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SHREK83
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MessagePosté le: Sam 01 Mar 2014 17:29    Sujet du message: Répondre en citant

Question à la rédaction, si possible....
Est-il possible de savoir comment se situe le marché Français vis à vis des marchés Allemand et Anglais en valeur absolue ou en terme d’échelle de valeur....
On entend toujours dire que ces marchés sont plus importants mais dans quelle proportion???

Merci d'avance..... Wink
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SHREK83
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MessagePosté le: Lun 03 Mar 2014 17:21    Sujet du message: Répondre en citant

SHREK83 a écrit:
Question à la rédaction, si possible....
Est-il possible de savoir comment se situe le marché Français vis à vis des marchés Allemand et Anglais en valeur absolue ou en terme d’échelle de valeur....
On entend toujours dire que ces marchés sont plus importants mais dans quelle proportion???

Merci d'avance..... Wink

Bon je m'auto-réponds (on est jamais mieux servi que par soit même... Confused )

Alors après discussion par ailleurs les chiffres pour 2013 :

Marché Allemand : 32.2 millions de blu ray vendus (hausse de 40%) pour 463millions €....et est devenu le premier marché d'Europe pour le BR devançant pour la première fois l'Angleterre.
Marché anglais : 18.7 millions de Blu Ray vendus en 2013
Marché Français : 13.15 millions de blu ray vendus en 2013 (en baisse de 7.2%).

Donc le marché Français est 2.44 fois moins important que l'allemand et 1.44 fois moins important que celui de l’Angleterre......L'exception culturelle Française à la ramasse comme pour l'éducation et plein d'autres domaines dans lesquels nous étions jadis des exemples.......Rolling Eyes Rolling Eyes

La question qu'il faut vraiment se poser est : Est-ce que les prix bas sur les marchés Allemand et Anglais sont une cause ou une conséquence des résultats????

source :

http://www.hollywoodreporter.com/news/germany-pass-uk-become-europes-650591
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udok
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MessagePosté le: Lun 03 Mar 2014 18:07    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de voir que tu as change de post pour ta question a laquelle j'avais repondu dans le post initial"LAL 206"

Les chiffre des ventes n'est pas le seul a prendre compte,il y en a d'autres:

Il y a un chiffre important:c'est le taux d'equipement des foyers:pres de 65% en Allemagne contre seulement 25% chez nous (pour une population sensiblement identique de 65 millions d'habitants comme en UK) il est donc logique qu'en Allemagne il se vend plus de blu-rays que chez nous

LAL a precise dans un numero que pres d'un blu-ray sur 2 vendus en Europe se vend en Allemagne

Tout n'est pas noir en France,il y a un parametre important aussi:c'est l'offre,le catalogue francais est bien fourni avec quelques exclusivites meme si d'autres pays proposent un choix plus etoffe
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SHREK83
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MessagePosté le: Lun 03 Mar 2014 18:26    Sujet du message: Répondre en citant

udok a écrit:
Il y a un chiffre important:c'est le taux d'equipement des foyers:pres de 65% en Allemagne et en UK contre seulement 25% chez nous c'est donc logique qu'en Allemagne et en UK il se vend plus de blu-rays que chez nous

Pour moi c'est un triste constat qui démontre que les consommateurs Français sont incapables de s’intéresser véritablement aux possibilités des produits et surtout à la qualité, il ne faut pas me dire qu'il y a un manque d'information, en France quand tu tentes d'expliquer les caractéristiques techniques afin que les personnes soient capables d’appréhender la qualité d'un produit, personne n'écoute ou ne veut faire l'effort d'entendre ce qu'on dit, déjà je le constate sur les forums.......une seule chose compte....la facilité!! C'est la raison pour laquelle en France on achète plus de DVD que de Blu Ray....Rolling Eyes
Peu de gens se soucient vraiment de la qualité, c'est trop compliqué à comprendre!!! Rolling Eyes
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Sypnos
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MessagePosté le: Lun 03 Mar 2014 20:50    Sujet du message: Répondre en citant

SHREK83 a écrit:
udok a écrit:
Il y a un chiffre important:c'est le taux d'equipement des foyers:pres de 65% en Allemagne et en UK contre seulement 25% chez nous c'est donc logique qu'en Allemagne et en UK il se vend plus de blu-rays que chez nous

Pour moi c'est un triste constat qui démontre que les consommateurs Français sont incapables de s’intéresser véritablement aux possibilités des produits et surtout à la qualité, il ne faut pas me dire qu'il y a un manque d'information, en France quand tu tentes d'expliquer les caractéristiques techniques afin que les personnes soient capables d’appréhender la qualité d'un produit, personne n'écoute ou ne veut faire l'effort d'entendre ce qu'on dit, déjà je le constate sur les forums.......une seule chose compte....la facilité!! C'est la raison pour laquelle en France on achète plus de DVD que de Blu Ray....Rolling Eyes
Peu de gens se soucient vraiment de la qualité, c'est trop compliqué à comprendre!!! Rolling Eyes


C'est pas faux mais en même temps il faut dire que la technologie a jusqu'à présent été très mal vendue et peu ou pas explicitée.

