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marco777



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MessagePosté le: Mer 14 Juil 2004 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

Merci WORF pour ce rappel (même si ca ne fait pas avancer le schmilblick pour ma part)...
Quel sera l'elu (plusieurs se detachent mais bon...)
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PJHC
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MessagePosté le: Sam 24 Juil 2004 07:20    Sujet du message: Répondre en citant

Salut marco, je rajoute à cette description une petite traduction des effetss de doublement des contours et de bruit vidéo concernant les DLP et les PLASMA :

http://www.cine4home.de/knowhow/Projektoren-Testkriterien/Testkriterien.htm#19


Citation:
19. Bildrauschen

Das ungewollte Bildrauschen entsteht vornehmlich nur bei DLP Projektoren und Plasma TVs. Grund hierfür sind die Techniken:

Helligkeitsabstufungen werden durch schnelles An- und Ausschalten der Kippspiegel (DLP) bzw. Phosphorpixel (Plasma) erzeugt. Je dunkler der Farbton, desto "langsamer" die Intervalle. In dunklen Farb- bzw. Grautönen kann hierdurch ein sichtbares Bildrauschen entstehen.
Je nach Fabrikat und Qualität des jeweiligen Gerätes fällt diese "Bildstörung" mehr oder weniger ins Gewicht. Überprüfen kann man das Bildrauschen mit Testbildern, die schwierige Farben wie Dunkelrot bzw. Dunkelgrau anzeigen. Je mehr das ausgegebene Bild rauscht, desto schlechter ist die Bildwiedergabe von dunklen Bildinhalten. PlasmaTVs und Projektoren zeigen hier große Unterschiede, ein Test lohnt sich auf jeden Fall.


Traduction :

L'effet indésirable du bruit vidéo est lié uniquement aux DLP et au PLASMA, c'est la technique qui en est responsable :

Les variations de la luminosité sont obtenues en fonction de la rapidité de l'ouverture et de la fermeture rapide des micro-miroirs (dlp) ou pixels au phosphore (plasma). Plus les tons de couleurs sont sombres, plus l'interval d'ouverture est lent. Ce qui entraîne pour les couleurs sombres et les tons gris, un effet de bruit dans l'image (grésillement). Suivant la qualité de l'appareil cet effet est plus ou moins visible. Ce grésillement de l'image peut être mis en évidence avec des images de tests contenant du rouge sombre et du gris sombre. Plus il y a du bruit vidéo ou grésillement et plus la reproduction des scènes sombres est mauvaise. Les différents modèles de plasmas et de projecteurs DLP montrent ici de grandes différences. Un test préalable s'avère nécessaire".

P.S. : J'ai découvert ce phénomène avec le sharp Z9000 et tous les modèles DLP qui me sont ensuite passés devant les yeux sont concernés, l'augmentation du rapport de contraste est responsable. Des DLP plus anciens avec faible taux de contraste montrent peu ce défaut (comme le davis C10 ou le DL500).
Autre joyeuseté des DLP le double contour

Petite explication (toujours chez cine4home Wink)

Citation:
20. False Contour Effekt

Ebenfalls in der Intervallerzeugung von Helligkeitsabstufungen bei DLP & Plasma liegt der sogenannte False Contour Effekt begründet.
Er umschreibt den Helligkeits-Auflösungsverlust bei bewegten Bildelementen.
Die Graustufen verlieren an Genauigkeit und an den Rändern sind Bildunruhen / Rauschen zu erkennen. Ein vertikaler grauer Balken verliert z.B. bei horizontaler Bewegung einen Teil seiner Grauabstufungen, er wirkt digital verfremdet.

Getestet werden kann der False Contour Effekt durch speziell animierte Testszenen. Wer diese nicht zur Hand hat, muss bei Filmen, besonders mit grauen bewegten Bildinhalten, genau hinsehen.



Dans le même domaine que la reproduction des variations dans la luminosité pour les DLP et les plasma on trouve le phénomène de doublement des contours.
Cet effet décrit le phénomène engendré par les changements de luminosité sur les parties de l'image en mouvements. Les échelles des gris perdent en précision et engendrent un manque de précision dans les bords et les contours.
Une ligne grise verticale perd par exemple lors d'un déplacement horizontal une partie de ses nuances de gris.

