| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
SHREK83
Nombre de messages :
Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 11449
Localisation: Dans mon Marais....
|
 Posté le: Ven 01 Mar 2013 16:27 Sujet du message: |
 |
|
| Zardoz a écrit: | | SHREK83 a écrit: |
46 * 9900 = 455400 soit 45,54 Go pour un disque de 50 Go...
|
faut pas mélanger les bits et les bytes (octets) |
 oui tu as raison je corrige en divisant le résultat par 8....
au moins je sais que tu as lu mon texte et je t'en remercie..... 
_________________
 |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
SHREK83
Nombre de messages :
Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 11449
Localisation: Dans mon Marais....
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 07:39 Sujet du message: |
|
|
| dada a écrit: | Je suis tout à fait d'accords avec ce qui a été dit plus haut: un bon dossier pour expliquer pourquoi tel ou tel choix de débit, de poids audio et vidéo.
Comme l'a souligné LéonIII, je ne savais pas que le DD+ était un format audio HD. Je pensais qu'il n'y en avait que 3: DTS HD MA, Dolby True HD et enfin PCM. |
En fait le DD+ est un peu le pendant du DTS HR, ce sont des encodages qui permettent une meilleure compression mais qui sont "Lossy" (avec perte) qui donc malgré leur qualité supérieure à du Dolby Digital ou à du DTS n'ont pas la qualité de restitution d'un Dolby True HD et d'un DTS HD MA....
Sous l’appellation HD (très marketing) il y a aussi pour l'image du 720p en format vidéo HD or qui acceptera aujourd'hui un Blu ray en 720p...
Il est donc préférable pour les encodages audio de parler de "lossy" et Lossless" AMHA...
Le débit en lui même n'est pas une valeur de comparaison pertinente en tant que telle, il faut bien évidemment l’interpréter en fonction des caractéristiques de l'encodage (capacité de compression et de restitution du message sonore lors de l'opération de décompression)...
_________________
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
udok
Nombre de messages :
Inscrit le: 09 Mai 2009
Messages: 1769
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 08:36 Sujet du message: |
|
|
Reçu mercredi et lu entièrement je l'ai trouvé un peu moins intéressant que les précédents il faut dire qu'après des sujets sur criterion,sony il est difficile de faire mieux!
Je guette la rubrique news et le planning prévisionnel des sorties et aucune grande annonce à part la ressortie au cinéma de la porte du paradis version intégrale par Carlotta mais cette version n'existant en VO l'éditeur doit se creuser la tête pour cette édition ,la VF via seamless branching est je pense totalement exclue car elle comporte 70 mn de moins!
Pour beaucoup l'absence de VF n'est pas un souci à chaque numéro LAL teste 10 à 15 titres uniquement en VO sous-titrée
Les années précédentes on avait été gâtés avec Star wars,Terminator,titanic,jurassic park,les dix commandements...et cette année les "grosses" sorties tardent à s'annoncer! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
SHREK83
Nombre de messages :
Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 11449
Localisation: Dans mon Marais....
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 09:09 Sujet du message: |
|
|
| udok a écrit: | | Pour beaucoup l'absence de VF n'est pas un souci à chaque numéro LAL teste 10 à 15 titres uniquement en VO sous-titrée |
Oui c'est vrai, je crois d'ailleurs que cela s’appelle la section "Imports" donc je pense des titres édités hors territoire Français....
Je viens pour ma part de terminer la lecture du dossier Cinéma vs Home cinéma Ep 2 le son.....Bon dossier qui explique déjà pas mal de choses notamment sur les formats audio.
Néanmoins dans l'avantage cinéma, dire que "Techniquement, tant au cinéma que chez soi, on peut certes profiter désormais d'une expérience 7.1 en 24bits/96KHz, sans avoir à subir la dégradation d'une compression avec perte." Si c'est vrai c'est tout de même très très rare, surtout chez soi via un Blu ray et en tout cas pas en VF.....
Du 7.1 en 96/24 donne quand même des débits que les éditeurs ne proposent que de façon anecdotique et très rarement sur des films, il me semble. Ne serait il pas plus logique de parler de la majorité des cas que d’exception.