En ce moment à la Tv la pub pour La Vie D'Adèle ne mentionne que le DVD... Confused
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SHREK83
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MessagePosté le: Lun 03 Mar 2014 21:12    Sujet du message: Répondre en citant

En sept années il y en a eu des informations, des explications, au début du lancement ils nous ont bassiné avec la qualité de l'image et du son en HD mais peu de gens s'en sont intéressés....
Maintenant les vendeurs sont comme les acheteurs ils vont au plus facile, trop dur d'expliquer....ils veulent du DVD et ben on leur fourgue du DVD....

Franchement combien as tu rencontré de vendeurs compétents, maintenant dans les rayons des magasins spécialisés......
Posent quelques questions techniques sur le Blu ray, sur le débit max de lecture, sur les encodages vidéo et audio....tu vas te marrer des réponses.....tout le monde s'en fout..... Laughing Laughing

Tout le monde pense que ça va marcher sans effort, les consommateurs ne savent plus vraiment ce qu'ils achètent, on leur a dit que l'upscaling DVD était équivalent à du Blu ray alors ils achètent des DVD qu'ils lisent avec un lecteur BR sur une TV Full HD pas cher (pour pas citer de marque..... Rolling Eyes )

Combien de gens sont encore persuadés que le CD c'est de la super qualité sauf qu'il ne savent rien de l'état du master tout pourri qui a été mis sur le support, quand ils voient écrit sur la jaquette du CD "Remasterisé" il sont persuadés que cela veut dire que c'est de la qualité alors que c'est tout le contraire......mais si tu leur expliques ils ne te croiront pas, ils ne savent pas mais ils ne te croient pas non plus....plus facile de rester dans l'ignorance et la facilité d'être persuadé..... Rolling Eyes
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hakim
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MessagePosté le: Lun 03 Mar 2014 21:19    Sujet du message: Répondre en citant

Sypnos a écrit:
SHREK83 a écrit:
udok a écrit:
Il y a un chiffre important:c'est le taux d'equipement des foyers:pres de 65% en Allemagne et en UK contre seulement 25% chez nous c'est donc logique qu'en Allemagne et en UK il se vend plus de blu-rays que chez nous

Pour moi c'est un triste constat qui démontre que les consommateurs Français sont incapables de s’intéresser véritablement aux possibilités des produits et surtout à la qualité, il ne faut pas me dire qu'il y a un manque d'information, en France quand tu tentes d'expliquer les caractéristiques techniques afin que les personnes soient capables d’appréhender la qualité d'un produit, personne n'écoute ou ne veut faire l'effort d'entendre ce qu'on dit, déjà je le constate sur les forums.......une seule chose compte....la facilité!! C'est la raison pour laquelle en France on achète plus de DVD que de Blu Ray....Rolling Eyes
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C'est pas faux mais en même temps il faut dire que la technologie a jusqu'à présent été très mal vendue et peu ou pas explicitée.

En ce moment à la Tv la pub pour La Vie D'Adèle ne mentionne que le DVD... Confused


En fait, les constructeurs devraient tout simplement cesser de commercialiser les lecteurs DVD pour ainsi forcer les futurs consommateurs à s'équiper d'un lecteur universel qui ne coûte plus rien aujourd'hui à fabriquer. Ainsi, le grand public comprendra enfin qu'un lecteur Blu-ray sait aussi lire les DVD...
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SHREK83
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MessagePosté le: Lun 03 Mar 2014 21:23    Sujet du message: Répondre en citant

hakim a écrit:
Sypnos a écrit:
SHREK83 a écrit:
udok a écrit:
Il y a un chiffre important:c'est le taux d'equipement des foyers:pres de 65% en Allemagne et en UK contre seulement 25% chez nous c'est donc logique qu'en Allemagne et en UK il se vend plus de blu-rays que chez nous

Pour moi c'est un triste constat qui démontre que les consommateurs Français sont incapables de s’intéresser véritablement aux possibilités des produits et surtout à la qualité, il ne faut pas me dire qu'il y a un manque d'information, en France quand tu tentes d'expliquer les caractéristiques techniques afin que les personnes soient capables d’appréhender la qualité d'un produit, personne n'écoute ou ne veut faire l'effort d'entendre ce qu'on dit, déjà je le constate sur les forums.......une seule chose compte....la facilité!! C'est la raison pour laquelle en France on achète plus de DVD que de Blu Ray....Rolling Eyes
Peu de gens se soucient vraiment de la qualité, c'est trop compliqué à comprendre!!! Rolling Eyes


C'est pas faux mais en même temps il faut dire que la technologie a jusqu'à présent été très mal vendue et peu ou pas explicitée.