Ce défaut peut être mis en évidence avec des scènes de tests spécialement animées. Celui qui n'en dispose pas, peut utiliser des films avec des scénes d'actions grisâtres particulièrement rapides.
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ofouine06



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MessagePosté le: Mer 28 Juil 2004 09:17    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a tous... Very Happy je lis vos post depuis un bon moment et j'ai pu y trouver beaucoup beaucoup de choses tres interessantes.... Shocked mais perso j'ai quand mm opté pour un Plasma PDP434HDE de Pioneer qui me donne vraiment entiere satisfaction à tous les niveaux et pour tous les usages.... Je ne dispose pas de 50 M² pour mon salon ni assez de recul pour pouvoir me faire une salle de ciné sympa Embarassed . Je le trouve design, posé au mur il prend pas de place, c'est sympa en toutes circonstances (Pas besoin de mettre la piece dans le noir total ) et je prend beaucoup de plaisir a regarder ms films.... Pourtant beaucoup de monde critique cette technologie... et je trouve cela dommage. Rolling Eyes
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ofouine06



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MessagePosté le: Mer 28 Juil 2004 09:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a tous... Very Happy je lis vos post depuis un bon moment et j'ai pu y trouver beaucoup beaucoup de choses tres interessantes.... Shocked mais perso j'ai quand mm opté pour un Plasma PDP434HDE de Pioneer qui me donne vraiment entiere satisfaction à tous les niveaux et pour tous les usages.... Je ne dispose pas de 50 M² pour mon salon ni assez de recul pour pouvoir me faire une salle de ciné sympa Embarassed . Je le trouve design, posé au mur il prend pas de place, c'est sympa en toutes circonstances (Pas besoin de mettre la piece dans le noir total ) et je prend beaucoup de plaisir a regarder ms films.... Pourtant beaucoup de monde critique cette technologie... et je trouve cela dommage. Rolling Eyes
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ofouine06



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MessagePosté le: Mer 28 Juil 2004 09:20    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour a tous... Very Happy je lis vos post depuis un bon moment et j'ai pu y trouver beaucoup beaucoup de choses tres interessantes.... Shocked mais perso j'ai quand mm opté pour un Plasma PDP434HDE de Pioneer qui me donne vraiment entiere satisfaction à tous les niveaux et pour tous les usages.... Je ne dispose pas de 50 M² pour mon salon ni assez de recul pour pouvoir me faire une salle de ciné sympa Embarassed . Je le trouve design, posé au mur il prend pas de place, c'est sympa en toutes circonstances (Pas besoin de mettre la piece dans le noir total ) et je prend beaucoup de plaisir a regarder ms films.... Pourtant beaucoup de monde critique cette technologie... et je trouve cela dommage. Rolling Eyes
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starscream
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MessagePosté le: Mer 28 Juil 2004 10:06    Sujet du message: Répondre en citant

..... tres interessant Smile

et pas besoin de remonter ce topic car c'est un post-it Laughing


Dernière édition par starscream le Ven 30 Juil 2004 12:10; édité 1 fois
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DTSman
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MessagePosté le: Mer 28 Juil 2004 18:00    Sujet du message: Répondre en citant

En tant que post it, ce topic n'a pas besoin d'être remonté.
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MessagePosté le: Ven 30 Juil 2004 11:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo, bonne synthèse mais j'ai l'impression que choisir la bonne technologie de projection n'est pas si facile finalement Confused
J'ai du boulot !
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Bashar
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MessagePosté le: Ven 30 Juil 2004 19:09    Sujet du message: Répondre en citant

excellent petit guide Very Happy
mais pourrais tu preciser la probabilite et la frequence de survenue des inconvenients stp ??
par ex : disons l'effet pixel mort intervient dans 100% des cas apres 600h d'utilisations
un peu comme pour le cancer Wink
et aussi la maniere d'y remedier si c'est possible
thx
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MessagePosté le: Ven 30 Juil 2004 19:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bashar a écrit:
excellent petit guide Very Happy
mais pourrais tu preciser la probabilite et la frequence de survenue des inconvenients stp ??
par ex : disons l'effet pixel mort intervient dans 100% des cas apres 600h d'utilisations
un peu comme pour le cancer Wink
et aussi la maniere d'y remedier si c'est possible
thx


Non ce n'est pas possible désolé, c'est trop aléatoire.
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Bashar
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MessagePosté le: Ven 30 Juil 2004 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

meme pas une fourchette entre les 2 extremes : le plus mauvais et le meilleur appareil ? Confused
sinon comment obtenir ce genre de statistiques pour chaque machine ???
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PJHC
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MessagePosté le: Jeu 05 Aoû 2004 08:07    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les statistiques il faudrait voir directement avec les constructeurs, mais ça m'étonnerait beaucoup qu'ils veuillent communiquer sur ce genre de chiffres qui nuit à l'image de marque de leurs produits.
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Bashar
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MessagePosté le: Jeu 05 Aoû 2004 10:57    Sujet du message: Répondre en citant

c'est clair !! Rolling Eyes
mais doit bien y avoir des labos independants qui voit passer entre leurs mains tous les VP du commerce et qui les testent a mort non ?? genre 50 millions de consommateurs
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Rom1
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MessagePosté le: Sam 02 Oct 2004 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai vu que l'overscan était présent sur certains VP Confused
Quels sont ceux qui ne l'ont pas ?
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MIC
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MessagePosté le: Mer 13 Oct 2004 14:32    Sujet du message: Répondre en citant

