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Graveur DVD, support et 5.1

 
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MessagePosté le: Ven 24 Oct 2003 09:40    Sujet du message: Graveur DVD, support et 5.1 Répondre en citant

Bonjour,
je souhaite aquérir un graveur DVD de salon. Ce qui m'embête le plus avec ses derniers, c'est le format audio d'enregistrement.
Faut-il attendre un peu avant d'acheter un graveur afin de pouvoir enregister en 5.1 ?
Pour le support DVD+ ou DVD- que me conseillez-vous?
J'ai envisagé l'achat d'un Philips DVD-R70 ,ceci au vu de son prix planché et ses performances.
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big
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MessagePosté le: Ven 24 Oct 2003 14:23    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le gravage en 5.1 sur les graveurs de salon, tu peux attendre longtemps, c'est le "DVD Forum" qui l'interdit.
Pour la norme, bof, elles se valent toutes, avec chacune leur défauts et avantages
- le RAM, pas trés répandu par chez nous (quoique l'offensive commence avec pana, jvc, tosh) mais qui permet le time-shift, c'est à dire de pouvoir regarder le début d'un enregistrement pendant qu'il enregistre la fin (genre HDD quoi), mais par contre le RAM n'est lu par aucune (ou presque) autre platine
- -R/RW, le -RW permet des possibilités de montage assez interressantes (en mode VR je crois), il est reconnu partout à condition d'être au préalable finalisé
- +R/RW, kif kif -R/RW, c'est la réponse perso de philips au DVD forum, son avantage c'est le +RW, il n'a pas besoin d'être finalisé pour le lire sur un autre lecteur, ce qui permet de continuer à graver dessus même si tu l'as préter au voisin.

Moi j'ai le DVD R890 de philips et j'en suis content/pas content (attends ludoo88, gueuele pas tout de suite, je vais expliqué Wink )
Pour ce qui est de la qualité d'enregistrement, RAS, vraiment ç trés bien, c'est super en HQ(1h), SP(2h) et SP+(2h30), trés bien en LP(3h) est mieux que de la VHS (nettement mieux) en EP(4h), par contre EP+(6h) faut oublier.
En qualité de lecture vidéo, il est aussi trés bien, bonne colorimétrie et belles images en général (j'ai un rétro TT en 107cm 16/9)
Pour la partie son aussi, il est bien, audio pur comme HC, il y a surement mieux mais je le trouve bien.
Non moi son plus gros problème (enfin sur le mien mais je l'ai retrouvé sur 3 autre) c'est qu'il ne sait pas changer de couche en lecture DTS, ç-p-d qu'ua lieu d'avoir un seul gel d'image, et bien tu en as deux pour le même prix avec parfois l'image qui se découpe.
Cela fait 6 mois que je l'ai, il a déjà passé la moitié de son temps en SAV, et j'ai pris le taureau paar les cornes cette semaine en appelant le service consomateur philips mais personne ne sait me renseigner sur mon pb, car tous disent ne pas être au courant de pb similaire.
Bref, il semble que si j'arrive à le faire expertiser par une station technique, il pourront me l'echanger (bof) ou le rembourser (yes)

Donc si j'avais à choisir maintenant, je crois que j'irais soit sur Sony (-R/RWet +RW) ou bien pana (RAM).
Le RAM me tente pour le time shift, car je ne fais pas d'enregistrement pour garder, mais seulement quand je ne peux voir en direct (sport, film etc), et la possibilité de reprendre un MotoGP qui a commencé à 5h du mat quand je me lève à 8h pendant que l'enregistrement se poursuit me plait bien vois-tu, ne pas être obilgé d'attendre la fin du programme.
Il y a le Tosh qui est pas mal, comme JVC il est -R/RW et RAM, ça permet d'enregistrer pour le voisin sur le RW sans le condamner (comme le R) et d'avoir le RAM pour son utilisation trés facile et conviviale, mais qui ne sortira pas de la maison (mais comme dit dans LAL, qui enregistre pour son voisin ???)
Par contre, le gros avantage du Philips, c'est sa péritel entrée RVB, ce qui permet de graver le Sat numérique en RVB, et c'est pas négligeable.
J'ai fait l'essai sur le philips, de graver en RVB puis en composite, et bien la différence est tout de même notable.
Mais Tosh, yam, JVC, pioneer ne possedent que des entrée composite ou S-Vidéo sur la péritel 2.
Donc si philips me rembourse, se sera pana ou sony
pana pour le ram ou sony pour la qualité
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MessagePosté le: Ven 24 Oct 2003 18:26    Sujet du message: Répondre en citant