En ce moment à la Tv la pub pour La Vie D'Adèle ne mentionne que le DVD... Confused


En fait, les constructeurs devraient tout simplement cesser de commercialiser les lecteurs DVD pour ainsi forcer les futurs consommateurs à s'équiper d'un lecteur universel qui ne coûte plus rien aujourd'hui à fabriquer. Ainsi, le grand public comprendra enfin qu'un lecteur Blu-ray sait aussi lire les DVD...

Mais c'est déjà fait, ils fourguent des lecteurs Blu ray à la place des lecteurs DVD, et d'ailleurs l'argument principal c'est que ça lit les DVD mieux que le lecteur DVD parce que ça "UPSCALE"!!!! Laughing Laughing
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MessagePosté le: Lun 03 Mar 2014 22:14    Sujet du message: Répondre en citant

hakim a écrit:
Sypnos a écrit:
SHREK83 a écrit:
udok a écrit:
Il y a un chiffre important:c'est le taux d'equipement des foyers:pres de 65% en Allemagne et en UK contre seulement 25% chez nous c'est donc logique qu'en Allemagne et en UK il se vend plus de blu-rays que chez nous

Pour moi c'est un triste constat qui démontre que les consommateurs Français sont incapables de s’intéresser véritablement aux possibilités des produits et surtout à la qualité, il ne faut pas me dire qu'il y a un manque d'information, en France quand tu tentes d'expliquer les caractéristiques techniques afin que les personnes soient capables d’appréhender la qualité d'un produit, personne n'écoute ou ne veut faire l'effort d'entendre ce qu'on dit, déjà je le constate sur les forums.......une seule chose compte....la facilité!! C'est la raison pour laquelle en France on achète plus de DVD que de Blu Ray....Rolling Eyes
Peu de gens se soucient vraiment de la qualité, c'est trop compliqué à comprendre!!! Rolling Eyes



C'est pas faux mais en même temps il faut dire que la technologie a jusqu'à présent été très mal vendue et peu ou pas explicitée.

En ce moment à la Tv la pub pour La Vie D'Adèle ne mentionne que le DVD... Confused


En fait, les constructeurs devraient tout simplement cesser de commercialiser les lecteurs DVD pour ainsi forcer les futurs consommateurs à s'équiper d'un lecteur universel qui ne coûte plus rien aujourd'hui à fabriquer. Ainsi, le grand public comprendra enfin qu'un lecteur Blu-ray sait aussi lire les DVD...

On est d'accord. Wink Wink
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Sypnos
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MessagePosté le: Lun 03 Mar 2014 22:14    Sujet du message: Répondre en citant

SHREK83 a écrit:

Mais c'est déjà fait, ils fourguent des lecteurs Blu ray à la place des lecteurs DVD, et d'ailleurs l'argument principal c'est que ça lit les DVD mieux que le lecteur DVD parce que ça "UPSCALE"!!!! Laughing Laughing


C'est pas faux Crying or Very sad
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hanz landa
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MessagePosté le: Mar 04 Mar 2014 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé sur un truc qui me dépasse, quand je me suis inscrit sur le forum, certains affirmaient haut et fort qu'un DVD upscalé était aussi bon qu'un blu-ray, ou que pour profiter pleinement du 1080p il fallait un VP.

Aujourd'hui c'est le même discours pour l'UHD. Crying or Very sad
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Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile...
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MessagePosté le: Mar 04 Mar 2014 11:21    Sujet du message: Répondre en citant

Un DVD même très bien upscalé ne fait pas jeu égal avec le BLU-RAY du même titre ne serais ce que d'un point de vue compression. Si on peut avoir de très bon résultat ce ne sera jamais de la HD et ce, encore plus en vidéoprojection ou on accentue les défauts de l'image.
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Ludo.
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MessagePosté le: Mar 04 Mar 2014 22:32    Sujet du message: Répondre en citant

On a été quelques uns à se battre contre ces propos. Mais cela venait souvent de personnes qui n'avaient pas passé le pas du Blu-Ray et qui essayaient de se rassurer avec leur platine DVD haut de gamme... Confused
Et de certains sites / forums qui aiment bien se la jouer journaliste avec des screen shoot fixes. Mais dès que c'est en mouvement, c'est une autre histoire.
On peut s'y approcher, mais un œil un peu avertit fera tout de suite la différence.