Même si le "Toutefois, en Blu ray, comme nous le déplorons régulièrement dans nos pages, les éditeurs ne proposent pas toujours de piste audio HD en VF. Alors que, par définition, c'est systématique en salle!" est vrai, il me semble que déjà parler de pistes audio en 24/48 ou même pour le blu ray en 16/48 serait un bond qualitatif important et plus réaliste, par rapport au format "Lossy", du fait des facteurs de débit et de stockage du support Blu ray que de format 24/96 surtout en 7.1...
Combien de Blu ray pourraient vraiment être encodés en VO et VF dans ce format de 24/96??
_________________
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
hakim
Nombre de messages :
Inscrit le: 03 Sep 2005
Messages: 1254
Localisation: Alsace
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 12:00 Sujet du message: |
|
|
| SHREK83 a écrit: | | Sur les 40 000 lecteurs de LAL, combien savent exactement définir les caractéristiques ou facteurs importants dont doit tenir compte un éditeur pour obtenir la meilleur qualité sur une édition. |
Sur ces 40 000 lecteurs, combien se sentent concernés par ce problème ?
Et combien possèdent une installation sonore susceptible de faire une différence entre "lossy" et "lossless" ?
D'où certainement l'explication de la faible participation à la pétition LAL.
Il n'en reste pas moins, il est vrai, que LAL a le devoir de continuer à éduquer ses lecteurs pour faire bouger les choses dans le bon sens...
_________________
HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
SHREK83
Nombre de messages :
Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 11449
Localisation: Dans mon Marais....
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 12:28 Sujet du message: |
|
|
j'ai peut être le tord de croire qu'il y a une différence significative entre un lecteur d'une revue spécialisée dans le Home cinema et le consommateur dit "lambda" mais peut être que je me trompe....
Quand tu parles du "problème" tu penses à la qualité ou à la VF.....
La faible participation ne m'étonne pas plus que ça, même si je trouve cela triste, il y a plusieurs facteurs qui peuvent effectivement en être la cause, le manque d'engagement des gens sur des causes en général, la peur que l'adresse mail soit récupérée pour d'autre utilisation, l'ignorance technique, peut être le manque de visibilité du message dans la revue et effectivement l’indifférence. Je pense que l'on ne peut pas résumer à cette seule dernière raison....
_________________
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
hanz landa
Nombre de messages :
Inscrit le: 28 Avr 2011
Messages: 7178
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 12:43 Sujet du message: |
|
|
Je pense qu'a la base, sur les 40000 lecteurs blu-ray du marché, beaucoup doivent etre des PS3, donc un paquet qui se fout royalement des films.
J'en connais beaucoup !
_________________
Moi quand on m'en fait trop, j'correctionne plus, j'dynamite...j'disperse...et j'ventile... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
hakim
Nombre de messages :
Inscrit le: 03 Sep 2005
Messages: 1254
Localisation: Alsace
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 12:52 Sujet du message: |
|
|
| SHREK83 a écrit: | | j'ai peut être le tord de croire qu'il y a une différence significative entre un lecteur d'une revue spécialisée dans le Home cinema et le consommateur dit "lambda" mais peut être que je me trompe... |
Ne sous-estimons pas la proportion des lecteurs de notre revue spécialisée possédant une installation 5.1 avec le sub et les surrounds réglés à fond ! Pour faire du "boum boum", une VF non HD suffit à faire leur bonheur... 
Je viens de signer la pétition, car depuis que je vis avec madame, je suis obligé de subir les films en VF !  
_________________
HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
SHREK83
Nombre de messages :
Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 11449
Localisation: Dans mon Marais....
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 13:18 Sujet du message: |
|
|
| hakim a écrit: | | Je viens de signer la pétition, car depuis que je vis avec madame, je suis obligé de subir les films en VF ! |
subir à la fois la VF et le manque de qualité est pour le coup une grande preuve d'amour...madame devrait être reconnaissante de tant d’abnégation....
_________________
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
hakim
Nombre de messages :
Inscrit le: 03 Sep 2005
Messages: 1254
Localisation: Alsace
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 13:39 Sujet du message: |
|
|
| SHREK83 a écrit: | | hakim a écrit: | | Je viens de signer la pétition, car depuis que je vis avec madame, je suis obligé de subir les films en VF ! |
subir à la fois la VF et le manque de qualité est pour le coup une grande preuve d'amour...madame devrait être reconnaissante de tant d’abnégation.... |
Venant de lire tes lignes, elle a daigné me faire un tendre baiser !
