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xanderross
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 Posté le: Lun 04 Aoû 2008 12:18 Sujet du message: |
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Faut arrêter de délirer là, le film est tout autant complaisant envers les armes que l'es Bad Boys 2, je ne vois pas en quoi il est malsain, j'ai vu le film et j'ai fait "wouha, trop mortel, la classe", je n'ai pas trouvé le film plus violent qu'un Sin City (et que l'on ne me sorte pas l'excuse du "sin city est tiré d'une bd", car Wanted aussi...). Personnellement je trouve des films comme Scarface (que je n'ai pas du tout aimé) plus malsain que ce Wanted, car tellement plus proche de la réalité.
Chose quand même incroyable, même télérama à aimé le film...
Là c'est pas méchant, mais avec les deux dernières critiques, j'ai eu l'impression de lire du Première ou TélécinéObs... ou du
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Meldon
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| Posté le: Lun 04 Aoû 2008 12:34 Sujet du message: |
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Attends on a quand même le droit de dire qu'on trouve le scénar nul quand même. Bon on a déjà bien spolier tout mais je vais en remettre une couche. Wanted, c'est un divertissement avec des voitures qui font des tonneaux et sautent de partout, des gens qui tuent (et se tuent) parce que c'est écrit qu'ils doivent tuer des gens et en plus on te dit que c'est super cool. Ben moi je dis que ça pue ce scénar c'est tout. 
Pour Bad Boys 2 je peux pas dire, je l'ais pas vu mais le 1 les gentils gagnent. Scarface, les méchants meurent (et c'est pas dans la dentelle). Là non, la note finale c'est "il y a six semaines, j'étais comme vous. Maintenant je tue à tire la rigaud. J'ai pris mon destin en main... et vous vous faites quoi de votre vie de m....?" Moi je n'aime pas (et je ne suis pas anti-NRA pourtant).
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Pat 17
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| Posté le: Lun 04 Aoû 2008 13:04 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | | Faut arrêter de délirer là, le film est tout autant complaisant envers les armes que l'es Bad Boys 2, je ne vois pas en quoi il est malsain, |
Je n'ai pas vu Bad Boys 2, mais de ce que tu en dis, il y a peu de chances que je le voie un jour !...  
| xanderross a écrit: | | j'ai vu le film et j'ai fait "wouha, trop mortel, la classe", |
Oui, mes enfants aussi !
| Citation: | | je n'ai pas trouvé le film plus violent qu'un Sin City (et que l'on ne me sorte pas l'excuse du "sin city est tiré d'une bd", car Wanted aussi...). |
Il y a cette façon ludique de présenter les armes à feu qui m'a beaucoup dérangé. De la même façon d'ailleurs que la façon de s'en sortir avec la réparation ; un peu comme si au final, c'est drôle d'utiliser une arme (on peut même faire de l'effet comme au bowling), et de toute façon, même si on fait une erreur, on peut facilement guérir... 
Non, je n'ai pas du tout eu cette impression de complaisance avec Sin City (je précise d'ailleurs que je n'ai lu la BD ni de l'un, ni de l'autre).
| Citation: | | Personnellement je trouve des films comme Scarface (que je n'ai pas du tout aimé) plus malsain que ce Wanted, car tellement plus proche de la réalité. |
Je n'aime pas non plus Scarface ; mais ce film peut au moins prétendre montrer une réalité qui existe bien, même si elle ne le devrait pas. Dans le cas de Wanted, on nage en plein délire...
| Citation: | | Chose quand même incroyable, même télérama à aimé le film... |
C'est vraiment une référence ?
| Citation: | | Là c'est pas méchant, mais avec les deux dernières critiques, j'ai eu l'impression de lire du Première ou TélécinéObs... ou du |
Chacun son opinion. Pour ma part, je ne lis pas plus Première, que TélécinéObs ou Télérama (complètement introuvables là où j'habite). Je me contente d'écrire ce que je ressens... |
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Meldon
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| Posté le: Lun 04 Aoû 2008 13:09 Sujet du message: |
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(déjà qu'aux UAE trouver le dernier Playboy relève de la gageure alors télérama... )
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Pat 17
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| Posté le: Lun 04 Aoû 2008 13:09 Sujet du message: |
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| Meldon a écrit: | | Là non, la note finale c'est "il y a six semaines, j'étais comme vous. Maintenant je tue à tire la rigaud. J'ai pris mon destin en main... et vous vous faites quoi de votre vie de m....?" |
Au fait, tu as essayé ? Où en es-tu dans ta vie maintenant ? |
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Pat 17
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| Posté le: Lun 04 Aoû 2008 13:12 Sujet du message: |
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| Meldon a écrit: | | (déjà qu'aux UAE trouver le dernier Playboy relève de la gageure alors télérama... ) |
En cherchant bien on doit pouvoir le trouver !...