On a la compression qui bride trop de chose, ne serais-ce que la chroma très pauvre en DVD (palette de couleur), et les arrières plans très aplatis.
J'ai franchement du mal a regarder des DVD maintenant.

Maintenant, pour profiter pleinement du 1080p, il faut un VP... Pas sûr d'avoir vu sérieusement cela. Ma première expérience HD date du D2Mac HD 1250 sur des Thomson & Philips à tube de 94 cm, les premier 16/9e. C'était déjà une claque ! Et ça remonte aux JO d'Albertville !!!


Maintenant, que le Blu-Ray ait du mal a se développer en France, c'est assez curieux quand on sait que c'était le pays le plus en avance au début du Home Cinéma, et un des plus gourmand en LaserDisc !

D'un autre coté, on a habitué les Français au médiocre. Son mono pendant des décennies, compressé ensuite (NICAM).... Et puis les nouvelles génération ont la fâcheuse habitude du petit écran... Tout petit même. Il ne faut pas se le cacher, mais par rapport à nos voisin, on a en France un certains laxisme du coté du téléchargement. Il est très facile de télécharger un film et on prend l'habitude de le regarder sur son ordi portable, sa tablette, voir, son smartphone... Et c'est du jetable, de la grande consommation.... Sans ouvrir le débat mainte fois évoqué.

Puis ajoutez à cela que nos cher éditeurs, contrairement aux voisins allemand et surtout Anglais, ne font pas d'efforts.
Pour les Anglais, pas de soucis du fait de productions soit Anglaises soit Ricaines. Bande son VO HD, pas besoin de sous-titres... Bref, chaque Blu-Ray est "au top".
Pour les Allemand, on les soignent. Les Allemand, c'est bien connu, exigent le meilleur Laughing Donc, avant qu'ils ne réclament...

Alors, les Français... On ferme leur branche d'édition, qui avant réalisaient tout de A à Z, on leur fourgue des versions internationales, avec des VF au bas des pâquerettes et parfois mauvaises, des bonus même pas sous-titrés, et maintenant, des sérigraphie de disque digne de disques de copies ou de location Twisted Evil
Où sont passé les éditions collector, les livrets, les bonus, menus animés des DVD qui a révolutionné le marché ?

Alors, franchement, et de plus en plus chez certains éditeurs, même à mois, qu'est-ce qui donne envie d'acheter un Blu-Ray ?

Mais je pense que les éditeurs commencent à le comprendre. FPE en divisant par deux le prix des disques, et Warner en offrant enfin des VF HD... Mais il faudra quand même que Warner voit le prix de ses disques à la baisse... 35 € pour une nouveauté, c'est beaucoup trop !
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SHREK83
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MessagePosté le: Mer 05 Mar 2014 05:48    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis bien sûr d'accord en tout point avec ce que tu écris concernant les éditeurs, posture que l'on prend depuis de nombreux mois, voir années, mais je pense de plus en plus à la responsabilité des consommateurs Français et à leurs incapacités à s'informer, s’intéresser aux technologies.....
Il ne suffit pas de posséder ou d’acquérir, il faut savoir pourquoi????
Où sont ils au moment de faire des pétitions, où sont ils lorsqu’il faut boycotter des éditeurs qui travaillent comme des sagouins???
Le problèmes c'est que pour se mobiliser pour la qualité des produits, il faut être capable de la mesurer soit même, et, de mes constats, il y a une poignée de fous furieux qui s'y connaissent sur les forums, pour une majorité qui n'y connaissent rien.....
Le blu ray n'a pas décollé en France (les chiffres vis à vis de l'Allemagne et l'Angleterre le montrent) parce que les français ne intéressent pas ou plus à la qualité.....Il suffit de voir l'aspect comique de la promotion du "Made in France", qui n'est en fait que la promotion de la qualité des produits, ça ne marche pas parce que c'est soit disant trop cher, mais est-ce vraiment toujours le cas et dans quelle proportion???? Personne n'est vraiment capable de le dire......Quel est le réfèrent....
Oui "Gravity" en 2D à 20€ est trop cher vis à vis d'un "Rush" à 11.99, on juge sur la qualité éditorial d'un Blu ray pas par rapport à la qualité du film, l’édition de l'un comme de l'autre en terme de cout est la même!!!

