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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Mar 26 Juil 2005 17:58 Sujet du message: Sim2 HT 300 Evolution - Premières impressions |
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Il ne s?agit pour le moment que de premiers essais? et de premières impressions.
Résumons la situation : pour la source, il s?agit toujours du Denon DVD A11, qui dispose des modes de lecture suivants : 576i, 576p, 720p et 1080i. Les deux premiers sont disponibles sur la sortie YUV, les deux autres sur la sortie DVI.
Le projecteur lui vient donc de changer. Exit le Sharp XVZ91E, avec sa matrice 4/3 en 800x600 pixels, et bienvenue au Sim2 HT 300 Evolution, qui dispose d?une matrice 16/9 de 1280 x 720 (panneau DC3).
Si l?on doit comparer les deux machines, en dehors de l?image, on dira qu?ils sont très proches (poids, encombrement, connexions à l?arrière, bruit de fonctionnement ? même si le Sharp est quand même plus discret).
Par contre, dès que l?on attaque les choses sérieuses, les différences sont flagrantes. Outre la matrice 16/9, le Sim2 dispose également d?un circuit DCDi. Le contraste fait un bond à 3500 :1, il dispose d?un zoom électrique, et la lampe est donnée pour une durée de 8.000 heures? Le Sharp fait vraiment pâle figure?
Pour ces premiers tests, je me suis basé sur des réglages très basiques : pas de mires, ni de DVD de test pour le moment, rien qu?un coup d??il, avec tout ce que cela comporte de subjectif.
J?ai pris mon grand classique, Gladiator en Zone 2. Et les chapitres les plus classiques de ce classique :
Chapitre 2 : la bataille contres les Germains, dans le crépuscule. Excellent pour voir les détails en lumière basse.
Chapitre 10 : l?entrée dans la cité de Proximo : à l?inverse, ciel éclatant, travelling sur la cité, effet de contour sur les personnages devant un mur clair.
Chapitre 15 : entrée dans l?arène : clairs obscurs dans les souterrains avec la grille en contre jour, le sable de l?arène, visages et vêtements chatoyants.
J?ai commencé curieusement par la connectique DVI. D?abord en 720p, puis en 1080i. Soyons honnêtes, la différence ne saute pas aux yeux, du moins de prime abord. Il faut repasser les mêmes extraits pour sentir des différences? Des noirs plus profonds sur le 1080i, des détails plus prononcés, bref une image plus piquée qu?en 720p, qui semble bénéficier de détails moins nuancés. Mais encore une fois, la lecture doit être attentive? Difficile de dire si le traitement de l?image est meilleur sur le Sim2 que sur le Denon : la différence de résolution brouille un peu les cartes.
Toujours est-il que la précision est démoniaque : que ce soient les traits ridés de Proximo dans le chapitre 10, l?armure de César (et ses détails dans le chapitre 15, voire même les teintes de chevelure dans le public au même chapitre (si, si)), c?est impressionnant? A l?inverse, sur les plans unis (sable, ciel) c?est totalement lisse : pas de fourmillement, c?est impeccable.
Les screens suivants sont à prendre avec précaution. Pour ceux venant du Sim2, il faut noter que les couleurs réelles sont plus chaleureuses (je n'ai pas voulu modifier artificiellement les photos) et les chairs de couleurs plus naturelles :
720p
1080i
576p (sur le Sharp)
Je suis ensuite revenu sur les prises YUV.... aie, aie, aie, ça a du mal à passer...
Les nuances sont nettement moindres, les plans tournés dans la pénombre donnent des images basiques... Les ciels fourmillent plus (curieux, car je n'en avais pas souvenir sur le Sharp, mais au cours de cette soirée, j'ai visionné certains extraits une dizaine de fois) et une certaine impression de flou se dégage. J'ai essayé en 576p (DCDi du Denon) et 576i (DCDi du Sim2). Franchement peu différent, mais avantage au 576p après examen minutieux. Mais comme pour le 720p/1080i, ce n'est pas flagrant si l'on ne fait pas cette comparaison instantanée.
C'et curieux quand même : dans le magasin, j'avais essayé le 300 E link avec mon lecteur. Les images en DVI donnaient une image trop nette et plutôt vidéo, les images en YUV étaient plus belles. Ici, la précision de la connexion numérique n'empêche une certaine douceur dans l'image. Est-ce du à l'écran (pourtant leur écran était également gris) ? Est-ce du aux réglages ? Au câble ? Je ne saurais dire.
Bon, maintenant il faudrait quand même que je regarde un film en entier... Marre des extraits en boucle !!
... et que je fasse des essais avec des films moins pointus en termes de qualité d'images...  |
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Lobo Nombre de messages :