Le Time Shift est déjà dispo sur le dernier Pioneer en DVD-RW et est annoncé sur les +RW
Est annoncé aussi, les DVD-9 dans les deux normes (+ et -)
Quand au 5.1, aucun intêret car les sources n'existent pas, sauf pour les copies de DVD, ce qui est interdit (mais dérogeable en passant par un graveur PC/MAC).

Hé big, vu ce que tu veux essentiellement faire avec ton DVDscope, pourquoi tu n'en prend pas un avec disque dur au lieu d'un DVD-RAM ? Au moins tu peux faire tout cela et graver ensuite sur un DVD (en haute vitesse) si tu veux garder Wink

Petit détail, un DVD-RAM coute 20 ? en général soit 2 à 4 fois plus qu'un +ou-RW !
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big
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MessagePosté le: Sam 25 Oct 2003 07:32    Sujet du message: Répondre en citant

Ludo88 a écrit:
Le Time Shift est déjà dispo sur le dernier Pioneer en DVD-RW et est annoncé sur les +RW

Ludo, ne va pas croire que je t'en veux à te contredir tout le temps hein, on va pas recommencer cette bataille stérile, on a djà donné Wink
Mais, car il y a un mais, le pioneer 3100, s'il fait bien du "time-shift" sur DVD-RW, ne semble le faire qu'en "léger différé".
Je n'ai pas plus d'info la-dessus, mais il semble que tu n'est pas la même souplesse qu'avec un RAM, je suis donc pas sûr que tu puisse regarder le début d'un enregistrement de 4h par ex alors qu'il reste 1/2h.
Je vais essayé de me renseigné Wink

Ludo88 a écrit:
Est annoncé aussi, les DVD-9 dans les deux normes (+ et -)
Quand au 5.1, aucun intêret car les sources n'existent pas, sauf pour les copies de DVD, ce qui est interdit (mais dérogeable en passant par un graveur PC/MAC).

TPS et Canal +/Sat ont annoncé qu'ils étaient en cours de voir si peut être un jour s'il fait beau, que le ciel est bleu et que 3000000000000 d'abonnés le reclame et surtout que l'on paye plus cher ... alors oui, ils diffuseront en DD 5.1.
C'est pas des bullshits, il en est réellement question, et surtout c'est techniquement possible sans rien changé, sauf qu'il va y avoir moins de chaine par répéteur sat, et c'est là que ça coince, car le sat numérique devait apporté de la qualité, mais les opérateurs ont choisis la quantité.
Il faut savoir que la chaine allemande Pro7 emets en DD 5.1 certain de ses programme depuis au moins 3 ans, donc si ça arrive chez nous, le gravage 5.1 devrait pouvoir voir le jour.

ludo88 a écrit:
Hé big, vu ce que tu veux essentiellement faire avec ton DVDscope, pourquoi tu n'en prend pas un avec disque dur au lieu d'un DVD-RAM ? Au moins tu peux faire tout cela et graver ensuite sur un DVD (en haute vitesse) si tu veux garder Wink

Petit détail, un DVD-RAM coute 20 ? en général soit 2 à 4 fois plus qu'un +ou-RW !