(je parle de Playboy, pas de Télérama ) |
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Stanley Ipkiss
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| Posté le: Lun 04 Aoû 2008 20:05 Sujet du message: |
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je serais plutot d'accord avec xanderross, personnellement j'ai pris le film comme un divertissement bourrin sans trop réfléchir sur la portée du film. L'éternel débat sur la loi du talion ça existera toujours donc je ne vois pas en quoi ce film est scandaleux. maintenant les wesh wesh vont peut être prendre la morale simpliste du film pour argent comptant mais ce sont sûrement les mêmes qui ont essayé de rouler à 200 sur la quatre voie après avoir vu Taxi. Il y aura toujours des teubés pour ne pas prendre de recul par rapport à un film.
Et pour Pat, rien qu'avec la bande annonce tu pouvais décider de ne pas montrer ce film à tes enfants
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"moi les voitures je suis contre.A cause de la...........pollution"
Bill clinton a le droit d'embrasser les employés de son parti mais pas les parties de ses employées
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Pat 17
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| Posté le: Mar 05 Aoû 2008 02:11 Sujet du message: |
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| Stanley Ipkiss a écrit: | | Et pour Pat, rien qu'avec la bande annonce tu pouvais décider de ne pas montrer ce film à tes enfants |
Sauf que je ne l'ai pas vue, et que je ne pouvais la voir, vu l'endroit où j'habite... Je leur avais fait confiance quant au choix du film. |
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Meldon
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| Posté le: Mar 05 Aoû 2008 04:03 Sujet du message: |
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| Stanley Ipkiss a écrit: | | L'éternel débat sur la loi du talion ça existera toujours donc je ne vois pas en quoi ce film est scandaleux. |
Oui mais là c'est pas la loi du Talion c'est l'idée de tuer juste parce qu'on te dit de tuer quelqu'un et qu'en plus c'est fun... Je sais pas mais je trouve que ça ressemble vachement à ce qui a conduit au 9/11.
Commando, Rambo (à nuancer parce qu'il y a du fond), les Transporteurs, les Predators, les Conans, etc. bref les films bourrins véhiculent toujours une morale bonne enfant. Pareil pour les animés (même les Ken le Survivants lol). Le cinéma et les media (sans s hein pas comme le "choisi" du titre du film qui devrait en avoir un ) en général véhiculent une très forte charge initiatique. Je trouve que ce film est un loupé de ce point vue là. Il est amorale, ce n'est même pas une question de violence ou de quinzième degré.
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xanderross
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| Posté le: Mar 05 Aoû 2008 04:46 Sujet du message: |
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| Meldon a écrit: | | Stanley Ipkiss a écrit: | | L'éternel débat sur la loi du talion ça existera toujours donc je ne vois pas en quoi ce film est scandaleux. |
Oui mais là c'est pas la loi du Talion c'est l'idée de tuer juste parce qu'on te dit de tuer quelqu'un et qu'en plus c'est fun... Je sais pas mais je trouve que ça ressemble vachement à ce qui a conduit au 9/11.
Commando, Rambo (à nuancer parce qu'il y a du fond), les Transporteurs, les Predators, les Conans, etc. bref les films bourrins véhiculent toujours une morale bonne enfant. Pareil pour les animés (même les Ken le Survivants lol). Le cinéma et les media (sans s hein pas comme le "choisi" du titre du film qui devrait en avoir un ) en général véhiculent une très forte charge initiatique. Je trouve que ce film est un loupé de ce point vue là. Il est amorale, ce n'est même pas une question de violence ou de quinzième degré. |
Le problème, c'est que le comics en lui même est bien plus amoral, donc déjà, le réalisateur à "adoucit" les propos... Si il était encore plus rentré dans le "politiquement correct", le film n'aurait plus rien n'a voir avec le comics... Moi j'ai apprécié ce côté "je m'en foutiste de la moral" du film. Après, je vois pas en quoi cela à pu déjà nous conduire au 9/11 (j'ai dû louper un épisode)...