Inscrit le: 06 Jan 2003 Messages: 14060 Localisation: Ici et maintenant...
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Posté le: Mar 26 Juil 2005 18:41 Sujet du message: |
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Aaaaaaaaaah, je ne sai spas p ourquoi mais à chaque fois que tu reçois un nouvel appareil, on a toujours l'impression d'assister à la découverte du saitn graal....
BOn, là c'était l'apéritif, mais fais nous un bon calibrage.. et apres on parlera des choses sérieuses...
Bravo pour l'excellence de tes gouts.... y'a du chemin depuis le HK 3000  _________________ Panasonic 42PX60EN-PS3 slim-Marantz 5001B-Rotel RC 971-Classic 8.0b-wharfedale 9.1-Nitendo Wii-
"La branlette c'est mortel!" D. CARRADINE (08/12/1936-03/06/2009) |
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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 01:56 Sujet du message: |
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Lobo a écrit: | Aaaaaaaaaah, je ne sai spas p ourquoi mais à chaque fois que tu reçois un nouvel appareil, on a toujours l'impression d'assister à la découverte du saitn graal.... |
Curieusement, moi aussi...
Ceci étant, il me semble que ton passage (progressif) à la Chine semble également rempli de mille délices...
Lobo a écrit: | BOn, là c'était l'apéritif, mais fais nous un bon calibrage.. et apres on parlera des choses sérieuses... |
Il faut aussi et surtout que je trouve le moyen de faire des screenshots qui soient fidèles... le problème est que quand je les regarde, je trouve qu'il y a de la trahison dans l'air...
Je les ai quand même postés car si les couleurs sont trop pâles, en revanche on peut se rendre compte du gain en terme de précision de l'image...
Lobo a écrit: | Bravo pour l'excellence de tes gouts.... y'a du chemin depuis le HK 3000  |
Franchement oui... (pour le chemin)  |
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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 12:04 Sujet du message: |
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Un screen un peu plus naturel (après avoir changé la courbe du D70)
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Snake Plissken © Nombre de messages :


Inscrit le: 30 Mai 2003 Messages: 13002
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 13:27 Sujet du message: |
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ah enfin.oui effectivemment beaucoup plus naturel.sur le sharp c'etait comment dire...bouillantissime
pas de panique,tu vas maitriser la nouvelle bestiolle de jour en jour  _________________

You gonna kill me Snake?I'm too tired,maybe later! |
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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 13:58 Sujet du message: |
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Snake Plissken © a écrit: | ah enfin.oui effectivemment beaucoup plus naturel.sur le sharp c'etait comment dire...bouillantissime
pas de panique,tu vas maitriser la nouvelle bestiolle de jour en jour  |
C'est vrai que la comparaison donne une impression curieuse...  |
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Celou Nombre de messages :


Inscrit le: 23 Aoû 2001 Messages: 9777 Localisation: Steeeeeeeeph G !!!
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 15:59 Sujet du message: |
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Un peu verdatre tes screens sur le sim, on t'as pourtant dit de ne plus utiliser DVE à moins que ce ne soit le D70 qui soit tout pourri  _________________
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chicken run Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Aoû 2002 Messages: 2701 Localisation: The not too distant future...
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 17:11 Sujet du message: |
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Lobo a écrit: | Aaaaaaaaaah, je ne sai spas p ourquoi mais à chaque fois que tu reçois un nouvel appareil, on a toujours l'impression d'assister à la découverte du saitn graal....
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+1
Je sors mon repas du frigo à l'instant, et je mange devant ce topic, je veux rien louper.  _________________ Mon installation ici
Idiophile depuis 1995 |
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DTSman Nombre de messages :