Ben j'y avais pensé, et c'est même à la base ce que je voulias acheter, un Thomson DTH7000E, mais j'avais entendu parlé de problème de HDD et mon tech préféré les avait dépouillé en stage à confirmé que thomson rencontrait des problème de chauffe du HDD.
Sinon c'est vrai que c'est un trés bon produit avec de trés bonne qualité vidéo et audio, et surtout l'avantage de pas cherché un disque vierge en cat à chaque fois que l'on veux enregistrer en urgence.
Et depuis, j'ai aussi pris le HDD de mon PC en grippe, tant et si bien qu'il a mourru... Crying or Very sad donc ma confiance dans le HDD en a pris un coup (l'avait pas deux ans).
Et puis j'ai des gamins qui parfois veulent qui un concert sur MCM, qui un film, donc le graveur pour ça est top.
Le combi HDD/DVD-r est pas mal, mais le pioneer n'a pas d'entrée RVB, et le pana c'est -r et RAM.
A voir quoi...
Mais bon, j'attend de voir ce que ça donne avec philips avant de changer

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MessagePosté le: Sam 25 Oct 2003 08:14    Sujet du message: Merci pour vos infos Répondre en citant

Bonjour Messieurs,
Merci pour vos réponses, encore un peu vague, mais bien utile.
Pour le 5.1 je crois que c'est OK, n'y comptons pas trop pour les mois à venir.
Pour le format DVD+, DVD- je me demande si le - ne sera pas plus présent sur le marché, en tous cas dans ma région le ram est inexistant, le + un peu présent mais plus chers que le - qui est plus répandu.
Du coup, j'existe à acheter ce fameux Philips DVD-R70 (440 Euro) qui enregistre sur DVD+R et +RW
De plus, les années laser ont fait état d'un problème d'enregistrement sur TPS cinéma avec ce graveur.
Je crois que je vais attendre encore un peu avant de me décider.
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MessagePosté le: Sam 25 Oct 2003 16:07    Sujet du message: Re: Merci pour vos infos Répondre en citant

scro a écrit:
Bonjour Messieurs,
Merci pour vos réponses, encore un peu vague, mais bien utile.
Pour le 5.1 je crois que c'est OK, n'y comptons pas trop pour les mois à venir.
Pour le format DVD+, DVD- je me demande si le - ne sera pas plus présent sur le marché, en tous cas dans ma région le ram est inexistant, le + un peu présent mais plus chers que le - qui est plus répandu.
Du coup, j'existe à acheter ce fameux Philips DVD-R70 (440 Euro) qui enregistre sur DVD+R et +RW
De plus, les années laser ont fait état d'un problème d'enregistrement sur TPS cinéma avec ce graveur.
Je crois que je vais attendre encore un peu avant de me décider.


Si tu veux une multi compatibilité, il y a sony, qui grave -R/RW et +RW, tosh et jvc qui font -r/rw et ram, yam qui fait -/+ r/rw.
Moi je pense opter pour le Sony RDR-GX3, petit frère du GX7 mias 500? moins cher, et pour simplement l'entrée camescope numérique et la sortie audio optique en moins (men fous, j'ai pas de caméscope numérique et je suis déjà cablé en coax).
Wink
Le Sony RDR-GX7 n'ayant toujours pas été délogé de sa première place au "hit matériel" de LAL, et d'aprés mes infos, le GX3 ayant les mêmes caractéristiques (mis à part les suppression citées plus haut), je pense que l'on peut avoir confiance, et de plus il est asser ouvert du fait de sa double compatibilité -/+RW.

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MessagePosté le: Sam 25 Oct 2003 20:16    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le Yam, tu es sûr ? Car c'est des Philips à la base (Yam a signé un accord)
Pour le 5.1 sur les SAT, cela fait plus de 3 ans que c'est annoncé... Ils nous ont déjà supprimé le 16/9e, et d'après certaines revue spécialisées sur le SAT, ils sont assez méfiants... Canal Sat réduit déjà pas mal sa bande passante pour mettre + de chaine par Canal, c'est pas pour l'agrandir avec du 5.1... Confused
Mais avec l'avennement du 5.1 sur DVD, sa fait une sacrée concurrence.