Merci
_________________
HC : JVC NP5- Giec 5800- Oppo 205- Zidoo UHD3000- AppleTV- Arcam (AV860+P7+P429)- B&W (3xHTM4D2 4xDS3 2xDS6 1xDB1)
Salon HiFi:Panasonic 55LZ2000- Oppo 203- Block HD120- B&W 804D2- Advance (X-PREAMP + X-A160)- CocktailAudio X50D- Zidoo NEO X |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
SHREK83
Nombre de messages :
Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 11449
Localisation: Dans mon Marais....
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 14:02 Sujet du message: |
|
|
| hakim a écrit: | | SHREK83 a écrit: | | hakim a écrit: | | Je viens de signer la pétition, car depuis que je vis avec madame, je suis obligé de subir les films en VF ! |
subir à la fois la VF et le manque de qualité est pour le coup une grande preuve d'amour...madame devrait être reconnaissante de tant d’abnégation.... |
Venant de lire tes lignes, elle a daigné me faire un tendre baiser !
Merci |
La preuve que l'on peut toujours trouver du bonheur et des points d'accords dans une certaine opposition.......un consensus est toujours possible... Assurément une femme de goût....
_________________
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
udok
Nombre de messages :
Inscrit le: 09 Mai 2009
Messages: 1769
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 14:13 Sujet du message: |
|
|
[quote="SHREK83"] | udok a écrit: | | Pour beaucoup l'absence de VF n'est pas un souci à chaque numéro LAL teste 10 à 15 titres uniquement en VO sous-titrée |
Oui c'est vrai, je crois d'ailleurs que cela s’appelle la section "Imports" donc je pense des titres édités hors territoire Français....
Encore une fois tu dis n'importe quoi lis-tu LAL?j'en doute fortement!
Je parle de titre francais bien de chez nous en fevrier j'avais compte 15 titres francais uniquement en VO sous-titree!
De plus tu monopolises le forum avec tes theories fumeuses sur le debit audio et video et tu te crois plus competent que les journalistes de LAL ce qui est loin d'etre le cas!
Un conseil degonfles ton melon! |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
SHREK83
Nombre de messages :
Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 11449
Localisation: Dans mon Marais....
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 15:54 Sujet du message: |
|
|
[quote="udok"] | SHREK83 a écrit: | | udok a écrit: | | Pour beaucoup l'absence de VF n'est pas un souci à chaque numéro LAL teste 10 à 15 titres uniquement en VO sous-titrée |
Oui c'est vrai, je crois d'ailleurs que cela s’appelle la section "Imports" donc je pense des titres édités hors territoire Français....
Encore une fois tu dis n'importe quoi lis-tu LAL?j'en doute fortement!
Je parle de titre francais bien de chez nous en fevrier j'avais compte 15 titres francais uniquement en VO sous-titree!
De plus tu monopolises le forum avec tes theories fumeuses sur le debit audio et video et tu te crois plus competent que les journalistes de LAL ce qui est loin d'etre le cas!
Un conseil degonfles ton melon! |
Apparemment L'humour (même signalé) c'est comme l'économie.....tu n'es pas passé en phase 2.....
_________________
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Ludo.
Nombre de messages :
Inscrit le: 02 Sep 2001
Messages: 21496
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 16:13 Sujet du message: |
|
|
| hakim a écrit: | | SHREK83 a écrit: | | Sur les 40 000 lecteurs de LAL, combien savent exactement définir les caractéristiques ou facteurs importants dont doit tenir compte un éditeur pour obtenir la meilleur qualité sur une édition. |
Sur ces 40 000 lecteurs, combien se sentent concernés par ce problème ?... |
Ou, on pourrait se demander, combien lisent LAL entièrement et sont au courant de cette pétition ?
Je suis sûr que certains ici, qui lisent pourtant LAL, on pris connaissance de cette pétition à l'aide des nombreux post qui avaient été "semés"... |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Ludo.
Nombre de messages :
Inscrit le: 02 Sep 2001
Messages: 21496
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 16:21 Sujet du message: |
|
|
| udok a écrit: | ...
Je parle de titre francais bien de chez nous en fevrier j'avais compte 15 titres francais uniquement en VO sous-titree!