Maintenant sur "Rush" croyez vous qu'il s'est vendu plus de blu ray que de DVD???, je n'en suis pas sûr...... Confused
Pourquoi Disney traite mal ses Blu Ray?? Certainement parce qu'ils vendent plus de DVD et qu'ils savent que le blu ray même moyen se vendra quand même......
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MessagePosté le: Mer 05 Mar 2014 16:35    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a une part, j'en suis d'accord. Mais plus que les voisins ?

On en parlait par ailleurs, mais la qualité des films proposé en 2013 en est peut-être aussi responsable... On le voit, les chiffres de vente du CD ont bien repris du poil de la bête l'année dernière contre toute attente. Comme quoi, si on propose de bon produit, on achète !

MAis je suis sûr que si les éditeurs faisaient des Blu-Ray au moins dans la qualité éditoriale des DVD de la bonne époque, bref, respectueux des consommateurs plus exigeant en Blu-Ray, les ventes seraient autres.

Il est quand même honteux d'avoir de meilleurs éditions DVD éditorialement parlant (Nombreux bonus sous titrés voir voice over, VF 5.1, label THX, superbes sérigraphie, livret détaillés...) que Blu-Ray !

L'image est importante, mais ne fait pas tout. L'objet en lui même est important. Pourquoi le vinyle plait ? C'est avant tout pour l'objet ! Tout comme les nostalgiques du LaserDisc. Wink
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MessagePosté le: Dim 09 Mar 2014 08:47    Sujet du message: Répondre en citant

le maché video français c'est fini les vrais titres sont aux etats-unis, angletere et allemagne ou téléchargements les éditeurs français ne font plus d'efforts
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MessagePosté le: Dim 09 Mar 2014 09:07    Sujet du message: Répondre en citant

Il est temps de muscler le flicage.
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MessagePosté le: Dim 09 Mar 2014 09:16    Sujet du message: Répondre en citant

iron a écrit:
le maché video français c'est fini les vrais titres sont aux etats-unis, angletere et allemagne ou téléchargements les éditeurs français ne font plus d'efforts


Tu es un peu dur,certains font des efforts comme Carlotta mais le faible taux d'equipement en France (25% je le rappelle) font que les ventes ne decollent pas et la sortie en blu-ray n'est pas rentable,par exemple wild side a sorti plusieurs films d'Argento (suspiria,inferno,tenebres...) mais les sorties sont desormais moins nombreuses,fan de bis italien je suis decu que les films de Lucio Fulci ou Mario Bava ne sortent pas chez nous

Un editeur comme MK2 a fait de belles ventes en DVD avec les films de Murnau et Lang mais en blu-ray seul Metropolis est sorti et les ventes jugees decevantes n'ont pas pousse l'editeur a sortir d'autres titres comme en UK (docteur Mabuse,les Nibelungen..)

Les nouveautes se vendent plutot bien pour les "gros" films par contre pour les titres plus anciens c'est plus problematique.Le CA a baisse de 16% certes mais nombre de sorties a baisse de 10% donc c'est logique

Tout n'est pas negatif chez nous mais il y tout de meme de quoi etre frustre!
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MessagePosté le: Dim 09 Mar 2014 09:42    Sujet du message: Répondre en citant

le marché dvd est sans doute encore en survie mais le blu-ray c'est mort vous avez raison carlotta fait encore des efforts mais wildside c'est clairement non pratiquement plus aucun de leurs titres asiatique ne sort en blu-ray regarder ces titres en dvd bourrés d'alliasing non merci je préfère les prendres en import en blu-ray.

et dire que l'on parle de blu-ray 4k en france se serra inutile
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MessagePosté le: Lun 10 Mar 2014 22:58    Sujet du message: Répondre en citant

Les éditeurs Français sont encore très actifs... Gaumont, Pathé, Carlotta, Seven 7...

Maintenant, si tu parles de Warner, Fox, Disney, Columbia... ce ne sont pas des éditeurs Français. Les masters sont réalisés à l’international et cela fait des années maintenant que les divisions françaises n'ont plus grand chose à dire.

Mais on voit que les récentes rébellions des consommateurs, comme l'opération de LAL pour le Hobbit, ou certaines notes négatives sur Amazon commence à les faire réagir.

La France à été le marché du LaserDisc, un des premiers pour le DVD. Les majors américaines ont cru que le marché du Blu-Ray était gagné par avance en France et on préféré concentrer leurs efforts sur d'autres pays. Le résultat est là.

Sans parler le traitement du piratage et du stream qui n'est pas du tout le même qu'en France. Adopi, c'est(ait) de la rigolade !
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