Il n'y a pas que le Thomson ayant un disque dur
Petit rappel sur ce qui sort : (J'ai copié un ancien post)
-Sony sort son RDR-GX3, toujours compatible +/-, moins cher que son grand frère.
-Philips un DVR-77 avec lecteur PCMCIA (pour lire les cartes numériques)
-Toshiba, RD-XS30, DD 60Go + DVDRAM/-R
-Pioneer, DVR-5100H, DD 80Go, DVD-R/RW avec possibilité d'enregistrer et lire en même temps des DVD-RW !
-Panasonic DMR-E100H, DD 80Go, SDcard, DIVX, DVDRAM/-R
-Thomson DTH-8000, DVD+R/RW
-Daewoo DQR-2000D, DVD+R/RW, DCDi, Progressive Scan
-LG RH-4810, 100 Go, DVD+/-R/RW
-Sharp DV-HR350S ou 300S : 120 ou 80 o, DVD-R/RW
-JVC DR-M1, DVD-R/RW/Ram, progressive
-Yamaha DRX-2, DVD+R/RW

Quand aux disques dur, tout dépend de la marque. Au boulot, j'ai 5 PC qui tournent 24 h/ 24 et qui enregistrent des milliers de données de machines toute les 20 secondes. J'ai changé pas mal de Seagate (au début) ou du Maxtor. En revanche, rarement des IBM/Hitachi. Certains tournent depuis plus de 3 ans. C'est pas de ce coté que je m'inquiète. Wink
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MessagePosté le: Dim 26 Oct 2003 07:49    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, pour le Yam je suis sûr.
Le premier graveur Yam (DRX 1), c'était que +R/RW, mais le nouveau (DRX2) il grave les deux frères ennemis, soit les -R/RW et les +R/RW.
Certes, les HDD ne petent pas tous les uns aprés les autres, mais j'ai déjà un petit stock de DVD+RW, je fais parfois des copie pour mes gamins, ou qlqs fois pour regarder chez ma copine, donc le graveur est plus convivial pour moi et plus pratique.
Et du fait que j'ai 5 DVD+RW qui tourne pour mes enregistrement, je m'oriente donc vers le Sony RDR-GX3, car il est moins cher que le GX7 pour les mêmes caractéristiques, en plus je gagne les YUV (c'est mon rétro Tosh qui va être content), et je pense que ce modèle est plus sérieux que philips (5,7kg quand même le Sony, et il a gardé le ventilateur, chose qui a disparue des graveurs philips et consors, alors que la gravure créé un bon dégagement de chaleur)
Voili Voila
@+
Wink
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MessagePosté le: Mer 29 Oct 2003 10:54    Sujet du message: Répondre en citant

Et voilà, j'ai craqué! J'ai acheté un Philips DVD-R70.
Pour l'instant, tout est OK, je ne regrette pas mon achat.
Image en enregistrement M1, M2 et M2+ nikel

J''aurais quand même une petite question: pourquoi mettre à jour le firmware? et d'ailleur qu'est- ce que ce bidul?

Encore merci, à bid et Ludo88 pour leurs infos.
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MessagePosté le: Mer 29 Oct 2003 14:33    Sujet du message: Répondre en citant

scro a écrit:
Et voilà, j'ai craqué! J'ai acheté un Philips DVD-R70.
Pour l'instant, tout est OK, je ne regrette pas mon achat.
Image en enregistrement M1, M2 et M2+ nikel

J''aurais quand même une petite question: pourquoi mettre à jour le firmware? et d'ailleur qu'est- ce que ce bidul?

Encore merci, à bid et Ludo88 pour leurs infos.


Ben je sais pas si je dois te féliciter, car je ne suis pas sûr que tu es fait le meilleur choix. Wink
Mais bon, restons optimiste, et esperons que Philips ai résolu ses problèmes sur la nouvelle génération (enfin je doute Confused ).