Et avis perso, je trouve des jeux comme GTA ou autre "manhunt" bien plus dangereux que ce Wanted...
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Stanley Ipkiss
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| Posté le: Mar 05 Aoû 2008 09:54 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: |
Et avis perso, je trouve des jeux comme GTA ou autre "manhunt" bien plus dangereux que ce Wanted... |
ça c'est clair +1000
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Meldon
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| Posté le: Mar 05 Aoû 2008 10:46 Sujet du message: |
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| xanderross a écrit: | | Après, je vois pas en quoi cela à pu déjà nous conduire au 9/11 (j'ai dû louper un épisode)... |
C'est juste le côté "tuer n'importe qui sans aucun état d'âmes du moment que ma foi me le dicte" qui me fait penser au 11 septembre.
| xanderross a écrit: | | Et avis perso, je trouve des jeux comme GTA ou autre "manhunt" bien plus dangereux que ce Wanted... |
Des jeux vidéos interdits aux moins de 18 ans il me semble. Le film n'est pas réservé aux adultes (même pas interdit aux moins de 12 ans!). De plus, dans le contexte du jeu, rien ne valorise le crime en fait (pour GTA parce que l'autre je le connais pas). Si on rajoute qu'un jeu c'est un défouloir où on peut revêtir l'habit que l'on veut, on n'est pas du tout dans le même contexte. On pourrait débattre des différences entre l'industrie du cinéma et celle du jeux vidéo mais je crois qu'on s'éloignerait beaucoup du sujet lol
Cela dit, que la chute du film ne vous semble pas amorale, c'est votre droit le plus strict (y en a bien qui trouve que tuer des gens à coup de pelleteuse c'est normal). Je ne partage pas votre opinion c'est tout.
PS: D'après ce que j'ai lu la BD se situe dans un monde imaginaire totalement glauque pas dans notre quotidien. On se retrouve plus dans un contexte "sin city" IMHO
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Stanley Ipkiss
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| Posté le: Mar 05 Aoû 2008 15:51 Sujet du message: |
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j'ai pas dit que je trouvais pas la fin amorale, j'ai dit que pour moi ça restait du cinema. Et puis surtout que ce film n'est qu'un blockbuster sympa parmis d'autres donc on s'en fout un peu finalement...
quand à l'interdiction de gta aux moins de 18 ans on est d'accord que c'est purement formel! si tu crois que les mineurs s'empêchent d'y jouer 
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Lorenzo007
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| Posté le: Mer 10 Déc 2008 18:43 Sujet du message: |
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Matrix ne vous pas rassasié ? Vous avez envie de subir une bouillie visuelle indigeste de 100 minutes sans queue ni tête et dont le ridicule des scènes d'action font plus rire qu'autre chose ? Sans oublier des effets spéciaux qui se veulent originaux alors que le bullet time a été exploité jusqu'à usure dans d'autres films du même genre ?
Vous aimez voir Angelina Jolie avec des gros guns en main avec son regard inexpressif ?
Alors Wanted est fait pour vous ! On se demande même pourquoi James McAvoy, acteur fort talentueux, vient faire dans cet étron rébarbatif.
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Les critiques presses ne savent pas de quoi elles parlent, elles méritent que je leur donne des leçons de cinéma ! |
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xanderross
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| Posté le: Mer 10 Déc 2008 18:49 Sujet du message: |
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| Lorenzo007 a écrit: | | Matrix ne vous pas rassasié ? |
Perso, je me suis moins fait chier devant Wanted que j'ai trouvé fun et délirant que devant les boursouflés Matrix ou même devant le très mauvais Quatum of Solace par exemple...
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Lorenzo007
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| Posté le: Mer 10 Déc 2008 18:57 Sujet du message: |
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Je me suis fait chier devant Wanted et Matrix, mais pas devant 007 qui est quand même réussi mais sous-estimé (OK il est court, mais Craig est parfait et le film reste haletant).
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castortroy11
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| Posté le: Jeu 11 Déc 2008 15:50 Sujet du message: |
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| Lorenzo007 a écrit: | | Je me suis fait chier devant Wanted et Matrix, mais pas devant 007 qui est quand même réussi mais sous-estimé (OK il est court, mais Craig est parfait et le film reste haletant). |
Ah , Lorenzo , toujours la pour James !