De plus tu monopolises le forum avec tes theories fumeuses sur le debit audio et video et tu te crois plus competent que les journalistes de LAL ce qui est loin d'etre le cas!
Un conseil degonfles ton melon! |
Mon cher udok, il serait peut-être bon que tu te calmes un petit peu, sinon on va de nouveau te coller un avertissement !
Et shrek n'est pas le seul qui soit un peu agacé par ton comportement "J'ai le droit de critiquer, mais pas les autres !" 
Effectivement, les films dont tu parles sont en VO pure. Mais t'es tu au moins, un minimum, posé la question "pourquoi ?".
Ce sont généralement des films qui n'ont jamais été doublé, car issu de fond de catalogue et/ou pas exploités en France. Pour d'autres, car majoritairement il s'agit de film anciens, la VF a été perdu ou est inexploitable. Et pour ces genres de film, tu en conviendras assez "confidentiels", faire ou refaire une VF ne serait totalement pas rentable.
Mais si tu continus a semer la discorde, vouloir n'entendre que tes propres avis et a vouloir à tout prix vouloir relancer le débat VO/VF, la porte ne sera pas loin...
Merci de ta compréhension. |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
loup68
Nombre de messages :
Inscrit le: 27 Déc 2010
Messages: 1125
Localisation: CAILLY(76)
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 18:54 Sujet du message: |
|
|
un numéro plein comme un oeuf! 
et ce n'est pas vide à l'intérieur,que de lectures!
comment fait LAL pour nous passionner à ce point?
ce n'est pas de la lèche,mais un constat.
encore merci. 
_________________
sex,drugs and rock'n'roll |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
dada
Nombre de messages :
Inscrit le: 25 Aoû 2002
Messages: 907
Localisation: rennes
|
| Posté le: Sam 02 Mar 2013 22:11 Sujet du message: |
|
|
| hanz landa a écrit: | Je pense qu'a la base, sur les 40000 lecteurs blu-ray du marché, beaucoup doivent etre des PS3, donc un paquet qui se fout royalement des films.
J'en connais beaucoup ! |
On parle des 40000 lecteurs de LAL... .
J'ai du mal à comprendre les remarques de certains: c'est pas grave de ne pas avoir de piste HD, qui possède le matos pour en profiter et bla bla bla...une installation n'est jamais figée, si aujourd'hui elle n'est pas apte à diffuser du son HD est-ce une raison de ne pas exiger des piste audio HD pour en profiter plus tard losqu'on l'aura fait évoluer. Par exemple, moi à l'époque du vainqueur du support (ben ouais j'ai attendu le gagnant... ) mon VP n'était que 720P, ça ne m'a pas empêché d'acheter des BD en sachant que j'en profiterais au maximum lorsque j'aurai changé mon VP pour un full HD.
_________________
Les années laser numéro 200
mes créations en animation 3D |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
SHREK83
Nombre de messages :
Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 11449
Localisation: Dans mon Marais....
|
| Posté le: Dim 03 Mar 2013 05:51 Sujet du message: |
|
|
| dada a écrit: | | hanz landa a écrit: | Je pense qu'a la base, sur les 40000 lecteurs blu-ray du marché, beaucoup doivent etre des PS3, donc un paquet qui se fout royalement des films.
J'en connais beaucoup ! |
On parle des 40000 lecteurs de LAL... .
J'ai du mal à comprendre les remarques de certains: c'est pas grave de ne pas avoir de piste HD, qui possède le matos pour en profiter et bla bla bla...une installation n'est jamais figée, si aujourd'hui elle n'est pas apte à diffuser du son HD est-ce une raison de ne pas exiger des piste audio HD pour en profiter plus tard losqu'on l'aura fait évoluer. Par exemple, moi à l'époque du vainqueur du support (ben ouais j'ai attendu le gagnant... ) mon VP n'était que 720P, ça ne m'a pas empêché d'acheter des BD en sachant que j'en profiterais au maximum lorsque j'aurai changé mon VP pour un full HD. |
La mise en application judicieuse du concept "Qui peut le plus, peut le moins" et du fait que la "source" est aussi importante que le matériel, autre concept "La qualité d'une chaine de diffusion est égale à la qualité de son élément le plus faible".