Bref, le "firmware" est en fait le programme interne de la bête qui gère le tout (lecture, audio, enregistrement, encodage MPEG 2 etc...).
Je ne pense pas que tu sois tenu d'en faire déjà la mise à jour, ton 70 étant récent, on est en droit de penser qu'il bénéficie de la dernière version.
Dans le cas contraire (ou si tu veux être rassuré), tu va sur le site philips.fr, tu cherches ton modèle de graveur et normalement s'il existe une mise à jour, tu trouveras les fichiers à télécharger (gratuitement quand même).
Tu les enregistre sur ton PC, tu les décompresse et les graves sur un CD-RW (le mode d'emploi est aussi en téléchargement).
Ensuite tu allume ton 70, tu lui charge le CD dans le tiroir et ensuite il se débrouille tout seul.
Si la mise à jour est necessaire, le graveur va faire son "update" tout seul et il te rendra le CD à la fin.
S'il n'en a pas besoin, il affichera un message (je sais plus lequel) et tu as juste à retirer le CD.

Je suis content pour ton achat, c'est sûr que les graveurs Philips ont une qualité d'enregistrement top en 1h, 2h et 2h30, aprés ça se dégrade un poil quand même.

Avant de criéer victoire, pourrais tu STP effectuer quelques tests pour moi, afin de savoir si d'autre produit que mon 890 ont le même bug.
Met simplement un DVD en lecture DTS, attend le changement de couche et dis moi ce qu'il se passe.
Si tu n'as qu'un seul gel d'image, il est OK, si par contre il change de couche avec deux gels d'image et le son qui met qlqs sec à revenir, et bien il souffre du même mal que le mein, et plein d'autre d'ailleurs. J'ai reçu dernièrement un mail de personne qui possède un 890 et qui a les même symptome, plus des difficultés grandissante à lire les disc.

@+
BIG
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MessagePosté le: Mer 29 Oct 2003 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

J'y crois pas, le DVDR70 est tout nouveau et il y a déjà une mise à jour Shocked
Ah ben ça promet. Confused
Bon Scro, va voir ICI pour le firmware
tu devrais y trouver ton bonheur.
@+ Wink
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MessagePosté le: Mer 29 Oct 2003 20:10    Sujet du message: DTS Répondre en citant

Hello big,
J'ai fait un essais avec Gladiator en DTS et aucun problème.
Je vais retenter l'expérience vendredi soir, je te tiens au courant si je rencontre un problème.
Merci pour l'info sur le firmware.
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MessagePosté le: Ven 31 Oct 2003 14:33    Sujet du message: Re: DTS Répondre en citant

scro a écrit:
Hello big,
J'ai fait un essais avec Gladiator en DTS et aucun problème.
Je vais retenter l'expérience vendredi soir, je te tiens au courant si je rencontre un problème.
Merci pour l'info sur le firmware.


Et bien je suis ravis pour toi Scro, tu fais partie des heureux veinards dont le graveur fonctionne bien.
Merci pour les essais.
@+ Wink
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MessagePosté le: Lun 03 Nov 2003 06:19    Sujet du message: DTS (suite) Répondre en citant

Hello big,
Deuxième essai, pas de problème.
Quelle chance!!!
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MessagePosté le: Lun 03 Nov 2003 15:06    Sujet du message: Re: DTS (suite) Répondre en citant

scro a écrit:
Hello big,
Deuxième essai, pas de problème.
Quelle chance!!!


Oui, tant mieux pour toi.
Parce qu'honnêtement, mis à part ce bug en lecture DTS, je trouve que la qualité générale du 890 est top: bonne qualité en enregistrement (même sur 4h), bonne qualité audio et vidéo.
Bref, si tu n'a pas de bug, tu vas être comblé.
Moi j'attend toujours la réponse de Philips.
A suivre...
@+ Wink
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