Excellente initiative de notre spécialiste image. Cool Wink

A noter, une initiative similaire dans le premier numéro du mag Home Cinéma .... avec comparatif noté de VP (Barco, Marantz, Sim, JVC ...). Wink

Instructif. Wink
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Accrocher son char à une étoile.
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robert



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Localisation: paris

MessagePosté le: Ven 12 Nov 2004 10:22    Sujet du message: Répondre en citant

Julien.Cosse a écrit:
PHIL95 a écrit:
Julien.Cosse a écrit:
........, j'ai du me rabattre sur un Tri LCD (Z2) qui à mon sens délivre une image bien plus douche et de par ce fait plus cinéma que celle des DPL.
Je suis très contemps de mon Sanyo, mais je regrette amèrement le caractère de l'image tri tubienne.


Perso, je ne considere vraiment pas l'image du cinoche comme une réfèrence (a part la taille bien sur) Wink
Quand je vais au cinéma je me fais a chaque fois la meme reflexion, j'ai mieux a la maison, en tout cas j'y prend plus de plaisir

Tous les gens qui possèdent un projecteur à la maison savent que tu as raison. La qualité d'image à la maison est forcément supérieure à celle des salles de cinéma et cela dans tous les sens. En fait c'est pas dur.... Persone n'a à la maison d'écran de 20 mètres de base. CQFV

Moi ce qui m'importe c'est d'avoir une image qui me plait Wink quelle soit DLP ou LCD n'a aucune espece d'importance, seul le plaisir compte Cool

Beaucoup d'entre nous sont dans le même cas que toi Wink

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MessagePosté le: Jeu 25 Nov 2004 23:11    Sujet du message: Répondre en citant

Petit souci lors d'une projection en DVI.

Ayant réglé mon HT 1000 sur les (presques Wink , je n'ai modifié qu'un paramètre Embarassed ) réglages de Worf, j'ai enfin une belle qualité en liaison DVI.

Ayant positionné correctement mon projo pour la diffusion de Stars Wars 4 puis 5, j'enchaine sur "Once Upon a Time In the West" puis sur Fame et c'est là le souci.
Afin de visionner coorectement ce dernier film sur l'écran, j'ai du décaller mon projo légèrement sur la gauche mais pour le moment uniquement sur ce titre.
J'ai remarqué également la mire que le Denon envoi sans dvd inside déborde du coté gauche de l'écran. Confused

Quelqu'un sait il si un remède existe ?
Wink
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MessagePosté le: Mar 30 Nov 2004 19:53    Sujet du message: Répondre en citant

Vu que je pense à un VP actuellement (mais pas pour tout de suite) je suis tombé direct sur ce topc et on n'y apprend des choses intéressantes, qui, malheureusement, me confortent dans l'idée que c'est pas demain la veille que j'aurai un VP car:
Arrow le DLP c'est pas la peine, lors d'une projection chez Bruno77, j'ai été très sensibles à l'effet "contour", notamment sur Nemo... Vraiment très dérengeant
Arrow le LCD, c'est les pixels morts qui me rebutent. Un seul de mort et je ne pourrai plus supporter de regarder unfilm alors Rolling Eyes
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Bandit
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MessagePosté le: Mar 30 Nov 2004 19:56    Sujet du message: Répondre en citant

B a n d i t ... a écrit:
Petit souci lors d'une projection en DVI.

Ayant réglé mon HT 1000 sur les (presques Wink , je n'ai modifié qu'un paramètre Embarassed ) réglages de Worf, j'ai enfin une belle qualité en liaison DVI.

Ayant positionné correctement mon projo pour la diffusion de Stars Wars 4 puis 5, j'enchaine sur "Once Upon a Time In the West" puis sur Fame et c'est là le souci.
Afin de visionner coorectement ce dernier film sur l'écran, j'ai du décaller mon projo légèrement sur la gauche mais pour le moment uniquement sur ce titre.
J'ai remarqué également la mire que le Denon envoi sans dvd inside déborde du coté gauche de l'écran. Confused

Quelqu'un sait il si un remède existe ?
Wink


Ok prob résolu Wink

Reste vraiment à choisir entre 780 et 1080
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MessagePosté le: Mar 14 Déc 2004 22:09    Sujet du message: Répondre en citant

j aimerais aussi parler de l effet de flickering plus ou moins present sur les projecteur DLP (sujet quasiement jamais aborder). Un DLP utilise une lampe qui doit (soit disant ) se stabiliser avec le temps (env 100 h) jusque la, on distingue une oscillation de la luminosite. Mon projecteur a 110 H et ce phenomene (apparue vers 40 h) viens juste de disparaitre (ou presque) . Apres quelques recherches sur les sites ce phenomene est inherent a la technologie DLP et pourtant personne n en parle !!!
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