_________________
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
Mikes
Nombre de messages :
Inscrit le: 06 Aoû 2002
Messages: 5288
Localisation: Disneyland Paris
|
| Posté le: Dim 03 Mar 2013 08:46 Sujet du message: |
|
|
J'avais commencé à faire une réponse sur ce thème le mois dernier, mais finalement je m'étais abstenu pour éviter de glisser sur un terrain que je sais a toujours été polémique ici.
Mais bon, puisque LAL a décidé de nous le reservir ce mois-ci une page sur deux, à base de petites remarques, de grrr, etc,... et que ça devient franchement pénible alors qu'il y aurait d'autres choses plus importantes pour lesquelles se battre, on y va 
Alors, pourquoi seulement 3000 personnes ont-elles signées cette pétition 
Peut-être que les gens qui lisent LAL sont en majorité très pointes sur la technique, y compris celle de fabrication des films... et qu'ils savent que même HD, une VF n'aura jamais la même subtilité sonore de la VO.
Ou alors ils se souviennent de l'époque du DVD, où certains éditeurs nous servaient une VF DTS totalement inutile, mais avec une VO en stéréo et une qualité vidéo non optimale.
Je pense que c'est le risque ici, mettre une VF HD si il reste de la place sur le disque ou en débit instantané, OK. Mais si ça doit rogner ne serait-ce qu'un peu sur la qualité de la vidéo ou de la VO, non.
Aussi, à partir du moment où on met de la VF HD, les piste allemandes, espagnoles, italiennes vont devoir être HD aussi, et là, l'encodage vidéo va le sentir passer (je ne pense pas que les éditeurs vont abandonner subitement les éditions charter).
_________________
TV Sony 40W4000 / Blu-ray Sony S550 / PS4 / PS3 / XBox360S / Wii / Ampli Onkyo TX-NR515 / Numericable | Chambre: TV Sony 26V4500 et PS3 Slim |
|
| Revenir en haut de page |
|
|
SHREK83
Nombre de messages :
Inscrit le: 12 Mar 2011
Messages: 11449
Localisation: Dans mon Marais....
|
| Posté le: Dim 03 Mar 2013 09:25 Sujet du message: |
|
|
| Mikes a écrit: | J'avais commencé à faire une réponse sur ce thème le mois dernier, mais finalement je m'étais abstenu pour éviter de glisser sur un terrain que je sais a toujours été polémique ici.
Mais bon, puisque LAL a décidé de nous le reservir ce mois-ci une page sur deux, à base de petites remarques, de grrr, etc,... et que ça devient franchement pénible alors qu'il y aurait d'autres choses plus importantes pour lesquelles se battre, on y va
Alors, pourquoi seulement 3000 personnes ont-elles signées cette pétition
Peut-être que les gens qui lisent LAL sont en majorité très pointes sur la technique, y compris celle de fabrication des films... et qu'ils savent que même HD, une VF n'aura jamais la même subtilité sonore de la VO.
Ou alors ils se souviennent de l'époque du DVD, où certains éditeurs nous servaient une VF DTS totalement inutile, mais avec une VO en stéréo et une qualité vidéo non optimale.
Je pense que c'est le risque ici, mettre une VF HD si il reste de la place sur le disque ou en débit instantané, OK. Mais si ça doit rogner ne serait-ce qu'un peu sur la qualité de la vidéo ou de la VO, non.
Aussi, à partir du moment où on met de la VF HD, les piste allemandes, espagnoles, italiennes vont devoir être HD aussi, et là, l'encodage vidéo va le sentir passer (je ne pense pas que les éditeurs vont abandonner subitement les éditions charter). |
Sans vouloir te heurter Mikes, mais je pense que les arguments que tu mets en avant, à moins d'être développés avec des éléments factuels de démonstrations ne sont que des "postulats populaires" ou "légendes urbaines" (pour faire plus cinéphiles).
Sony à démontré que c'était possible (avec 3 pistes "Lossless) donc il y a assez d'éditions pour prouver que ce que tu affirmes n'a aucun fondement technique et qualitatif...
La VF au cinema est encodée de la même façon que la VO, pourquoi en serait il différent sur le Blu ray, si ce n'est une considération subjective de certain vis à vis de la valeur d'une piste VF.....
_________________
|
|
| Revenir en haut de page |
|
|
|
