face à Greedo ne change pas le personnag? il passe de mec qui hésite pas tuer pour sauver ses fesses à gentil bisounours qui ne fait que se défendre. |
Ca change pas l'histoire, ça reste une modification mineure (et sur 6 métrages il y a peut être eu 2 ou 3 modifs de ce genre au max, le reste c'est que de l'amélioration visuelle ou des ajouts de scènes qui étaient dans le script de départ).
Je suis le premier à attendre qu'il remplace le Yoda foiré de "la Menace Fantôme".
| xanderross a écrit: | Je comprends toujours pas pourquoi vous pestez tous, les versions Standards vont sortir, tout le monde n'a pas envie de payer un coffret plus cher parce qu'il comprend la version ciné et la VL sur le même disque avec moult bonus. Donc pour moi je trouve normal qu'il sorte dans un premier temps les versions ciné pour que tout le monde profite de la trilogie en HD, et un peu plus tard, les versions longues avec encore plus de bonus pour les méga-fans.
Quand les films sont sortis en dvd les versions longues étaient déjà prévues, mais personnes n'a pesté, pourquoi le faire maintenant |
Personne a pesté parce qu'on avait pas le choix et que le délai entre la sortie des versions normales et longues était assez court... En plus comme dit précédemment le matériel n'était pas encore existant ce qui est le cas aujourd'hui.
C'est pas l'ajout en "seamless branching" de la VL actuelle qui leur aurait couté grand chose en plus (quitte à ressortir des nouvelles versions longues plus tard ce qui se fait déjà de façon habituelle depuis des années avec les DVD et leurs "Director's cut à la chaine)
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castortroy11
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| Posté le: Mar 21 Avr 2009 17:47 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | | ToonSpirit a écrit: | | xanderross a écrit: | | Dark Vador a écrit: |
Le syndrome George Lucas vient encore de faire une victime... |
Je ne suis pas d'accord là, car si Lucas à trafiqué sa trilogie pour lui donner un "nouveau sens", Jackson ne cherche qu'à améliorer les effets spéciaux un peu trop voyant, il ne compte en aucun cas modifié l'histoire, à la différence de Georges... Et puis Jackson à plus de talents que n'en aura jamais Lucas. |
Où Lucas a modifié l'histoire dans un de ses films ?
Il a fait la même chose, il a retravaillé des effets spéciaux et réintégré certaines scènes qui ne collait pas à l'époque c'est tout.
Le déroulement n'a jamais changé (l'apparition d'anakin en spectre ne modifie pas l'histoire, surtout qu'il ne pouvait pas mettre le visage à l'époque de quelqu'un qui n'avait pas encore fait d'apparition dans la saga). |
Et le fait que Han Solo ne tire plus le premier face à Greedo ne change pas le personnag? il passe de mec qui hésite pas tuer pour sauver ses fesses à gentil bisounours qui ne fait que se défendre. |
Tu vas nous la sortir souvent celle la ??
Un petite modification sur 6 films tu va pas nou ch*er une pendule a 6 X 13 coups. Tu est le seul a qui ca choque vraiment, et on peut pas trop en vouloir a Lucas d'avoir legerement voulu edulcoré ces films.. (en plus c'est mineure comme truc).
C'est pas un fan frustré qui chipote sur un detail qui va nous empecher d'apprecier le VRAI TALENT de Lucas sur ca saga indetronable !
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xanderross
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| Posté le: Mar 21 Avr 2009 18:20 Sujet du message: |
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| castortroy11 a écrit: |
Tu vas nous la sortir souvent celle la ??
Un petite modification sur 6 films tu va pas nou ch*er une pendule a 6 X 13 coups. Tu est le seul a qui ca choque vraiment, et on peut pas trop en vouloir a Lucas d'avoir legerement voulu edulcoré ces films.. (en plus c'est mineure comme truc). |
Espèce de faux fan en carton pâte, si t'étais un vrai fan de la saga, tu saurais que les modifications sont plus que nombreuses, c'est pas à moi possesseur des éditions K7 des versions originales, versions 1997, de la version Laserdisc et des versions dvd que tu vas apprendre quelque chose sur la Trilogie (oui je ne compte pas la boullie numérique qui sert de seconde trilogie.)
| castortroy11 a écrit: | | C'est pas un fan frustré qui chipote sur un détail qui va nous empêcher d'apprécier le VRAI TALENT de Lucas sur ca saga indétrônable ! |
C'est pas demain que Lucas aura ne cesse que 1% du talent de Peter Jackson... La trilogie du SDA ecrase facilement les 2 trilogie de Lucas...