Mais je te comprend et je te rejoins , trop disent du mal de Quantum of Solace ,je trouve ca pas tres juste (pas de vanne avec calimero SVP , c'est un message serieux), pour moi il est excellent , ok pas le meilleur , mais excellent tout de meme ! certains on dit qu'ils avait aimer Casino Royale apres coup , une fois revu en video , je pense qu'il en sera de meme avec Quantum of Solace !
Sinon , toujours par vu Wanted , mais vu vos critiques , j'ai rien rater ,
j'essayerai de le voir , le coup des balles que devient a l'air totalement delirant , mais ca a l'air d'etre un bon divertissement du genre "me prend pas du tout la tete" et j'aime bien ce genre de film de temps en temps (les meilleurs etant les transporteur !)
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Lobo
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| Posté le: Lun 15 Déc 2008 21:44 Sujet du message: |
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Excellente surprise ce Wanted.... j'aurais juste voulu un peu plus d'ultraviolence et de sexe...... et non le film ne m'a pas dérangé, c'est bourrin, décomplexé, un brin amoral, limite malsain (voir la totalité des passagers d'un train mourrir sans qu'on y peuvent quoi que ce soit, fallait oser), la violence décrite fait mal (surtout celle subit par le perso principal) et ça ne pète pas plus haut que son cul, contrairement à cette bouse de JUMPER.....
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rawbinoot
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| Posté le: Mar 16 Déc 2008 05:53 Sujet du message: |
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| Lobo a écrit: | | Excellente surprise ce Wanted.... j'aurais juste voulu un peu plus d'ultraviolence et de sexe...... et non le film ne m'a pas dérangé, c'est bourrin, décomplexé, un brin amoral, limite malsain (voir la totalité des passagers d'un train mourrir sans qu'on y peuvent quoi que ce soit, fallait oser), la violence décrite fait mal (surtout celle subit par le perso principal) et ça ne pète pas plus haut que son cul, contrairement à cette bouse de JUMPER..... |
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castortroy11
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| Posté le: Mar 16 Déc 2008 18:19 Sujet du message: |
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| Lobo a écrit: | | Excellente surprise ce Wanted.... j'aurais juste voulu un peu plus d'ultraviolence et de sexe...... et non le film ne m'a pas dérangé, c'est bourrin, décomplexé, un brin amoral, limite malsain (voir la totalité des passagers d'un train mourrir sans qu'on y peuvent quoi que ce soit, fallait oser), la violence décrite fait mal (surtout celle subit par le perso principal) et ça ne pète pas plus haut que son cul, contrairement à cette bouse de JUMPER..... |
J'ai trouver tres bien Jumper ! C'est tres loin d'etre une bouse , ce film est bien sympatoche , fun , avec de l'action et de bons effets speciaux ! Pas le film de l'année , mais un bon divertissement , avec tout de meme un arriere gout de reviens y , c'est sympa !
J'ai relu certaines remarques sur matrix , il est vrai que c'est un film qui fait partit de la categorie "ou tu aime , et c'est un de tes films culte (pas forcement le plus culte)" ( hé mais c'est qui qui ma decrit ? (c'est qui qui ? ce Gi... Euh pardon ... je fini le post et je sors , me prend deux cacher et reviens quand ca ira mieux ) ) soit "tu le deteste a un point pas possible , peu pas tenir devant"
Mais perso, en toute impartialité , je dit que ce film a marquer le cinema , du moins dans ces genre de films , mais il y a un avant et un apres Matrix, cela a pu donner de tres bonnes choses , et malheureusement des trucs qui font grave mais alors grave pitié .
Ce film a su creer un univers , une histoire qu'au premier regard tu te dit "??. mais ils ont fumer quoi les mecs la ? Eh les gars sympathique votre delire mais z'auriez pu fournir la substance qui faut la" , mais finalement , l'histoire ce reverle etre fouillée , captivante , mais pas THE story of cinema (y'a bien un ptit coter , "ok on vous a compris , pas mal l'histoire mais vous avez vraiment pris un truc en ecrivant" )
Apres , les scenes d'action son loin d'etre ridicules , perso ca a été un choc visuel , une belle claque , et elles sont vraiment fun , les ralentis superbements orchestré donne un style au film , elle claque et tu reste "wouhaouw" pour beaucoup.
Bon , desoler pour le HS hein , mais bon , je me devais de participer a ce mini debat sur Matrix
(et encore pardon pour le c'est qui qui ? (roha en fait la je le refait , bon re pardon alors )
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