Inscrit le: 20 Juil 2001 Messages: 11194 Localisation: 90
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 17:21 Sujet du message: |
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Mon H78 sorti du carton a des réglages à l'ouest. Une calibration colorfac a changé le donne. Si ton APN n'est pas trop en cause, j'aurai tendance à penser que c'est pareil pour le Sim.
PS : si tu prends le temps de relier un PC en DVI à ton Sim, tu verras à quel point la comparaison 720p vs 1080p va irait à l'avantage du mode 720p.
PS : quand tu attaque le sim en 720p vérifie bien que tout les réglages de scaler sur le projo sont coupés (zoom etc..) _________________ Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
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max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28448
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 17:27 Sujet du message: |
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C'est drôle, on a tous les mêmes extraits de Gladiator pour réaliser nos tests!
Pat, te screen manquent un peu de définition. C'est comme si tu avais un manvais réglage manuel sur ton apn?
En fait, j'obtiens à peu près la même chose en réglant manuellement l'apn pour obtenir des screen pas trop sombres. Mais ceux-ci sont très loins de la définitions de ceux que j'ai pu faire avant sur le NecHT1000 en mode auto. Je vais emprunter l'apn d'un ami pour les prochains (j'aime pas trop mon powershot A70...).
Tes constatations sont étranges: j'avais préféré l'image yuv à la dvi lors des démos en magasins: moins informatique, plus argentique.
En ce moment, je n'ai d'ailleurs chez moi qu'une liaison yuv.
Continue tes essais, avec des dvds moins bons que Gladiator!  _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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DTSman Nombre de messages :


Inscrit le: 20 Juil 2001 Messages: 11194 Localisation: 90
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 17:33 Sujet du message: |
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Et de la HD, car c'est là que le faussé se creuse avec les projos SVGA... _________________ Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 18:35 Sujet du message: |
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Ce soir, j'ai eu envie de me faire un film, et laisser les réglages de côté...
J'ai regardé "Cellular". Des couleurs éclatantes, un piqué extraordinaire, une précision infernale... J'ai du mal à comprendre pourquoi mes screens sont si ternes en fait... Question de balance des blancs ?
Le seul problème est toujours le flou sur les travellings. Curieux que ça me dérange, vu que c'est un problème récurrent sur les DLP... Peute-être parce que le contraste entre netteté (des scènes stables) et flou (des travellings) est plus important que sur d'autres projecteurs, notamment du fait de la netteté ?
Quant au bruit, c'est vrai qu'on arrive à l'oublier facilement...
DTSman a écrit: | Mon H78 sorti du carton a des réglages à l'ouest. Une calibration colorfac a changé le donne. Si ton APN n'est pas trop en cause, j'aurai tendance à penser que c'est pareil pour le Sim. |
Est-ce ton revendeur qui a fait cette calibration ? Si tel est le cas, je peux oublier ce genre de solution... vu les compétences de mon revendeur...
DTSman a écrit: | PS : si tu prends le temps de relier un PC en DVI à ton Sim, tu verras à quel point la comparaison 720p vs 1080p va irait à l'avantage du mode 720p. |
N'oublie pas que j'ai une machine de salon... les choses ne sont pas forcément identiques à un PC, d'autant qu'en ce qui me concerne, c'est DCDi (du Denon) contre DCDi (du Sim2)...
DTSman a écrit: | PS : quand tu attaque le sim en 720p vérifie bien que tout les réglages de scaler sur le projo sont coupés (zoom etc..) |
OK, j'essaierai
DTSman a écrit: | Et de la HD, car c'est là que le faussé se creuse avec les projos SVGA... |
Je te vois venir toi...
C'est une façon détournée pour me convertir au PCHC...
max zorin a écrit: | Tes constatations sont étranges: j'avais préféré l'image yuv à la dvi lors des démos en magasins: moins informatique, plus argentique. |
C'était pareil dans le magasin... et pourtant... Est-ce du au cable ? Au réglage du projo ? à l'écran... c'est encore un mystère pour moi...
max zorin a écrit: | Continue tes essais, avec des dvds moins bons que Gladiator!  |
C'est prévu...
chicken run a écrit: | +1
Je sors mon repas du frigo à l'instant, et je mange devant ce topic, je veux rien louper.  |
N'oublie pas de respirer quand même
Toujours est-il que tu peux prendre le temps de manger tranquillement... Ayant beaucoup de travail en ce moment, je n'ai pas le temps de le régler comme je voudrais...  |
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DTSman Nombre de messages :


Inscrit le: 20 Juil 2001 Messages: 11194 Localisation: 90
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Posté le: Mer 27 Juil 2005 20:23 Sujet du message: |
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Oui c'est mon revendeur qui a fait la calibration. D'une part l'appareil de mesure et le soft coutent cher mais en plus il faut les compétences pour les exploiter.
PS : va bien falloir que tu teste de la HD sur ton projo, il est fait pour  _________________ Tuto ColorHCFR : Home-cinema & Multimedia |
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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Jeu 28 Juil 2005 07:03 Sujet du message: |
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DTSman a écrit: | PS : va bien falloir que tu teste de la HD sur ton projo, il est fait pour  |
C'est vrai que ça pourrait bien donner... et le résultat pourrait être plus intéressant qu'avec le Sharp du fait des récentes évolutions :
sur le Shuttle, je suis passé d'une carte graphique Hercules AIl In Wonder 9000 Pro à une carte Leadtek Winfast A6600GHT TDH. Plus tout à fait la même génération...
jusqu'à présent ne ne pouvais faire du PCHC que par la sub DB15. Maintenant je peux tenter une connection en DVI / HDMI.
la matrice du projecteur est passée d'un 800 x 600 à une 1280 x 720.
Il faudrait que je fasse un essai avec les 2 DVD HD (WM9) que j'ai à la maison...
Il faudrait surtout que j'en trouve le temps...  |
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Chriscosi Nombre de messages :