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Spooky
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| Posté le: Mar 21 Avr 2009 19:45 Sujet du message: |
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Je suis complètement passé à côté de ce thread moi...
Bon, je ne pense pas prendre de version HD, les versions DVD me convenant amplement (j'ai les versions collector et le coffret version cinéma).
Pour mettre de l'eau au moulin de... personne, je trouve que la comparaison entre Lucas et Jackson est plutôt pertinente. Ils sont plutôt similaires, remis dans leur contexte temporel. En effet, si Jackson a bien réussi son pari avec sa trilogie, il n'en reste pas moins qu'il a été facilité par des technologies de pointe. On peut supposer que s'il l'avait réalisé à l'époque de la trilogie Star Wars, elle n'aurait pas eu la même gueule...
Ensuite, je ne suis pas particulièrement pour les "remix", mais avec le recul, ça permet de donner de la valeur ajoutée au support. Après tout, on a bien souvent des versions "director's cut". La polémique nait plutôt du nombre de fan du film. Qui se souciera de modifications post-sortie de King Rising ou d'un autre chef-d'œuvre de l'ami Boll ?
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Dernière édition par Spooky le Mar 21 Avr 2009 19:56; édité 1 fois |
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Alex
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| Posté le: Mar 21 Avr 2009 19:53 Sujet du message: |
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Je ne suis pas un grand connaisseur de blade runner (contrairement à Peter Jackson ) par exemple mais il me semble qu'il a plusieurs versions et cela fait plaisir à tout le monde d'avoir toutes les versions.
Bon ok tout est sur un seul coffret bluray mais n'a pas la même portée commerciale qu'un star wars ou LOTR. |
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Sypnos
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| Posté le: Mar 21 Avr 2009 20:36 Sujet du message: |
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| Spooky a écrit: |
Ensuite, je ne suis pas particulièrement pour les "remix", mais avec le recul, ça permet de donner de la valeur ajoutée au support. Après tout, on a bien souvent des versions "director's cut". La polémique nait plutôt du nombre de fan du film. Qui se souciera de modifications post-sortie de King Rising ou d'un autre chef-d'œuvre de l'ami Boll ? |
SI seulement on ne devait remaker que les mauvais films pour les changer en bon... |
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xanderross
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Localisation: Toulouse
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| Posté le: Mar 21 Avr 2009 20:51 Sujet du message: |
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| Alex a écrit: | Je ne suis pas un grand connaisseur de blade runner (contrairement à Peter Jackson ) par exemple mais il me semble qu'il a plusieurs versions et cela fait plaisir à tout le monde d'avoir toutes les versions.
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A la différence que le montage d'origine ne correspondait pas à celui de Scott, mais c'était celui du Studio, ce qui est différent...
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Zardoz
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| Posté le: Mar 21 Avr 2009 21:57 Sujet du message: |
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| Sypnos a écrit: | | Spooky a écrit: |
Ensuite, je ne suis pas particulièrement pour les "remix", mais avec le recul, ça permet de donner de la valeur ajoutée au support. Après tout, on a bien souvent des versions "director's cut". La polémique nait plutôt du nombre de fan du film. Qui se souciera de modifications post-sortie de King Rising ou d'un autre chef-d'œuvre de l'ami Boll ? |
SI seulement on ne devait remaker que les mauvais films pour les changer en bon... |
En général c'est plutôt l'inverse qui se produit
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C'est ça ! Et la marmotte emballe elle-même le chocolat dans le papier-alu ???   |
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willou
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| Posté le: Mer 22 Avr 2009 06:28 Sujet du message: |
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sinon, on à une date pour la france ? pour les pauvres qui n'ont pas de lecteur zone A 
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