Inscrit le: 23 Déc 2004 Messages: 2317 Localisation: Kalliste
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Posté le: Jeu 28 Juil 2005 07:48 Sujet du message: |
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Pat 17 a écrit: |
Il faudrait que je fasse un essai avec les 2 DVD HD (WM9) que j'ai à la maison...
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2 dvd HD? lesquels? _________________ Femme heureuse, homme tranquile
Go ahead. Make my day!
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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Jeu 28 Juil 2005 08:27 Sujet du message: |
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Chriscosi a écrit: | Pat 17 a écrit: |
Il faudrait que je fasse un essai avec les 2 DVD HD (WM9) que j'ai à la maison...
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2 dvd HD? lesquels? |
The Magic of Flight (Large Format) (2-Disc WMVHD Edition) (1996)
Dolphins (Large Format) (2-Disc WMVHD Edition) (2000)
Je les avais pris sur amazon.com (le site américain donc) pour me faire une idée... Ils ne peuvent être lus que sur PC, puisque le format (WM9) n'est pas disponible sur platines de salon (sauf erreur de ma part et récente évolution des options de lecture)...  |
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Pat 17 Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Juil 2003 Messages: 27435 Localisation: Dubai, E.A.U.
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Posté le: Jeu 28 Juil 2005 11:06 Sujet du message: |
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Quelques screenshots tirés de Cellular... J'ai limité les corrections sous Photoshop (luminosité -26, balance des blancs automatique, rouge : teinte - 10 et saturation + 10). Ca devient progressivement ressemblant (au rendu réel)... mis à part ce grain qui apparaît sur les applats :
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chicken run Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Aoû 2002 Messages: 2701 Localisation: The not too distant future...
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Posté le: Jeu 28 Juil 2005 11:44 Sujet du message: |
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ouais bon tes photos de vacances c'est bien mignon mais tu vas nous faire patienter longtemps avant de nous montrer la bestiole ? son intégration ? ton salon fini .....
Mince alors... c'est dingue ton installation a complètement été chamboulée en quelques temps, cela me fait penser à celle de Max Zorin
Vous allez vous calmer, on a du mal à suivre derrière, je vais bientôt me faire rattraper par la voiture balai
Allez changement de projo à Noël.... et m.....................  _________________ Mon installation ici
Idiophile depuis 1995 |
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chicken run Nombre de messages :


Inscrit le: 18 Aoû 2002 Messages: 2701 Localisation: The not too distant future...
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Posté le: Jeu 28 Juil 2005 11:53 Sujet du message: |
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max zorin a écrit: | Tes constatations sont étranges: j'avais préféré l'image yuv à la dvi lors des démos en magasins: moins informatique, plus argentique.
En ce moment, je n'ai d'ailleurs chez moi qu'une liaison yuv. |
Et avec ta liaison YUV ? tu peux envoyer du 720p au projo ? si tel n'est pas le cas... comme j'ai cru le lire, n'as-tu pas d'effet d'overscan ?.... _________________ Mon installation ici
Idiophile depuis 1995 |
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max zorin Nombre de messages :

Inscrit le: 18 Oct 2001 Messages: 28448
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Posté le: Jeu 28 Juil 2005 14:39 Sujet du message: |
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Chicken:
Citation: | Et avec ta liaison YUV ? tu peux envoyer du 720p au projo ? si tel n'est pas le cas... comme j'ai cru le lire, n'as-tu pas d'effet d'overscan ?.... |
Le Sim2 n'en fait pas du tout. Par contre, le Pio doit en faire 2% je crois. J'ai comparé avec le pchc en 720p, c'est presque pas visible.
Citation: | Vous allez vous calmer, on a du mal à suivre derrière, je vais bientôt me faire rattraper par la voiture balai
Allez changement de projo à Noël.... et m..................... |
Comment ca, tu changes ton TT?
Sorry à l'auteur de ce post pour le léger HS...  _________________ And did we tell you the name of the game, boy?
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